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關於 某些支持體罰者的標準幹話 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

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在某些支持體罰者的標準幹話這個產品中，有9篇Facebook貼文，粉絲數超過3,004的網紅酸酸時事鐵絲團，也在其Facebook貼文中提到， 說幾個笑話：「性平教育不重要」，「＂同性戀教育＂不能進入校園」、「校園推廣同性戀教育 我有意見」、「性教育政策太開放 可能變「單幹戶」」、「14歲前不該教孩子如何使用身體」。 https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1206380516168692&i...

某些支持體罰者的標準幹話 在 酸酸時事鐵絲團 Facebook 的最讚貼文

酸酸時事鐵絲團 By 酸酸時事鐵絲團

2020-06-12 18:48:08 有 1 人按讚
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說幾個笑話：「性平教育不重要」，「＂同性戀教育＂不能進入校園」、「校園推廣同性戀教育　我有意見」、「性教育政策太開放　可能變「單幹戶」」、「14歲前不該教孩子如何使用身體」。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1206380516168692&id=584986081641475

想想過去那些鼓勵私刑的，這難道不是中華教育擅長的「#我不用口頭教育的」後果？再看 #某些支持體罰者的標準幹話 就好，整個社會若都是這種價值觀，社會治安會好？#中華民國最美的風景
➡【天生殺人狂？兒童/青年殺人與基因有關】
➡【到底什麼時候男權主義者要關心男性暴力的議題呢？】
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1260221660784577&id=584986081641475

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某些支持體罰者的標準幹話 在 酸酸時事鐵絲團 Facebook 的精選貼文

酸酸時事鐵絲團 By 酸酸時事鐵絲團

2020-06-10 20:57:17 有 1 人按讚
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這種的絕對沒鄉民敢去"伸張正義"！#中華民國最美的風景
【另】
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1260898240716919&id=584986081641475

看看那些鼓勵私刑的，這難道不是中華教育擅長的「#我不用口頭教育的」後果嗎？再看看 #某些支持體罰者的標準幹話 就好，而整個社會都是這種價值觀，然後島民希望社會治安好。種什麼因得什麼果，這樣的教育中華民國人都很愛，問問憲哥、宥勝和郭董就知道。#華人小孩非常需要被揍 #台灣人身在福中不知福
一「沒有「適度的體罰」這回事：研究顯示打小孩只會惡化情勢｜MPlus」
一「肉圓父持鐵棍打兒留痕　孩泣訴：為何生下我？很想死」
➡【天生殺人狂？兒童/青年殺人與基因有關】
➡【到底什麼時候男權主義者要關心男性暴力的議題呢？】
一「九成都是男性！醫師：這四種人容易家暴」
一【強暴玩笑】
一「11 個證明你就是個男權主義者（Men’s Rights Activist）的跡象」#男權自助餐 #MRA觀察日記
說個笑話：【Not all men】
一「是每個男人都會犯的錯誤」、「年輕愛玩不見得做錯事」
一【如何避免你的孩子成為強暴犯？】
一【在台灣平均每天就約有兩個台男殺人】
一「三次殺害伴侶的男人」
一【身為男人你該怎麼做】
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1521063734700367&id=584986081641475

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某些支持體罰者的標準幹話 在 酸酸時事鐵絲團 Facebook 的精選貼文

酸酸時事鐵絲團 By 酸酸時事鐵絲團

2020-05-31 09:44:45 有 11 人按讚
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然而 #中華民國最美的風景 是這樣：#聽說台灣女權過高
「好的女生必需要，下得了 tinder，上得了床。台女真的欠幹又欠扁，就讓我們舉起男人的法槌，看到一個打一個，沒有制裁到台女絕不放下！」你希望社會治安能多好呢？哈哈哈哈哈
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1667806073359465&id=584986081641475

➡那些鼓勵私刑的，這難道不是中華教育擅長的「#我不用口頭教育的」後果？
➡再看 #某些支持體罰者的標準幹話 就好，而整個社會都是這種價值觀，然後島民希望社會治安好。#笑爛
➡【天生殺人狂？兒童/青年殺人與基因有關】
➡【到底什麼時候男權主義者要關心男性暴力的議題呢？】
一「九成都是男性！醫師：這四種人容易家暴」
一【強暴玩笑】
一「11 個證明你就是個男權主義者（Men’s Rights Activist）的跡象」#男權自助餐 #MRA觀察日記
一【Not all men】
一「饒舌歌手爆「周揚青也約炮」心機重　挺羅志祥：是每個男人都會犯的錯誤」
一「吳宗憲護航羅志祥 「年輕愛玩不見得做錯事」 - 自由娛樂」
一【如何避免你的孩子成為強暴犯？】
一【在台灣平均每天就約有兩個台男殺人】
一「三次殺害伴侶的男人」
一【身為男人你該怎麼做】
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1260221660784577&id=584986081641475

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社群媒體上有些相關的討論：

某些支持體罰者的標準幹話 在 Re: [閒聊] 差點被通報113 - 看板BabyMother - 批踢踢實業坊 的美食出口停車場


作者ccnoire (天生雞冠頭就是帥)
看板BabyMother
標題Re: [閒聊] 差點被通報113
時間Mon Sep 16 22:58:36 2019

個人覺得　體不體罰是每個父母的選擇

就跟餵不餵母乳一樣　應該被尊重

畢竟　民法第 1085 條也寫了

父母得於必要範圍內懲戒其子女。

當然懲戒也是有分程度

用甚麼木棍、皮帶之類的物品　打得渾身是傷那種

當然就是過分了　那叫家暴　而不是體罰

家暴當然是不應該發生的　也沒有在此討論的必要

這邊的狀況　原ＰＯ體罰有所本　方式也不過分

打的方式是手　打的部位是肉多多的屁股

打的時機是小朋友做了錯誤行為才處罰　

第一次　小孩踢媽媽　
第二次　拒絕換尿布（更正：原ＰＯ說是因為小孩亂跑）

打的次數是一下　也沒有因為情緒失控打個沒完沒了

個人覺得是合理範圍的體罰呀...

還是大家真心覺得體罰是完全不能發生的嗎？



※ 引述《fw831 (im♀)》之銘言：
: 有媽媽表示我放上兒子崩潰照不妥
: 我忘了這是公開的版
: 我還是撤下來好了XD
: 但其實想表達的是
: 有時候媽媽帶小孩出門
: 所受到的壓力也實在是很大啊
: 我冷處理我兒子也是大哭
: 只要點不對就大哭
: 我根本也沒動手
: 這次生氣是因為他甩頭跑走
: 已經不只一次這樣跑走了
: 其實這樣很危險我也講過好幾次了
: 出手打屁股行為可能不太妥當
: 關於教養跟打不打小孩
: 這個議題每個人立場不同
: 我也尊重大家的意見跟聲音
: （以下原文）
:
: 我差點因為我兒子被通報113...
: 昨天一家四口到華山走走
: 我背著睡著的女兒，老公要幫兒子換尿布
: 我家那隻歡必把不肯給我老公換
: 甩頭就跑然後在那邊鬧脾氣要媽媽換
: 好吧！忍著怒氣把睡的正熟女兒給老公
: 帶著兒子到廁所裡
: 邊換尿布邊跟他說
: 「以後不准這樣跑走！很危險你知道嗎？不見怎麼辦？不見就看不到媽媽了！聽到了沒
」
: 兒子鬧脾氣不理我
: 「聽到了沒！！！」
: 還是不理我踢我還叫我走開
: 我怒了！
: 就打了他屁股一下
: 接下來開始失控大哭！！！
: 脫了褲子不肯穿
: 不肯換新的尿布
: 還要給我撿丟在垃圾桶裡的舊尿布起來穿
: 媽媽整個很火！！！
: 又打了他屁股
: 大概在廁所哭了10多分鐘
: 才願意換好尿布穿好褲子要媽媽抱
: 一打開門就看到一個保全拿著手機
: 錄影
: 問說「你們親子關係有什麼問題嗎？不能這樣在公眾場合打小孩」
: (⊙_⊙)
: 我的表情就是這樣
: 整個傻眼(⊙_⊙)
: 我說「他只是在歡而已，我們親子關係沒有問題！謝謝關心」
: 然後出來廁所外還站了2、3個圍觀的人
: 保全就跟在我身後還在錄影
: 我整個無奈又尷尬
: 轉身對著保全說
: 「他只是在廁所歡不肯換尿布而已，沒有怎麼樣！」
: 保全才離開
: 我整個就是無奈到極點
: 小孩跑來跑去會被路人說沒有管好孩子
: 帶去廁所管教又被當疑似虐童通報
: 媽媽好難當啊...
: 如果昨天有經過華山廁所的媽媽
: 聽到廁所裡有疑似媽媽打小孩然後小孩哭的很淒慘
: 那應該是我沒錯XD
: 只能說遇到疑似虐童事件大家還是會多一分關心
: 多一分關心少一分傷害
: 但我真的沒有虐童啊～～
: 媽媽真的好無奈（?-`）

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.91.180 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1568645918.A.05F.html
※ 編輯: ccnoire (111.254.91.180 臺灣), 09/16/2019 23:01:56
推 suction : 其實我內心覺得是體罰0容忍 不過據說這樣叫聖人 所09/16 23:01
→ suction : 以保留一點做凡人的彈性XD09/16 23:01
→ whereislove : 在家裡怎麼懲戒別人管不著也看不到，在公眾場合我認09/16 23:02
→ whereislove : 為不應該打小孩，小孩到底是獨立的個體還是父母的09/16 23:02
→ whereislove : 所有物？09/16 23:02
推 makio : 尊重認為能在合理範圍打的家長。（希望所謂合理範09/16 23:02
→ makio : 圍越小越好）但我自己是完全不打的，也真心認為不09/16 23:02
→ makio : 需要打。09/16 23:02
推 duoduo554553: 不打是連打手都沒有過嗎09/16 23:04
→ makio : 也真心覺得被打的孩子很可憐，明明非必要。09/16 23:04
推 vesia : 我阿嬤以前教訓小孩都是回家忙完家務深夜一次算總帳09/16 23:04
→ norikko : 如果體罰是正當的話，為何主張不體罰的人叫做聖人？09/16 23:04
→ norikko : 認同體罰的人應該想想自己認同的體罰是不是自己情緒09/16 23:04
→ norikko : 失控就可以對小孩施暴的那種體罰，才會說能克制情緒09/16 23:04
→ norikko : 的人是聖人。09/16 23:04
→ vesia : 在外從來不動手，一方面農家很忙，一方面給小孩面子09/16 23:05
推 suction : 就是不知道什麼情況下要打啊 像生氣 我也是常常生09/16 23:05
→ suction : 氣 但生氣要自己氣消啊為什麼要打小孩 不理解啊 還09/16 23:05
→ suction : 是打小孩可以氣消 哭起來很吵不是反而更氣09/16 23:05
推 hydetoro : 路人哪會知道他打小孩的原因 還是他第幾次打小孩09/16 23:06
推 carpfish : 我一直覺得不打小孩就不會管教是很奇怪的事 09/16 23:07
推 makio : 我是連打手都沒打過，我只用講／罵的。09/16 23:07
→ carpfish : 啊我就真的沒在打小孩啊 我小孩也教得不錯啊09/16 23:07
→ carpfish : 我覺得大家要不要來個版聚大家出來聊一下互相認識09/16 23:08
推 suction : 雖然聽大家說遇到危險要打我也是尊重 但遇到危險09/16 23:08
→ suction : 不是應該大人先想為什麼會讓小孩有機會去碰到嗎 這09/16 23:08
→ suction : 大人的錯啊 叫阿公阿嬤來打好了XD09/16 23:08
→ carpfish : 不然好像以為我專職討戰打高空不食人間煙火一樣09/16 23:08
推 whereislove : 我完全沒打過我女兒，連手都沒打過，她在外哭鬧我就09/16 23:08
→ whereislove : 帶離現場或帶回車上讓她哭個夠，「打」這個動作，09/16 23:09
→ whereislove : 不就是因為被小孩哭鬧影響情緒又想立即制止小孩哭鬧09/16 23:09
→ whereislove : 使出的手段嗎？難道不換尿布有立即的危險性不得不09/16 23:09
→ whereislove : 打？09/16 23:09
→ maru9981 : 沒打過+1，處罰方法多的很，為啥一定要打？09/16 23:09
我是覺得尊重選擇啊　就像另一篇的餵母乳好處很多　為什麼不餵？不愛孩子嗎？
覺得除非對方真的是在傷害孩子（家暴）　否則都是過度干涉別人的養育方式
→ maru9981 : 不打不代表不管教，其實不打反而要更有耐心09/16 23:11
推 yyaa : 回歸討論打小孩的目的吧？打小孩是為了讓小孩瞭解踢09/16 23:11
→ yyaa : 媽媽不對的話，那表示打了屁股小孩應該要懂踢媽媽不09/16 23:11
→ yyaa : 對，所以小孩懂了嗎？09/16 23:11
推 suction : 何況我不覺得不想換尿布是錯誤行為 大人想不想做什09/16 23:12
→ suction : 麼也有跟心情之分 為什麼常常用自己做不到的標準要09/16 23:12
→ suction : 求小孩呢 09/16 23:12
推 whereislove : 所以「打人」是被歸類在「需要被尊重的選擇」囉？09/16 23:13
我認為體罰是需要被尊重的選擇　直到法律改變
推 mirrorhide : 你看過暴力行為對大腦的影響嗎？09/16 23:13
→ suction : 你覺得這不算傷害那我們已經沒得討論了XD09/16 23:13
掰
→ norikko : 所以怎樣叫傷害孩子？有客觀的標準嗎？09/16 23:13
→ maru9981 : 打人派最愛拿放任小孩的例子來說嘴撫平自己的罪惡感09/16 23:13
→ maru9981 : ，不打小孩跟放任小孩是不一樣的，事實上那些人面09/16 23:13
→ maru9981 : 對做錯事的人就是有雙重標準，可以打小孩但不敢打大09/16 23:13
→ maru9981 : 人09/16 23:13
→ whereislove : 大家贊成打人嗎？09/16 23:13
如果你連合理的體罰跟打人都分不清楚　很難討論阿
→ makio : 回你的補充，那就要看怎樣定義「傷害」了。09/16 23:14
→ whereislove : 那老公打老婆，是不是也算是人家夫妻相處的情趣之一 09/16 23:14
→ whereislove : 呢？ 09/16 23:14
→ whereislove : 法律有同意體罰嗎？09/16 23:15
有　也有判例　可以多查查資料
→ norikko : 真的好奇怪，主張體罰者會說「某某行為還好吧」、「09/16 23:15
推 suction : 心理方面的傷害整個被忽略了09/16 23:15
→ norikko : 但是太超過不行」、「傷害孩子不行」，到底客觀標準09/16 23:15
→ norikko : 在哪？09/16 23:15
目前是由專案師針對狀況　年齡事情輕重　孩子所受影響來判定
如果你好奇　可以跟社會局連繫了解
→ maru9981 : 鬧到保全錄影只是輕輕一下而已嗎，我個人是覺得不合09/16 23:15
→ maru9981 : 常理，我只能說你們都選擇自己想聽的聽09/16 23:15
不知道　就文章內容討論　不想腦補
→ whereislove : 合理範圍內懲戒=可以體罰？？？09/16 23:15
我只能告訴你　目前家長對子女體罰是不犯法的
推 Misiasuu : 我覺得那老公打老婆不能比，都是成人...（我還是不09/16 23:15
→ Misiasuu : 知道到底要選哪一派09/16 23:15
→ whereislove : 什麼是合理體罰？合誰的理？我不知道台灣法律哪一09/16 23:16
→ whereislove : 條有寫可以體罰。09/16 23:16
推 suction : 處罰=體罰 就是盲點啊 沒有其他招才會這樣認為09/16 23:16
→ whereislove : 所以小孩可以被體罰，只因為他們是小孩？09/16 23:17
噓 norikko : 所以分辨合理體罰跟暴力又變成主張不體罰的人的事了09/16 23:17
→ norikko : ，笑噴。我根本不做這個區別，因為所有的體罰都是暴 09/16 23:18
→ norikko : 力。 09/16 23:18
但是你的標準是你的標準　你誰？為什麼別人要聽你的？
推 carpfish : 奇怪, 兩個都是大人互打就不行; 大人打小孩就可以?09/16 23:18
→ fishmemory : 挺你啦！教得好不是自己講要別人說才算數好嗎？像09/16 23:18
→ fishmemory : 為了讓小孩安靜每次都拿平板出來，這也能算是很會09/16 23:18
→ fishmemory : 教嗎09/16 23:18
推 yyaa : 看之前文章就知道原po早就不是第一次打小孩了，在家09/16 23:18
→ yyaa : 都不知道打過多少次了，我們不要無限放大家暴都從小09/16 23:18
→ yyaa : 地方開始，但保全都圍過來了，不覺得只是輕拍而已09/16 23:18
推 makio : 心理方面的傷害也是傷害09/16 23:18
推 suction : 講到最後會發現 認同體罰的父母 對小孩就是上對下09/16 23:18
→ suction : 自然不能理解平等的地位要怎麼教09/16 23:18
→ whereislove : 成人的世界裡打人是錯的，但成人進到小孩的世界裡，09/16 23:19
→ whereislove : 打小孩卻又變成是合理的？需要被尊重的教養方式？09/16 23:19
不一定　請看新加坡的鞭刑
→ maru9981 : 合理是誰說了算，妳嗎？09/16 23:19
→ whereislove : 拿平板給小孩看，本來就不等於不會教啊09/16 23:20
→ maru9981 : 妳覺得這樣合理就妳說了算？妳覺得這樣不合理也是妳09/16 23:21
→ maru9981 : 說了算？09/16 23:21
→ whereislove : 打人到底是對還錯？09/16 23:21
→ maru9981 : 打人是合理的喔？因為妳覺得合理所以它就是合理？09/16 23:21
要玩文字遊戲的話　成人的世界打人也不見的是錯的　聽過正當防衛？
都當父母了　應該知道事情並非只有黑白　對錯要視情況而定吧？
→ maru9981 : 妳真是自我中心呢 09/16 23:22
討論可以　不要人身攻擊　小心傳給孩子不良身教
→ makio : 不是在討論打人嗎，怎麼跑出平板了？09/16 23:22
→ He : 覺得體罰零容忍的家長，記得不能以任何勞動到會讓小09/16 23:23
→ He : 孩覺得難受的形式處罰，甚至連罰站都不行喔~09/16 23:23
推 suction : 既然有案例要不要提出來討論 看怎樣打可以“合法”09/16 23:23
→ suction : 很多體罰路線的家長需要這個標準啊09/16 23:23
你怎麼還在...google 很好用　不要當伸手牌　不是好習慣
推 whereislove : 正當防衛是在你人身受到侵害時會發生的，和父母主09/16 23:24
→ whereislove : 動打小孩可以拿來類比？？09/16 23:24
因為你喜歡簡化呀　適度體罰跟打人你都分不清了　跟你沒法談啊～
不喜歡正當防衛　那新加坡的鞭刑？
→ maru9981 : 目前體罰不犯法代表沒有問題嗎，法律只是最低限度09/16 23:25
→ maru9981 : 的要求，為了孩子們我支持不體罰，也希望我們的社會09/16 23:25
→ maru9981 : 能夠往這方面發展，不要再出現因為體罰失控衍生家09/16 23:25
→ maru9981 : 暴的事件09/16 23:25
當然是這樣希望的　但是有多少權限做多少事
→ whereislove : 那限縮一點，因為有人哭鬧或沒有聽從你的意見做你09/16 23:25
→ whereislove : 覺得應該做的事，可以打人嗎？09/16 23:25
→ snowtoya : 其實不是打才有家暴的問題，一定程度以上的罵也是09/16 23:25
→ snowtoya : 啊，所以我覺得尺度很難拿捏，只能要求自己，別的家09/16 23:25
→ snowtoya : 長只要不要打出傷，我都不會苛責吧09/16 23:25
目前的法律下　的確只能這樣希望
→ maru9981 : 原原po這個例子可不是正當防衛 09/16 23:26
你還沒道歉
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推 cofc : 就講一句在不是家暴的情況下彼此尊重教養方式很難嗎09/16 23:27
感謝說重點～
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推 whereislove : 適度體罰不就是適度打人？換個名字就不是打人了？？09/16 23:28
→ whereislove : 所以體罰不是打人？09/16 23:28
一個合法一個不合法　這你不懂？
→ norikko : 家暴是事後認定的啊，還沒被認定為家暴的行為都不是09/16 23:30
→ norikko : 家暴，所以不存在路人可以對家暴行為指指點點這件事09/16 23:30
→ norikko : 。09/16 23:30
我覺得家暴在發生的當下就叫家暴啦
→ whereislove : 哪條法律說適度體罰合法？09/16 23:30
推 easyblue : 好奇既然認為孩子的肢體動作屬於“錯誤行為”那為何09/16 23:30
→ easyblue : 要用自己認為是錯的方式來教導09/16 23:30
推 agnesbgirl : 為什麼可以體罰？你的小孩在學校可以給老師打嗎？既09/16 23:30
→ agnesbgirl : 然規定學校老師不能體罰小孩，就表示一定有零體罰09/16 23:30
→ agnesbgirl : 來教育小孩的方法，當父母的人請加油一點好嗎？ 09/16 23:30
→ maru9981 : 如果妳認為自我中心是貶義我跟你道歉，幫你秀秀千萬09/16 23:31
→ maru9981 : 不要生氣哦^^，氣壞對身體不好09/16 23:31
你不覺得是貶意？　算了　知錯能改　還行
推 whereislove : 請告訴大家，哪條法律說體罰合法？09/16 23:31
看文
推 isisisis : 事情並非只有黑白+109/16 23:32
推 cofc : 這篇明明挺理性想討論的真的有人不知在酸啥XD09/16 23:32
推 suction : 那 發洩情緒為出發點的打 大家認同嗎 我覺得“發洩09/16 23:33
→ suction : 情緒”就不能算懲戒了 因為此舉並不能教育小孩09/16 23:33
→ whereislove : 我只想知道哪條法律有寫體罰合法，謝謝。09/16 23:33
伸手牌要不得呀～
→ suction : 如果失了教育這個冠冕堂皇的理由 打小孩還算是可接09/16 23:34
→ suction : 受的嗎09/16 23:34
推 ganlinnya : 所以不體罰的來分享一下小孩一直很歡該怎麼做吧09/16 23:34
→ maru9981 : 已經很多人分享了，去爬文好嗎....09/16 23:34
→ isisisis : 有人真的蠻沒禮貌的09/16 23:35
→ isisisis : 就不能對事不對人嗎09/16 23:35
本身教養問題吧...
推 cofc : 發洩情緒的打不認同 但打不等於發洩情緒09/16 23:35
沒錯
推 ltn0318 : 我自己覺得，通常我打孩子的時候，多少參雜著各種09/16 23:35
→ ltn0318 : 的情緒，如急、生氣、羞愧，我其實很不喜歡在管教小 09/16 23:35
→ ltn0318 : 孩時，參雜那麼多情緒，因為有這些情緒，所以我才09/16 23:35
→ ltn0318 : 忍不住打了他，如果我真的非常平心靜氣，坦白說，在09/16 23:35
→ ltn0318 : 這種時刻，我也不會想打他，會想打，通常是忍不住，09/16 23:35
→ ltn0318 : 尤其在外面，知道可能有其他人，情緒好像被放大百09/16 23:35
→ ltn0318 : 倍。09/16 23:35
→ ganlinnya : m大分享一下啊09/16 23:35
→ maru9981 : 你們只挑想看的看，講不贏就一直要人分享，是要分09/16 23:35
→ maru9981 : 享幾次....09/16 23:35
→ isisisis : 打不等於發洩情緒09/16 23:35
推 suction : 那原po原文這種算是教育還是發洩情緒 不想換尿布是09/16 23:35
→ suction : 需要被矯正的事情嗎09/16 23:35
如果事情都能分得清清楚楚　這世界該有多簡單
→ ganlinnya : 真心求教09/16 23:36
→ cofc : 為什麼我一直覺得原PO是因為小孩亂衝危險才打不是因09/16 23:36
→ cofc : 為換尿布阿@@09/16 23:36
也是有可能　畢竟我們都不是本人
→ ganlinnya : 我沒有打小孩啊 我只是想知道別人的做法 為什麼7pup09/16 23:36
→ ganlinnya : u09/16 23:36
→ suction : 我不認同 是因認為原文是發洩情緒 而且不想換尿布09/16 23:37
→ suction : 不是錯的（理性討論）09/16 23:37
→ norikko : 同意ltn，我其實不大相信有人冷靜下來之後還是會選09/16 23:37
→ norikko : 擇打小孩來「教育」小孩 09/16 23:37
→ norikko : 我覺得原原po完全是發洩情緒，行為無正當性可言09/16 23:38
→ maru9981 : 真心建議你爬文哦！應該不用別人教吧，這一串討論09/16 23:38
→ maru9981 : 推文都有啊請問哪裡看不懂09/16 23:38
推 agnesbgirl : 我是國小老師，我不體罰小孩也不打小孩，不體罰很09/16 23:40
→ agnesbgirl : 簡單！年紀小的就轉移注意力，用其他事物或誇張的語09/16 23:40
→ agnesbgirl : 氣讓他轉移注意，年紀大的就帶到一旁角落讓他情緒發09/16 23:40
→ agnesbgirl : 洩完冷靜下來，先聽孩子說，再好好的跟他對話、解09/16 23:40
→ agnesbgirl : 釋！請注意重點孩子也是一個獨立的個體，請尊重小小09/16 23:40
→ agnesbgirl : 孩也有需求、情緒、感覺，而不是一昧的用大人的權09/16 23:40
→ agnesbgirl : 威去壓迫他。09/16 23:40
很好的做法
推 suction : 然後剛好有版友指出原po舊文 就發現他打很多次而且09/16 23:40
→ suction : 都是這種小事情在發洩的打 就覺得這種根本不能叫懲09/16 23:40
→ suction : 戒吧 根本沒教育的效果09/16 23:40
→ He : 只想對某推文說，體罰的確不等於打人，筆戰之前要09/16 23:41
→ He : 先去把定義釐清啊...09/16 23:41
所以很難跟 maru9981 whereislove 溝通
推 pochidoggy66: 所以我一直希望可以通過全面禁止打小孩的法案，這09/16 23:41
→ pochidoggy66: 樣父母才會開始思考其他教養方式09/16 23:41
也是種不錯的方式！
推 daiting : 跟華人談教養就一定會講到打小孩，好像會打就是會09/16 23:41
→ daiting : 教一樣，是打給小孩教還是打給別人看？ 09/16 23:41
→ daiting : 我也在小孩灰2個小時時動過想打小孩的念頭，但是我09/16 23:42
→ daiting : 馬上忍住請家人替手，因為那天小孩灰只是想證明我愛09/16 23:42
→ daiting : 他，我怎能打下手QQ09/16 23:42
→ isisisis : 處罰就只是處罰09/16 23:42
→ isisisis : 我可以理解沒有情緒09/16 23:42
→ isisisis : 好像很難打孩子的心情09/16 23:42
→ isisisis : 但標準不一致09/16 23:42
→ isisisis : 孩子會更難理解你的所作所為09/16 23:42
→ isisisis : 例如 我有情緒 所以我動手09/16 23:42
→ isisisis : 我不生氣不難過 我選擇其他方式09/16 23:42
→ isisisis : 這樣不一致孩子會更不安吧09/16 23:42
→ isisisis : （為什麼我覺得，我敘述的我09/16 23:42
→ isisisis : 好像很常打孩子0.0明明就沒有）09/16 23:42
標準一致是有幫助的
推 huiwe : 重點是體罰容易淪為大人情緒的出口，那小孩情緒又09/16 23:42
→ huiwe : 該如何抒發呢？09/16 23:42
推 cofc : 會打真的不代表會教 但不打也不代表會教阿@@09/16 23:43
很有同感！
→ maru9981 : 推agn，希望我的小孩也可以遇到像你一樣這麼好的老09/16 23:44
→ maru9981 : 師:)09/16 23:44
推 playhard : 覺得這篇只是想理性討論議題，但看到某些推文既不09/16 23:46
→ playhard : 理性又情緒化，這樣真的能把小孩教得很好嗎？ 09/16 23:46
推 navo : 看到某些人一聽到*體罰* 就好像有什麼東西碎了一樣09/16 23:47
→ navo : 。你以為正常父母會像肉圓加辣那樣*體罰*小孩嗎？只09/16 23:47
→ navo : 懂的一套方法（打或不打）根本不能稱為一個成熟的大09/16 23:47
→ navo : 人09/16 23:47
推 justhold : 問題是可以不用打 又為何要打吧09/16 23:52
每個人有每個人的原因
推 suction : 欸對 問題就是打的效果是啥 不打可以達到但比較辛苦09/16 23:54
→ suction : 的話 還要打嗎09/16 23:54
推 navo : 這是一個重點，但什麼時候該打什麼時候不用打。相信09/16 23:55
→ navo : 每天朝夕相處的人會比一個路過的人還清楚吧09/16 23:55
同意！
推 suction : 但原po自己都說了打小孩也沒用的話 還是找找別的方09/16 23:56
→ suction : 法啊XD09/16 23:56
推 navo : 所以囉 大家應該提供原po方法 怎麼變成在戰體罰、家09/16 23:59
→ navo : 暴？是不是模糊焦點了09/16 23:59
推 whereislove : 廣義的體罰當然不僅止於打人，我很清楚體罰的定義是09/17 00:05
→ whereislove : 什麼，但這篇明明就是在講「打一些肉多」的地方，然09/17 00:05
→ whereislove : 後說是適當的體罰。09/17 00:05
你理解有誤
→ cyder1986 : 看完原原po從懷二寶開始的文章，先不論打不打，我怎09/17 00:07
→ cyder1986 : 麼覺得他家大寶一直處在有二寶的退化跟爭寵行為當中09/17 00:07
→ cyder1986 : ，不知道原原po有沒有處理這一塊？沒有處理今天不管09/17 00:07
→ cyder1986 : 是在公廁還是在家裡結局都是一樣的 09/17 00:07
噓 vierzehnhund: 合法不代表合理，就算體罰有合法空間，但這對小孩是09/17 00:09
→ vierzehnhund: 不是好的，明明是另一個問題，請不要混淆視聽09/17 00:09
身為一個法治國家的國民　我只能用法律去要求"其他人"
所以　只要不是家暴　我只能尊重對方選擇體罰孩子
推 makio : 方法的根源就是要對孩子多些同理心啊。要去了解為09/17 00:11
→ makio : 何孩子當時不想換尿布，將心比心一下如果有人強迫你09/17 00:11
→ makio : 在他規定的時間去換衣服或蹲廁所，是不是會很不高09/17 00:11
→ makio : 興？尤其在大熱天大太陽下。勉勉強強被罵去了，因09/17 00:11
→ makio : 不爽反抗了一下就挨打，是不是很難過？如果當時那人09/17 00:11
→ makio : 是讓你在舒適的狀態下換衣服或上廁所，這不是很好09/17 00:11
→ makio : 嗎？動腦是可以代替動手的。09/17 00:11
推 xxyuuyuu : 挺你的分析。09/17 00:11
→ xxyuuyuu : 我小時候超愛亂衝馬路（不知為啥），爸媽哄也哄過，09/17 00:11
→ xxyuuyuu : 也講道理，當下我都明白知道不要做，但時機到了（？09/17 00:11
→ xxyuuyuu : ）就是甩開爸媽的手亂衝。09/17 00:11
→ xxyuuyuu : 只有一次被打痛了，以後才會反射性地記得“這不要做09/17 00:11
→ xxyuuyuu : ”。09/17 00:11
→ xxyuuyuu : 體罰不是家暴，為甚麼要妖魔化...09/17 00:11
這是謎啊！！
推 makio : 樓上因為你只明白了一半。09/17 00:13
推 ltn0318 : 其實我在家也不打小孩，做錯事就去坐罰坐椅，不用09/17 00:13
→ ltn0318 : 打也不用罵，坐椅子是讓我們雙方都冷靜的方式 09/17 00:13
推 suction : 其實原po舊文中就有自己寫安撫的方法了啊 他大寶當09/17 00:14
→ suction : 時就有被安撫成功 所以問題應該在於大人為何當下無09/17 00:14
→ suction : 法克制自己的情緒吧…09/17 00:14
→ suction : 方法再多 必要的條件都是大人的耐心09/17 00:15
→ makio : 你不明白的那一半還是不明白，只是痛讓你知道不能再09/17 00:15
→ makio : 做會痛。電擊猴子的實驗。09/17 00:15
→ maru9981 : 你們去看一下她的舊文，對一個兩歲小孩邊打邊罵你09/17 00:16
→ maru9981 : 到底想怎樣，到底在哭什麼之類的，這樣算是教小孩09/17 00:16
→ maru9981 : 還是發洩情緒啊？09/17 00:16
→ maru9981 : 這樣也算教小孩的話我算是開了眼界09/17 00:17
推 haian : 推樓上09/17 00:18
→ haian : 不是推maru09/17 00:18
→ haian : 推xxy09/17 00:18
噓 Zante : 問題是,這些都是原po敘述的主觀事實，搞不好，我只09/17 00:21
→ Zante : 是說搞不好，他打的更慘烈，或是小孩根本沒這麼歡，09/17 00:21
→ Zante : 然後客觀事實是，妳所謂的管小孩管到警衛來錄影，路09/17 00:21
→ Zante : 人來圍觀，如果你是適當管教，路人真的都有這麼無聊09/17 00:21
→ Zante : 嗎？？09/17 00:21
不想腦補　就文章內容討論比較有意義
→ haian : 這版好可怕 根本跟某公投議題一樣沒理性討論空間09/17 00:21
→ haian : 推原po09/17 00:23
推 suction : 不要看到跟自己不同意見就在那邊說沒理性討論空間 09/17 00:23
→ suction : 啊 是被鎖文刪文還是人身攻擊 都沒有啊只是不同意09/17 00:23
→ suction : 見而已09/17 00:23
→ maru9981 : 誠心建議原原po應該找諮商師談一下，為了小孩應該要09/17 00:25
→ maru9981 : 控管好情緒09/17 00:25
推 gilikl : 我從沒打過小孩，但也知道要尊重別人在合宜範圍選09/17 00:25
→ gilikl : 擇教自己小孩的方式。看不慣那些指責指導貶低別人09/17 00:25
→ gilikl : 怎麼教小孩的高姿態。09/17 00:25
同感！
→ maru9981 : 嗯，無法尊重把情緒發洩到小孩身上的行為，她的舊09/17 00:27
→ maru9981 : 文看完覺得小孩好可憐09/17 00:27
→ aac888 : 跟某些派有不同意見都只是會被戰的變成失格父母而已09/17 00:30
→ aac888 : ，那些小孩不知是不是也活在同樣處境下呢？09/17 00:30
推 cofc : 我是覺得有些一直在那咄咄逼人蠻煩的 就觀念不同而09/17 00:31
→ cofc : 已 原po怎麼打的我不知道啦 我只站在適度體罰請非09/17 00:31
→ cofc : 體罰派尊重別人09/17 00:31
推 isisisis : 人家不是因為看到，09/17 00:37
→ isisisis : 跟自己不同意見的發言，09/17 00:37
→ isisisis : 才說這個板有些人很可怕吧！09/17 00:37
→ isisisis : 是因為別人同意體罰，09/17 00:37
→ isisisis : 而有些人態度，09/17 00:37
→ isisisis : 像別人讓你全家滅門一樣，09/17 00:37
→ isisisis : 用詞也太激動了吧。 09/17 00:37
推 agnesbgirl : 我只是覺得，把「體罰小孩」當作合理的信念的父母，09/17 00:37
→ agnesbgirl : 不知不覺造成了很多心理扭曲的孩子，真心為那些可09/17 00:37
→ agnesbgirl : 憐孩子和未來的社會感到擔憂而已！09/17 00:37
→ sevenqueen : 建議同步讀一下兒童權利公約。09/17 00:37
推 lasofa : 推這篇文章，在不是家暴的情況下，適度的體罰只是教09/17 00:39
→ lasofa : 養方式的不同罷了，尊重即可。就像很多人認為墮胎是09/17 00:41
推 miconches : 推樓上09/17 00:41
推 cofc : 也很多小孩接受適度體罰沒有心理扭曲的 看你怎麼教09/17 00:42
→ cofc : 而已09/17 00:42
→ aac888 : 照教育部國語辭典，罰站是體罰，罵有侮辱的意思，罵09/17 00:42
→ lasofa : 女生的身體自主權，但其實還是殺人阿，不探究原因的09/17 00:42
→ aac888 : 小孩應該是在侮辱小孩，向版上高水準看齊，以後不09/17 00:42
→ aac888 : 能用罰站的，也不能罵小孩了09/17 00:42
→ miconches : 我是推is09/17 00:43
→ lasofa : 話，難道有人會贊同殺人嗎?但是要不要墮胎其實就尊09/17 00:44
→ lasofa : 重當事人囉!09/17 00:45
推 olivetrees : 推 我不打但是家暴體罰是二碼事 還有尊重他人選擇09/17 00:48
我也只是想表達此點...
→ sevenqueen : 我其實不能明白許多大人適度的體罰對孩子而言是不是09/17 00:49
→ sevenqueen : 真的那麼適度，也不明白這個家長適度的程度是不是09/17 00:49
→ sevenqueen : 等同另一個家長的標準。民法有詳細說明如何範圍內叫09/17 00:49
→ sevenqueen : 適度嗎？ 09/17 00:49
沒有耶　目前的機制是由個案評估　這是查到的資料

要判斷尊長對孩子的管教是否已踰越正當合理的界線，
應同時考量孩子的年齡、身心狀況、事情的輕重、孩子所受的影響、
是否符合比例原則及衡平原則，及社會一般常規之信念與行為反應等。

畢竟可能發生的狀況太多　很難列出單一準則一一對照
推 cofc : 說的也是呢，希望法律詳細列出規範囉。09/17 00:54
→ sevenqueen : 對啊，乾脆列出可打的部位，和瘀青的顏色表對照好了09/17 00:57
→ sevenqueen : 。這樣大人們不是更安心的知道適度的合法程度在哪09/17 00:57
→ sevenqueen : 裡嗎09/17 00:57
推 haian : 每次這樣的議題出來 就可以讓推文版面乾淨一些 很09/17 01:01
→ haian : 棒XD09/17 01:01
哈哈！
推 swatchcat : 我也覺得互相尊重阿...雖然我也是幾乎沒打過孩子（09/17 01:03
→ haian : 強迫全世界不能體罰派 根本跟宗教信仰一樣不能挑戰09/17 01:03
→ haian : 啊09/17 01:03
→ swatchcat : 因為很兇的威嚇她就嚇死了）但我完全不在意別人對09/17 01:03
→ swatchcat : 自己孩子做合理體罰阿。也是有完全不打的結果孩子09/17 01:03
→ swatchcat : 長大歪掉的阿。現在在這邊爭這個幹嘛？育兒不就是09/17 01:03
→ swatchcat : 自己覺得最適合自己小孩的就好了。09/17 01:03
這也是我想強調的　不是家暴的狀況下　尊重別人選擇的育兒方式
推 haian : 推swatch 我也沒打過孩子 可是現在風向就是你推尊09/17 01:05
→ haian : 重討論=支持虐童啊 自助餐吃好大09/17 01:05
推 qxxoop : 不體罰派言論好像恐怖宗教09/17 01:08
推 haian : 是啊 稍微有不合我意的言論立馬扣上大帽子呢 怕09/17 01:12
推 haian : 可惜媽媽我天生反骨 噗哈 那種你聽我的就對了的態09/17 01:14
→ haian : 度 高高在上的姿態 真令人不敢恭維09/17 01:14
推 rabbit00 : 每個家庭都有自己的教育方法 沒有所謂對與錯。小孩09/17 01:14
→ rabbit00 : 的性格只有父母知道09/17 01:14
推 julia0291 : 不是家暴的情況下彼此尊重教養方式！09/17 01:15
→ julia0291 : 如果連這個都做不到代表你小時候欠體罰XDD09/17 01:15
哈哈　講這太誇張了啦
推 haian : XDDDD 樓上會被出征喔09/17 01:17
推 Misiasuu : 我覺得某些推文，真的蠻可怕的...嗯...我沒有打小孩09/17 01:18
→ Misiasuu : 喔（澄清09/17 01:18
推 OalexO : 我很好奇若以後小孩犯錯罰零用錢 會不會被說是勒索?09/17 01:20
→ haian : （現在的）傳教士都沒他們胸呢XDDDD09/17 01:20
推 julia0291 : 糟了是世界奇觀！09/17 01:22
推 qxxoop : 感覺好像回到了不餵母乳就該死的年代（怕09/17 01:23
→ haian : @Oa 也許那個時候有一個研究說是勒索，他又被拱為主09/17 01:24
→ haian : 流，就全天下的父母都不能做了....09/17 01:24
推 makio : 到底為什麼要打小孩啊？看完整串推文我更不懂了。09/17 01:30
我也覺得不該打小孩　所以我會這樣要求我自己跟家人
但　台灣是一個法治社會　我只能用"法律"去要求"其他人"
現今的法律下　家長對小孩體罰是合法的
所以　我認為在不是家暴的情況下　請尊重別人選擇的育兒方式　即使是體罰
推 gift0709 : 推尊重他人選擇！09/17 02:30
推 WFSGT : 你當保全透視眼？？09/17 02:57
→ WFSGT : 當時的情況就是原文有犯罪可能性，而難得有人願意09/17 03:00
→ WFSGT : 伸手幫忙，還要被酸管太多，偉哉台灣風景09/17 03:00
我沒說保全有錯呀，再看看文章吧
純粹覺得在法律改變前，尊重體不體罰是每個父母的選擇
推 Gilda : 這篇的論點及許多推文是極度荒謬的。沒有任何研究09/17 04:38
→ Gilda : 能證明打屁股這類體罰有益於兒童，但相反的，09/17 04:38
→ Gilda : 已有非常多研究證實這類體罰是對兒童有長遠害處的09/17 04:40
→ Gilda : 這與家長「自認的」下手力道輕重毫無關係09/17 04:40
→ Gilda : 對兒童體罰原就該零容忍。各式特例根本不值一提。09/17 04:41
推 Gilda : https://reurl.cc/qDm5Yy 其中一篇論文連結09/17 04:44
推 Gilda : 如果願意改變想法，有很多資源可學習如何管教孩子09/17 04:48
→ Gilda : 美國兒科學會也更新了他們的最新建議：不要打屁股09/17 04:52
沒人在說打屁股有益...別自己腦補
這篇文是想表達，
只要不是家暴，別人怎麼管小孩真的是關你屁事...
噓 loveapple33 : 如果用打的有用她小孩就不會這麼番了，一堆人只會生09/17 05:06
→ loveapple33 : 不會教！09/17 05:06
you never know
推 YiYaochAng : 小孩跟動物一樣 沒有適當懲處 他們腦子還無法理解躬09/17 05:42
→ nanaling : 打小孩的腦子好像也還無法理解各種研究結果09/17 06:00
→ nanaling : 懲罰不等於體罰09/17 06:00
推 nanaling : 明明就是很科學的事情，就是很多人無視、堅持己見。09/17 06:03
→ nanaling : 然後被說思想扁平填鴨產物又森77。 跟長輩沒兩樣09/17 06:03
討論可以　人身攻擊沒有必要　只會讓你顯得無禮
→ yaokut : 也就是等發生以後，再來送評估，才會知道是否適度。09/17 06:39
→ norikko : 所以當下根本不會有家暴這件事 09/17 06:48
推 chenbo : 有時言語比體罰還可怕，所以零體罰也沒多高尚啦09/17 07:08
→ adimsc : 哈，有的成人盧起來也很盧，那這樣可以「體罰」嗎？09/17 07:49
→ adimsc : 被爸媽打完有一條一條紅痕，這算處罰還是家暴？09/17 07:50
一不合法，二得看個案判定
推 kitten631 : 我小時候有被打，可是印象中大多是知道自己做錯什麼09/17 07:54
→ kitten631 : 才被打，有些規矩是明訂的。不覺得體罰有這麼罪惡了09/17 07:54
→ kitten631 : 。09/17 07:54
推 zxcvbnmqwert: 有時言語比體罰還可怕，所以零體罰也沒多高尚啦+109/17 07:58
→ zxcvbnmqwert: 講的打屁股好像是多虐兒的事09/17 07:58
→ zxcvbnmqwert: 用手打也不是用工具，打屁股也不是打臉09/17 07:58
→ kitten631 : 可以理解小時有陰影的板友的堅持，我自己沒打過小孩09/17 08:06
→ kitten631 : ，不過不覺得我父母有失控亂打一通阿09/17 08:06
推 yaokut : 就算同父母，不同孩子的認知，甚至排序不同，都可能09/17 08:22
→ yaokut : 有不同的認知的。09/17 08:22
→ makio : 言語暴力不能拿來當成體罰的藉口09/17 08:24
推 chiao218 : 有些言語比體罰可怕+1，我是不反對適度體罰的，不過09/17 08:26
→ chiao218 : 如果定義適度，就很令人玩味了09/17 08:26
推 gtsandevo : 上色失敗uccu09/17 08:44
推 ennru : 覺得這篇提出的想法很好，小孩有些行為非常超過，09/17 08:49
→ ennru : 講了多次還依然如此，立即的處理有必要，有說明理09/17 08:49
→ ennru : 由，不是出於情緒化的管教，事後也會與小孩和好修復09/17 08:49
→ ennru : 關係。且跟ptt主流氛圍不同，卻能勇於說出自己的想09/17 08:49
→ ennru : 法，很好。 09/17 08:49
推 elsa50320 : 看看水果醫師那篇底下的推文，再看看這串堅持連拍屁09/17 09:08
→ elsa50320 : 股都不行的0體罰支持者，有的id好像精神分裂09/17 09:09
推 canifly : 就真的連手都沒有打過啊！！有幾個爸媽在打小孩的09/17 09:17
→ canifly : 時候沒有自己的情緒在裡面09/17 09:17
→ canifly : 我覺得人都有失控的時候，父母們也不是聖人，真的09/17 09:19
→ canifly : 不小心失手打了孩子就算了，但那不代表打孩子是正確09/17 09:19
→ canifly : 的行為啊09/17 09:19
推 peower : 打完超有用的路過～～ 現在很乖也不會打了，而且也09/17 09:19
→ peower : 只有用手打屁屁而已09/17 09:19
推 blowchina : 打阿 真的歡的孩子就是看準你不會打09/17 09:24
→ aac888 : 也不是多支持體罰，但看到幾個聖人派那種人家分享209/17 09:26
→ aac888 : 句就回個20句，一定要爭到贏的嘴臉，跟邪教一樣完09/17 09:26
→ aac888 : 全無法容納不同的意見~~09/17 09:26
推 jasmine0902 : 其實我很好奇體罰的定義。打小孩算是體罰沒錯，那罰09/17 09:26
→ jasmine0902 : 站、罰坐乖乖椅、禁足等限制人身自由算體罰嗎09/17 09:26
查到的定義是透過對人身體的責罰來進行處罰　所以像罰站之類的其實也算
推 jasmine0902 : 另真的想推理性討論，不想看到那種ph值很低或接近人09/17 09:29
→ jasmine0902 : 身攻擊的推文09/17 09:29
推 petitebabe : 通通算體罰阿09/17 09:33
推 sputniky : 推，那些管太寬的，到底是民主國家還是極權國家啊？09/17 09:34
→ sputniky : 聖人邪教徒真的很多09/17 09:35
推 kagaya : 推一個 就是看不慣高姿態干涉別人的人 你誰啊？09/17 09:35
推 duoduo554553: 推這篇 09/17 09:36
推 ekimlcl : 一邊說體罰不尊重小孩，一邊在推文人身攻擊然後說09/17 09:36
→ ekimlcl : 沒貶意……這篇這麼誠懇理性討論，只因為立場和自09/17 09:36
→ ekimlcl : 己不一樣就人身攻擊，還說別人講不「贏」，我本身09/17 09:36
→ ekimlcl : 不認為堅持不打小孩的觀念不對，但這種推文看了很09/17 09:36
→ ekimlcl : 反感。 而且我很好奇，將來小孩立場不同，是否也很09/17 09:36
→ ekimlcl : 想講「贏」小孩不然不罷休?09/17 09:36
→ duoduo554553: 拍屁股跟罰站，我小孩選拍屁股，笑09/17 09:37
哈哈
推 jc050187 : 我有時候也會因為寶寶不乖而控制不住情緒打手手或屁09/17 09:42
→ jc050187 : 屁，但一定會道歉，我的直覺是打就是不對。當然人都09/17 09:42
→ jc050187 : 有情緒，可是要道歉讓寶寶知道你知道錯了，不該用這09/17 09:42
→ jc050187 : 種方式。09/17 09:42
推 gigicarter : 推這篇原po，對聖人推文反感+109/17 09:55
推 kirbycopy : 其實我覺得有點情緒比較好 小時候有個老師每次都是09/17 09:57
→ kirbycopy : 笑笑或平淡的打人 我就覺得這人以打人為樂09/17 09:58
這樣也是很可怕...
推 soushi : 認同這位媽媽，鄉民一人一句，最後就是父子騎驢，進09/17 09:58
→ soushi : 退失據。09/17 09:58
推 gravitation : 推09/17 10:08
→ AppleAlice : 亂跑危險我會打一下，不換尿布不會打，自己的區分標09/17 10:09
推 nanana313 : 推這篇09/17 10:09
→ AppleAlice : 準大概是有沒有立即危險性吧09/17 10:10
→ AppleAlice : 而且不換尿布尿布重重或褲子濕掉都是孩子要承受那個09/17 10:10
→ AppleAlice : 不舒服的後果，我覺得這就足以讓他學到經驗了 09/17 10:10
推 petitebabe : 原PO說打屁股的原因是因為亂跑而不是不換尿布09/17 10:26
嗯嗯，有看到後續補充了
→ AppleAlice : 我看原文她打兩次，第一次亂跑打完以後我就不會強迫09/17 10:27
→ AppleAlice : 小孩在那個當下換尿布了，也不會有後來被踢的事(吧)09/17 10:27
→ AppleAlice : 她下面那一篇說打是因為亂跑和踢人，我覺得第二次是09/17 10:28
→ AppleAlice : 可以不要發生的09/17 10:28
→ kirbycopy : 有的人就是永遠學不到教訓 我兒子上次撿垃圾桶的灰09/17 10:37
→ kirbycopy : 塵吃我來不及阻止 隔天開始病毒性腸胃炎 肚子痛了快09/17 10:38
→ kirbycopy : 一個禮拜 好了以後又開始亂摸亂撿東西吃 我就說你這09/17 10:38
→ kirbycopy : 樣又會肚子痛喔 然後他笑笑的跟我說"不會啦"09/17 10:39
推 petitebabe : 說真的這年紀小孩哪能為自己負責 都是父母負責吧09/17 10:39
→ kirbycopy : 不止小孩 有的人到老都學不會教訓09/17 10:41
→ kirbycopy : 還有亂跑就停止幫他換尿布 有的比較痞的小孩就會記09/17 10:42
→ kirbycopy : 起來說以後有啥不想遵從的指令 就用亂跑來反抗09/17 10:42
推 elsa50320 : 可以讓小孩不想換尿布就不換的人真好～09/17 10:43
→ elsa50320 : 我兒泌尿感染過，至今仍是謹遵醫旨高頻換尿布+水洗09/17 10:43
→ elsa50320 : 屁股，沒在妥協的09/17 10:43
辛苦了
推 ice117 : 我家小孩想放開媽媽手衝向馬路,只有當下打他屁股才09/17 10:51
→ ice117 : 有效果,一兩次後他就知道危險行為媽媽無法容忍09/17 10:51
→ ice117 : 也不會常常打或發洩情緒打,只是一種當下唯一的方法09/17 10:52
→ ice117 : 之後只要我說你再這樣媽媽真的要打了,十秒讓他做完09/17 10:54
→ ice117 : 想做的事,他就有心理準備會結束玩樂的行為09/17 10:54
→ ice117 : 基本上很少打,但危急情況或希望他真的知道嚴重性09/17 10:54
推 sacrum : 體罰沒錯 被通報 只要不到虐童程度也沒錯啊 誰知道09/17 10:59
→ sacrum : 下手程度會不會越來越重 保全錄影只是防範於未然 沒09/17 10:59
→ sacrum : 犯法的有什麼好心虛的09/17 10:59
→ sacrum : 有的父母可能覺得 沒打到受傷都不算嚴重09/17 11:01
推 justwantgo : 每個小孩個性都不一樣，出一張嘴的算了吧09/17 11:57
推 a25 : 比起體罰，一直囉唆一直碎唸的父母也很可怕09/17 14:25
→ chocorei : 同樓上，一直囉嗦碎念更討厭，他們還會越念越生氣09/17 14:42
→ chocorei : ：回答，你在頂嘴；不回答，你無視我，啞巴嗎？唉09/17 14:42
推 KMALL : 推這篇，不懂的尊重人的聖人發言很膩09/17 15:00
→ icevenus : 推碎念也很可怕，或是很會罵也很可怕09/17 17:32
→ chocorei : 我蠻好奇誰被父母唸三小時還受得了的，對自己小孩09/17 17:52
→ chocorei : 也是(講道理) 三小時嗎？真的有效？09/17 17:52
推 aastella : 法律是道德最低的標準，你要堅持對小孩只維持最低09/17 17:56
→ aastella : 的標準來看待，是你的事情，但請不要宣傳體罰是適09/17 17:56
→ aastella : 切的事情～對學齡前小孩體罰根本無法馬上制止他的09/17 17:56
→ aastella : 哭鬧，反而因為痛、父母不愛他的眼神、舉止，而更09/17 17:56
→ aastella : 哭鬧，你說在公共場合下體罰是教育小孩？還是只是09/17 17:56
→ aastella : 宣洩父母的怒氣09/17 17:56
又一個不看文還愛腦補的，請問哪裡說了用體罰可以停止哭鬧？
台灣是個法治社會，想約束“他人”的行為，只有靠法律，
真的很好奇，到底什麼樣的家教能讓你認為自己有資格告訴別人怎麼管小孩？
能以為自己的道德標準才是標準？
推 haian : 推語言暴力更令人害怕 你誰啊09/17 19:19
推 haian : 推原po 高EQ 09/17 22:29
推 makio : 不過為什麼打一下就可以呢？打一下是否也能不打呢？ 09/17 22:46
→ makio : 一定需要這一下嗎？ 09/17 22:46
推 yoyoca : 好奇這條民法最後修訂的時間 09/17 23:05
→ aac888 : 煩不煩~~一直在糾結那一下一下.... 09/17 23:05
推 yveuna : 推原po 09/17 23:46
推 youame : 其實呀,適度體罰也好,不體罰就能制止小孩也好 09/18 02:43
→ youame : 最怕那種標榜零體罰,小孩在店員端熱湯的店横衝直撞 09/18 02:46
→ youame : 家長只出一張嘴,不要亂跑哦,就以為做到管教責任了 09/18 02:47
→ youame : 然後小孩被燙到才怪東怪西,就是不怪自己沒顧好小孩 09/18 02:49
推 hipperlee : 版上很多聖人媽媽 我會打手雖然小孩也不怕 09/18 05:07
噓 paselalps : 你只在意打小孩不違法吧，哈哈 09/18 05:39
除了法律　你有其他方式可以干涉別人？
推 d34 : 推你一票，適度範圍內尊重彼此 09/18 05:59
噓 Gilda : 你自己文裡寫道「打的是肉多多的屁股」說我腦補？ 09/18 08:09
你連你腦補我說打屁股有益都忘記？　可以回顧你自己推文的　真的
推 makio : 一下很重要，因為那就是打人。既然能不糾結一下， 09/18 08:27
→ makio : 那為何一定要打那一下？打之前再多想一下不是很好 09/18 08:27
→ makio : 嗎。 09/18 08:27
推 gravitation : 煩死了，自己不想打就不要打，管別人打不打，住海邊 09/18 09:44
→ gravitation : 逆?你又知道別人打之前有沒有想過了 09/18 09:44
推 melodynoon : 推 09/18 10:28
噓 yiyi015 : 在路上看到被體罰的小小孩 我內心都覺得她好可憐 09/18 11:18
→ yiyi015 : 不過的確你打你的孩子 正常沒有失控也的確乾我屁事 09/18 11:19
→ yiyi015 : 我小二的兒子每次在路邊看到大人因為小孩還想玩大哭 09/18 11:20
→ yiyi015 : 之類的理由 被大人教育體罰中 都會跟我說覺得那個 09/18 11:21
→ yiyi015 : 大人哪裡哪裡不對 他可以怎樣怎樣 09/18 11:21
→ yiyi015 : 我想我們都成為了被動聖人XD 09/18 11:22
噓 Andromeda : 通篇歪理 09/19 03:14
推 bluevillage : 關於打小孩的議題，這邊唱高調的很多，不用太在意.. 09/19 15:44
噓 aastella : 別人要怎麼養小孩，在法律容忍的範圍內，無權介入， 09/19 22:02
→ aastella : 但把文章寫在公開版面上就有接受大眾評論的義務， 09/19 22:02
→ aastella : 我的家教不容許我理會你要怎麼打你的小孩（除非超出 09/19 22:02
→ aastella : 法律容許範圍），但我的家教亦不容許我看到你寫這篇 09/19 22:02
→ aastella : 宣揚有所謂「適度」體罰這種歪理，卻視而不見！更 09/19 22:02
你的家教有叫你要看清楚文章嗎？
→ aastella : 何況原文當中，那位媽媽是要用體罰來遏止他的孩子 09/19 22:02
→ aastella : 哭鬧，這明顯無法達成她當下要的效果，卻選擇這個 09/19 22:02
→ aastella : 方式，這是管教？還是宣洩個人怒氣？ 09/19 22:02
所以你比她還懂她在想甚麼？　這心電感應也是你的家教給予的嗎？
噓 aastella : 會繼續噓這篇，是希望未來如果有父母快要被小孩磨 09/19 22:23
→ aastella : 光耐心，在考慮是不是要使用傳統體罰的方式來教育小 09/19 22:23
→ aastella : 孩時，看到這篇快要被推爆文章時，賀喜原來真的有 09/19 22:23
→ aastella : 所謂「適度」體罰時，能看到不認同的言論，而再多 09/19 22:23
→ aastella : 考慮！正向教養的文章很多，可以去估狗，沒有「適 09/19 22:23
→ aastella : 度」體罰這回事～ 09/19 22:23
腦補再自己打自己腦補？
推 gay7788 : 體罰超讚，省事 09/20 08:49
※ 編輯: ccnoire (1.174.70.42 臺灣), 10/13/2019 10:51:08






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「有些人因未受到家庭足夠的支持，所以就遠離家庭，不去依附他. 們(家庭)，也許【犯人需要】一個的方案……，可以使他們感受到某些. 事並不需要有特別的原因。」 來自家庭的 ...

#51. 第一節研究動機與目的

蒐集資料方面雖然比較便利，但也有真實性的顧慮，學校教師可能刻意隱藏某些 ... 標，或者家長請學校來協助與支持他們對教育的看法，基本上親師之間只有單向.

#52. 生涯管教與行為管教的階級差異： 兼論家庭與學校文化的連續性

勞工階級的家長則常用體罰或威權的方式，加強兒童的服從性（林湘慧，2003； ... 篇幅限制，有些時候只好選擇最為生動傳神的某些資料（例如訪談資料），用以鋪.

#53. 博客來-最好的教養，從接受負面情緒開始：理解孩子的情緒風暴

費歐沙，譯者：周昭均，出版日期：2022/01/26，類別：親子教養. ... 裡面說到原來孩子某些情況下的打你是想跟你建立連結，這真的刷新我的認知。 很多正向教養建議我們 ...

#54. 小一男學生偷食老師午餐飯盒老師作出懲罰反被罵：是古代羞辱 ...

事發於兩年前，當時她正在大阪府立支援學校── 一所特殊教育小學 ──擔任小學老師。一名小一男同學在某天的午飯時間，趁老師不在座位時，偷吃掉其午飯盒 ...

#55. 使用者討論:羅倫佐/留言/2007年4月- 台灣棒球維基館

[編輯] 台灣國旗. 我政治意識是極淺綠所以還不到作國旗的必要看棒球才是王道阿----DAIYOH(Talk). 基本上某些政治議題常常是幫部分民眾做精神按摩的 ...

#56. 守護石虎也要守護母語從韓國瑜「母語在家學」政策談起

他的語言政策後來引起很大的討論，支持者認為台灣應該要和國際接軌，當然要 ... 既然在台灣相對使用者數眾多的台語，在某些地區都已經到了瀕危狀態， ...

#57. 臺灣之現狀與出路

愛將馬永成貶扁已非如昔日追隨對象，因其對官司無guts，未做個角色，「像個普通人，讓某些理想性東西降低」。支持率或網路點擊率等「客觀」量化評判標準始有以斷事物 ...

#58. 學校運動教練手冊 - 教育部體育署

術上的訓練外，心理層面的支持也對其表現有相當的影響，教練. 的認知、支持與培訓風格將有助於運動員 ... 得較參與更為重要，體育運動競爭中的某些事項，漸背離創始運.

#59. 教育大挑戰 - 財團法人台灣省中小學校教職員福利文教基金會

基礎；但對於某些父母而言，這是不容 ... 話和做孩子想做的事較容易，但真正的親情支持與愛則應包括吃苦教育的態 ... 符合其要求，即可能遭到嚴厲的體罰。

#60. 消除一切形式種族歧視國際公約(ICERD) 教育訓練教材 - 移民署

標準 ），所實施之不合理的差別待遇；「間接歧視」指法規（或國家. 其他公權力之行使）表面上為中性， ... 與國際社會為確保某些團體，例如少數群體、原住民和在普遍人.

#61. 認真的老師最「自責」！原本認真教學的她，因學生一句話被 ...

已婚的她沒有孩子，將班上學生視如己出，尤其和小涓的關係匪淺，如同母女般親密。 小涓經常找亞敏談心，會摺小紙藝回贈，上頭寫些感性的文字，很貼心的小孩。亞 ...

#62. 校園法治教育的新思維— 修復式正義

者跟受害者支持者（自願，得不參加改由代理人參加或以書. 面陳述）、警察和視情況加入之社工等其他專業 ... 來還發展出了修復的標準五句話，應邀去美、加、以及歐洲.

#63. 目錄

一旦身體持續的存在某種或某些生理症狀，讓人感到 ... 失眠等痛苦；輔助使用心理治療，支持自我機能，恢復信 ... 低量抗憂鬱劑：有證據顯示，某些神經傳導物質失.

#64. 衛生福利部社會及家庭署107 年度兒童權利公約（CRC）原則 ...

）2、兒童權利公約認為，只要不涉及虐待，家長可以用體罰的方式管教 ... ）27、身心障礙兒童同時受兒童權利公約及身心障礙者權利公約的雙重 ... 意見的判斷標準。

#65. 公共政策與法律研究中心102 年度研究計畫案期末報告

而根據論壇當日各小組討論所形成的共識，支持志願序列入超額比序的. 家長，皆主張志願序是在某些「特殊條件」實現的前提下，再列入積分。比.

#66. 致謝辭 - 國立陽明交通大學機構典藏

譬如，《全民大悶鍋》節目在某些方面仍舊呈現出特定的政治認同立場與文. 化價值態度。 ... 過程中，不同社會群體與不同政治立場支持者的認同取向，在其媒介資源.

#67. 103學年度榮譽教學教師 - 交大發展館- 國立陽明交通大學

... 完整的配套，實施了無體罰、無髮禁、無制服規定的全國第一所普通公立國中。 ... 我要求每一位同學在畢業前都要有能力利用數學軟體來處理其數學論文中某些純理論 ...

#68. 臺灣彰化地方法院103年度矚訴字第2號

油應符合之衛生品質標準之一），負責品管之蔡俊勇會先就 原料油檢測後之品質擬具是否合格或允收退款之 ... 舉證責任，減少刑法上的某些審查程序，使得法律適用在司

#69. 校長序 - 內政部

支持 人民蒐證警察執法的觀點認為，人民實現 ... 非酒駕勤務標準用語，將會檢討，並通令各分隊注. 意執勤用語。 ... 容性設計」不排除在某些身心障礙者需要輔助之處.

#70. 用愛教出快樂的孩子:18個月-3歲正向教養手冊 - 兒童發展資源網

媽、阿公阿嬤們，有大家的一路協助跟支持才有這份成果傳承給其他. 需要的照顧者們！ ... 若觀察到孩子某些面向發展較慢，可以在遊戲或好玩的活動.

#71. N27 - 師資培育中心|

因為有些學生就是對某些科目不拿手 ... 我們會達到老師的標準甚至超過它,相信我們. ,我們做得到的… ... 正向、幽默、鼓勵、支持的角度。文字上的評.

#72. 學校社工回應校園霸凌事件之研究 - PCCU

教授美貴老師，謝謝老師全力的支持與鼓勵今天才得以順利的畢業！老師，我會 ... 2002），本研究將採用立意抽樣以及雪球抽樣，先選定某些選樣標準，使得樣本.

#73. 臺灣教育評論月刊

培養其健全人格」之義務，2006 年教育基本法第8 條將零體罰列入條文，緣於 ... 體育成績考查標準的選擇與設定／ 133 ... 某些不適任教師採用不見得違法的處.

#74. 目錄 - 人權公約施行監督聯盟

以對法案進行評論，以確保法律符合人權標準；有些機構還可在法庭提起訴訟或進行干預，. 對某些法律是否符合憲法提出質疑。此外，議員因雇用其辦公室的工作人員或因從事 ...

#75. 榮譽卡制度在班級經營的使用-以國民小學為例

毫無考慮的使用，萬一它有某些缺點，使用於學生身上豈不是使其產生負面的影響，於是我想. 用行動研究來檢視榮譽卡蓋章制度。老師在行動研究中擁有研究者與被研究者的 ...

#76. 權力的身體與消費的身體： 以身體為媒介的考察*

國學者Gesa Lindemann（1993; 2005）等都是以身體議題出發並試圖. 發展出較具體系觀點的學者。 ... 尚」，那麼它的發展應該和現代社會發展的某些內在特質相呼應。本.

#77. 人权与执法

载的使用标准，是充分和不歧视地实现人权的关键，也是民主和 ... 灵活――与执法培训方面的某些外行看法相 ... 为什么执法行动在得到全社会的支持时会更为有效？

#78. 無題

支持 政府匡列經費補助高中職就是「保蘇」？ ... 求才若渴」在網路上造謠，抹黑我要當全教會理事長，逼我再講一次不想當理事長的，大概也跟「某些人」脫不了干係。

#79. 摑- 中英

為某些數據過於敏感，恐怕在披露後會就其一些一意孤行、忤逆民意而行的政策被 ... 就本條而言，“體罰”一詞包括“打、摑、搖，或蓄意施加任何形式的肉體痛楚作為懲罰。

#80. [轉錄][轉錄]零體罰害死台灣人(轉錄) - PTT 熱門文章Hito

台灣地區的某金會，或是某些提倡者採用的是廣義的體罰。也就是對孩子造成的任何心靈創傷都是體罰。 ... 把標準放寬-----依照現行教師輔導管教辦法中提到的管教辦法。

#81. Subject: 【2007/6/15牛奶瓶報報】

我，劉亞平，向來有話直說，而且具名負責，我對吳忠泰的言論，向來公開具名 ... 我，劉亞平，從來沒有表態競逐全教會理事長，但好像都是某些人的 ...

#82. 111教檢我來了！ - 心得報告

(1)以口頭教導取代體罰：利用我訊息策略，明確告訴學生老師的感受及希望他如何改善。 ... (A)在存在主義的影響下，教育工作者愈來愈重視普遍標準的建立.

#83. 台南^w^ Flashcards - Quizlet

(C)結構功能論結構功能論強調"共識"，認為社會要能穩定發展，是團員間具有某些共同的 ... 下列哪一項不屬於艾斯納所支持的理念(A)教育鑑賞(B)教育批評(C)教育的想像(D) ...

#84. 终于有人替老师说句话了！为人父母我们都该看看_我苏网

当下，过分崇尚“赏识教育”、摒弃“惩戒教育”，使他在某些学生的过分行为面前，无法 ... 家长也不会小题大做地认为教师不负责任了，学校也能根据规定用统一标准来界定 ...

#85. 我的孩子會說髒話- 親子生活

關於孩子們說髒話，我會觀察他們對這句話的認知，猜想他們使用的原因。 ... 看大家一起玩某些遊戲時，中年級身材上的優勢就顯而易見。

#86. 96年 基隆市高中國中教師甄試

答(一) 零體罰之基本概念：教育基本法第8條修正條文：「學生之學習權、 ... 的作答反應與某些參照標準之間的相關程度，藉以判斷試題的優劣；.

#87. 醫事人員工作手冊 - 衛生福利部

因此制訂院內兒少虐待及疏忽之標準處理流程，清楚規範醫事人員的 ... 用正面鼓勵而非體罰方式教導兒少。 ... 兒少有「性」的行為舉止或有某些病情、症狀，例如：.

#88. 司法院令 - 中華民國總統府

... 依其專業知識及社會通念加以認定及判斷；而. 教師亦可藉由其養成教育及有關教師行為標準之各種法律、規約 ... 但即使在民主化以後，碰到某些人權議題，因為民眾仍.

#89. 校園法治教育學生手冊 - 嘉義高商

訴乃論之罪是指針對某些犯罪，法律規定一定要有權利提起告訴的告訴權 ... 國家賠償之請求或提起民事訴訟請求損害賠償；學校亦必須主動對體罰之. 教師進行懲處。

#90. 台灣話大詞典 - 遠流

《台灣話大詞典》推出之後，各方佳評不斷，然陳修先生卻因某些內容被語言學專家改動而懊惱不已。在瞭解事情原委後，基於對原創者的尊重，我決定還陳修先生一家之言原貌， ...

#91. 籃球比賽是怎麼「打」法 - 台灣身體文化學會

原本研究者是準備藉由黑爾的理論來解決籃球場上的道德衝突，希望. 能幫運動員找一條出路。但是這時候，問題出現了！籃球場上所運用的某. 些策略能不能算是初步原則？向裁判 ...

#92. 如何了解你的学生

具有某些感觉偏好的学生在学习时的表现易被误认为不认真或不遵守课堂 ... 和其他教师及学生家长交流，争取各方的共同支持和努力。 请把你想到的方法写下来：.

#93. 最新消息- 鏡文學Mirror Fiction

無論千古傳誦的歌謠，抑或俯拾即是的新聞，都將母愛視為女人的標準配備，母愛被 ... 的重要，因我們常藉由名詞來赦免、縱容某些人的責任，而讓表面上的加害者，實為 ...

#94. 台鐵嘉義車站刺警案的省思，精神病患者的罪與罰｜許園長

... 事情都爛透了，而這些爛事把自己困住，在旁人眼中，就像一個在原地轉圈，低頭獨自說些幹話的人。 ... 你們真的合到不行，一個百分百的標準情人。

#95. wcms_157972.pdf - ILO

û管男性也会遭受性骚扰$»国研究文w和结果表明$大多数受害者为. 女性-同时也发现$某些类型的工作人员üýþ大$最ÿ出的是移民女工* i政服务人员$或某«性别占绝大多数的工种- ...

#96. 你發生過什麼事: 關於創傷如何影響大腦與行為, 以及我們 ... - 誠品

歐普拉暢談自身經歷與受訪者的故事，培理醫生則以腦科學分析與案例分享，讓我們理解該如何透過大腦獨特的適應力，認識創傷，重建心理韌性。☞點此進入迷誠品閱讀文章｛ ...

#97. 國立屏東師範學院九十二年度「幼稚園教師特殊教育專業知能 ...

ADHD 腦脊髓液中的正腎上腺素和多巴胺較一般人少，而興奮藥的效果更讓人. 相信這種理論。 ○ 某些學習障礙可能是腦皮質功能受損，ADHD 則可能是腦幹的功能受損，因此. 興奮 ...