【對跑者來說最大肌力愈大愈好?】
最近幾天Pose Method的教練社群裡在討論這個問題:「羅曼諾夫博士和我都認為『力量是為了輔助技術』,所以跑者不需要強調最大肌力的訓練;不過有些教練的想法是相反,認為『最大肌力是一切的基礎』,過於專注專項,會影響最大肌力發展。」我們在社群中有很棒的討論,這邊整理分享出我個人的想法。
--
我以前也認為「最大肌力是一切的基礎」,但在跟羅曼諾夫博士學習幾年,再到翻譯《Ths System》這本專門談力量訓練的書之後,想法已大有轉變。《Ths System》的其中兩位作者所帶的大都是美式足球選手,照理說是最需要最大肌力訓練的,但其實書中「完全不強調」最大肌力。
作者群中的其中兩位,強尼帕克(Johnny Parker)與艾爾米勒(Al Miller) ,都是美國NFL中赫赫有名的力量與體能教練,精讀這本書後發現他們完全不提最大肌力,只是一直強調 「Explosive strength」、「Power」和「Speed」,書中所有的內容都是為這三種能力而寫。這在近年來興起的「速度依循訓練」(Velocity Based Training, VBT)也可看到「重視速度而非1RM」的相同發展軌跡。
所以看來不只是跑步,連美式足球這種需要大力量的專項也不會太強調最大肌力要練到多大。我們有教練反應「練了半年重訓(期間沒有跑步),之後重新開始練跑雖然腳變有力,卻發現步頻從每分鐘一八幾掉到一六幾。」
我的理解是,
跑者的步頻跟下肢的「剛性」與「彈性」有很大的關係,而剛性與彈性不全跟肌肉有關(需要肌肉沒錯,但跟非肌肉組織關係比較大),這點大家應該也看得出來,頂尖的中長距離跑者的肌肉並不特別發達,他們的蹲舉等三關節大範圍活動的肌力可能也不是很強,但觸地時間較短、步頻也較高 (180~190之間,菁英長跑者很少高於195)。
肌力當然需要,但跟觸地時間與步頻比較相關的是「非肌肉組織的力量」。我看《Ths System》所引用的一些文獻,其實國外不少教練已經看 Strength Training 不只在訓練 Muscular Strength ,也不再過份強調最大肌力的訓練了。
在羅曼諾夫博士的《Pose Method 游、騎、跑 三項運動技術》書中的第13章簡要地談了〈肌肉在跑步中所扮演的角色〉(頁87~92),若先能了解肌肉的本質與演化出來的功能,就比較能了解跑者需要肌力的目的;到了第14章接著談〈肌肉肌腱的彈力〉(頁94~96),博士在書中指稱的「彈性/彈力」的概念中就包含了「牽張-收縮循環」(SSC),也是力量訓練方法中「增強式訓練」的主要訓練機制。
我覺得博士在書中的這段說得很好:「彈力跟重力與地面反作用力一樣都被歸類在免費的外力。善用肌肉肌腱的彈性可以節省肌肉的力量。當跑者能妥善運用下肢的彈力之後,同一個配速下的耗氧量與肌肉力量都會下降,這代表跑者在比賽時能夠保留更多寶貴的能量。」
我的理解是「肌力是主動力」,而「彈力是被動力/免費的外力」,想要高效地運用免費的外力,就要發展本身的彈性結構。而發展彈性結構,跟肌力會有一定的衝突,因為肌肉的成長空間很大,沒重訓的人只要認真練兩個月肌力就會進步很多,若不小心一下子進步太多會影響彈性結構(我前述案例練半年重訓後跑步的步頻下降跟這個有關)。
我們在討論時有另一位教練分享:「如果肌力(主動力)太強則可能會干涉到關節活動度,讓原本可以被用動力的部分,反而要用主動力去提供。讓整體效能降低,也提高受傷風險。」
這位教練說得很好,我舉誇張一點的例子是「健美選手」,肌肉變大後,各關節的活動空間也變得相當小了。每一項運動都需要肌肉,但當肌肉量超過該項運動(或某項運動的位置)時反而就會形成限制。關於這點,在《Pose Method 游、騎、跑 三項運動技術》第14章(94頁)開頭引言中的一句話就很有啟發性:
「自然不做無用之事。」( 亞里士多德)
就像家裡十年都沒用到的東西,通常都是多餘的一樣(該移除了);多的肉(不只肥肉)包括肌肉,若該項運動用不到,也會形成身體的負擔與防礙動作的流暢度。
Pose Method 強調「好的跑步技術是去除『多餘的動作』,只留關鍵跑步三元素」。不足與多餘都是不好的,因此我的理解是:對跑者來說,多餘的肌力(肌力太強)與肌肉(肌肉太大),反而會造成阻礙(當然,肌力或肌肉量不足也不行)。
而且我覺得最大的問題是,目前最大肌力(1RM)的進步與否大都是蹲舉、硬舉、推舉、上膊、抓舉、挺舉,而這些動作都是下肢三關節活動範圍比較大的動作,那跟跑步支撐期有很大的差異(支撐期髖膝踝三關節活動範圍小很多),所以用這些動作的1RM進步與否來判斷跑者的力量也相對不合理,當然,對自行車專項或大部分球類運動就比較合理,因為這些運動的三關節活動範圍在支撐期時跟蹲舉與上膊等動作就接近多了。
以上是我個人針對「對跑者來說最大肌力愈大愈好?」這個問題的分析和思考,若有不恰當的地方也歡迎各界提出與指正。
同時也有158部Youtube影片,追蹤數超過27萬的網紅營養師Ricky's Time,也在其Youtube影片中提到,■三十天減脂營|減肥菜單和居家訓練(適合懶人減脂): https://ricky.tw/30fitting_camp/ 減脂需要的「外食」、「備餐」菜單直接幫你準備好 只需要跟著買、跟著做,減脂超簡單! 經歷辛苦的 減肥 復胖 絕對是每個人都很害怕的兩個字! 但你知道要如何做,才能維持著自己辛苦減...
「重訓後跑步」的推薦目錄:
- 關於重訓後跑步 在 Facebook 的精選貼文
- 關於重訓後跑步 在 大人社團 - 與你一起實踐美好生活 Facebook 的最讚貼文
- 關於重訓後跑步 在 陳怡樺的tee探險窩 Facebook 的最讚貼文
- 關於重訓後跑步 在 營養師Ricky's Time Youtube 的最讚貼文
- 關於重訓後跑步 在 Ashlee xiu Youtube 的最佳貼文
- 關於重訓後跑步 在 Ashlee xiu Youtube 的精選貼文
- 關於重訓後跑步 在 [閒聊] 重訓第二天慢跑- 看板FITNESS 的評價
- 關於重訓後跑步 在 大家會重訓完接慢跑嗎 - Mobile01 的評價
- 關於重訓後跑步 在 重訓完跑步機會掉肌肉嗎?! - 健身板 | Dcard 的評價
- 關於重訓後跑步 在 [問題] 請問重訓後跑步 - PTT 熱門文章Hito 的評價
- 關於重訓後跑步 在 重訓後跑步、重訓有氧比例在PTT/mobile01評價與討論 的評價
- 關於重訓後跑步 在 重訓後跑步、重訓有氧比例在PTT/mobile01評價與討論 的評價
- 關於重訓後跑步 在 [問題] 跑步vs重訓- 看板MuscleBeach - PTT網頁版 的評價
- 關於重訓後跑步 在 [問題] 重訓後的有氧運動都做多久? | MuscleBeach 看板 - My PTT 的評價
- 關於重訓後跑步 在 就算去健身房也絕對不... - Kimberly的熱血人生 - Facebook 的評價
- 關於重訓後跑步 在 Re: [問卦] 健身仔怎麼那麼討厭有氧- Gossiping - PTT生活政治 ... 的評價
- 關於重訓後跑步 在 [閒聊] 有完全沒打疫苗0劑的最近染上新冠嗎? - PTT評價 的評價
- 關於重訓後跑步 在 [閒聊] 有完全沒打疫苗0劑的最近染上新冠嗎? 的評價
- 關於重訓後跑步 在 Re: [問題] 新冠確診之後多久可以開始劇烈運動? - PTT推薦 的評價
- 關於重訓後跑步 在 Re: [問題] 新冠確診之後多久可以開始劇烈運動? | PTT 問答 的評價
- 關於重訓後跑步 在 [問題] xexymix 380n 尺寸選擇- e-shopping - PTT生活資訊討論 的評價
重訓後跑步 在 大人社團 - 與你一起實踐美好生活 Facebook 的最讚貼文
【中年重訓,讓他和老婆看起來比10年前還年輕】
設計師王子亦每天沒日沒夜的工作,49歲那年診斷出輕微高血壓,讓他下定決心開始重訓,「開始重訓後,跑步速度進步了,體態也變好了」。現在,他能輕鬆舉起60公斤的槓鈴,太太受他影響也開始運動,更年期的煩躁情緒一掃而空。不只朋友說他們變年輕,找出10年前後的照片比對,年近60卻比以前看來更年輕,「我的目標是70歲的體能也跟現在一樣,有嶄新的70、80歲」。
🌸加入大人社團LINE,實踐美好退休生活>https://bit.ly/36kt8ub
⭐訂閱美好生活報,30秒成為大人社團團友>>http://bit.ly/36EizjN"
重訓後跑步 在 陳怡樺的tee探險窩 Facebook 的最讚貼文
今天被渣打馬洗版,
我們只好也來個假掰小馬應景一下😂😂
#練重訓後跑步都跑得很不錯
重訓後跑步 在 營養師Ricky's Time Youtube 的最讚貼文
■三十天減脂營|減肥菜單和居家訓練(適合懶人減脂):
https://ricky.tw/30fitting_camp/
減脂需要的「外食」、「備餐」菜單直接幫你準備好
只需要跟著買、跟著做,減脂超簡單!
經歷辛苦的 減肥 復胖 絕對是每個人都很害怕的兩個字!
但你知道要如何做,才能維持著自己辛苦減肥的成果嗎?
畢竟減脂不是一件簡單輕鬆的事情
復胖有點像是自己的努力都化為泡沫
今天營養師Ricky集合自身減肥經驗與幫助學員減肥的回饋
告訴大家【減肥 不復胖 四關鍵要素】:認知、心態轉變、環境、習慣
主要是從心態面去告訴大家
才能徹底的從深處去改變!
大家可以留言跟我說說
你的IG探索頁面是美食多還是健康知識多呢?
分享給我吧~
▼ 影片目錄 ▼
00:00 開場
01:00 減肥 復胖 好可怕【不復胖四要素】- 認知
02:12 減肥 復胖 好可怕【不復胖四要素】- 心態轉變
03:33 減肥 復胖 好可怕【不復胖四要素】- 環境
04:44 減肥 復胖 好可怕【不復胖四要素】- 習慣
05:38 問題QA
06:11 減肥 復胖 好可怕【不復胖四要素】- 總結
06:27 結尾
減肥 復胖 好可怕!營養師教你【不復胖四要素】 輕鬆維持減肥效果|營養師這樣說
#減肥 #減重 #減脂 #復胖 #不復胖 #維持
■填寫Email,領取88種減脂食材大補帖:https://ricky.tw/
■體脂狂降20%!減醣外食快瘦攻略:http://tinyurl.com/yamougm4
■營養師愛喝的高蛋白,六折折扣碼【Ricky】:http://tidd.ly/c32aff1d
----------------------------------------------------
▼ 相關影片 ▼
減脂達標之後呢?為什麼會復胖?怎麼做才可以維持我的理想狀態?公開外國女模維持身材的飲食小技巧|營養師聊天室
https://youtu.be/85DfsDyC8kE
減脂卡關瘦不下來?營養師教你五招突破停滯期|營養師這樣說
https://youtu.be/sds93IB0fT8
減脂心法6原則 營養師多年心得經驗 這樣減脂很簡單|營養師這樣說
https://youtu.be/qrVQfMg79uw
【 一週 減肥 挑戰】日夜顛倒也能減肥成功!輪班、夜貓子必看!168輕斷食這樣安排|一週減脂挑戰室 feat. @黑羽
https://youtu.be/Ec2VT75Giuo
----------------------------------------------------
▼ 熱門影片 ▼
全家七日減脂計畫-減醣飲食|一週瘦了2.4公斤|2021營養師推薦減脂心法https://youtu.be/adFkZ9H-TbY
15分鐘解決一餐 完成兩菜一湯!營養均衡、好吃、又快速 下班回家也可以悠閒自己煮feat.康寶|營養師小廚房
https://youtu.be/aCcm3JJ37Jk
營養師減脂好市多買什麼|這幾款麥片竟然是地雷|營養師這樣買 EP-1
https://youtu.be/dQuaEVtxGcg
營養師的一日超商外食搭配|運動後怎麼吃|營養師這樣說|每日1+1 一豆一纖奶
https://youtu.be/rvnz4tVnfmA
營養師開箱9款明星拌麵,熱量、鈉含量、脂肪大評比|營養師Ricky開箱
https://youtu.be/3hKJ0orCx4M
----------------------------------------------------
▼ 頻道分類影片 ▼
①減肥觀念大統整
適合哪些人?
✔️正在考慮要減肥
✔️減肥初學者
✔️減肥失敗但不知道為什麼失敗
可參考:
減脂心法6原則
https://youtu.be/qrVQfMg79uw
你不得不知道的10個減脂小問題
https://youtu.be/wwCdOAjFMLE
減肥遇到的小問題
https://youtu.be/lgsD8QLOSzg
減肥到底要不要算卡路里
https://youtu.be/74TrWvxSNWU
營養師8週減脂心得大全
https://youtu.be/ZM0jPEs4LEU
吃飯順序很重要
https://youtu.be/__AE_J-KM9Y
②飲食控制-認識營養素與水
適合哪些人?
✔️減肥初學者(要減肥就必須了解)
✔️無論外食、備餐都需要了解
✔️想要學習菜單替換的人
可參考:
蛋白質(植物性蛋白質、動物性蛋白質)
https://youtu.be/StqJDHNXwG4
快速計算蛋白質
https://youtu.be/XZfhA5jRf1A
油脂大不同
https://youtu.be/Q9kCldqlvaE
碳水化合物
https://youtu.be/50aACbdydf8
圖文小知識 IG搜尋#營養師rickystime
https://lihi1.com/fZYQp
營養師教你喝水的重要時機|喝水量最重要
https://youtu.be/ipFV6dbo2eQ
③減醣飲食是什麼?
適合哪些人?
✔️嘗試過多種減肥方式,但失敗的人
✔️對於營養素有一定認識
✔️只想飲食控制,還不打算運動
可參考:
糖與醣的差別
https://youtu.be/wxuS_YR2kjI
減醣飲食小介紹
https://youtu.be/m5LNfjlqxFg
④輕斷食這樣做好簡單!
適合哪些人?
✔️對於美食誘惑無法抵擋
✔️減肥初學者
✔️覺得控制飲食太麻煩
不適合哪些人?
☒腸胃不好的人
☒作息時間不固定
可參考:
斷食全攻略(介紹、時間安排、注意事項)
https://lihi1.com/T1fW8
斷食Q&A-常見問題一次回答
https://lihi1.com/mbvRv
⑤外食族這樣吃(減醣、菜單直接拿)
適合哪些人?
✔️上班族:常吃外食
✔️租屋族:無法自己備餐(不可開伙)
✔️不需要自己規劃,想要直接跟著菜單吃
不適合哪些人?
☒對於飲食上有嚴格的費用控制
可參考:
外食族必學的營養觀念|我的餐盤好簡單
https://youtu.be/jHEtj_1bX3I
超商飲食一日搭配
https://youtu.be/pVtrLDSVFqY
全家七日減脂計畫-減醣飲食
https://youtu.be/adFkZ9H-TbY
(加入LINE好友@cd8013 輸入『全家七日減醣』拿菜單)
7-11超商七日減脂計畫-減醣飲食
https://youtu.be/aPbVDlRQ0QE
(加入LINE好友@cd8013 輸入『小七減肥菜單』拿菜單)
⑥在家自己做-減糖飲食超簡單
適合哪些人?
✔️租屋族:可以開伙備餐
✔️家庭主婦:幫全家規劃健康飲食
✔️開始想嘗試做料理的人
可參考:
營養師帶你買
https://lihi1.com/bxY5B
營養師做料理
https://lihi1.com/ZkiPS
10道減醣料理
https://youtu.be/216YAYFQKms
蛋料理
https://youtu.be/kx40Z3UMSeE
⑦運動這樣做!
適合哪些人?
✔️只有飲食控制,但遇到停滯期
✔️減肥想加入運動,卻不知怎麼做
✔️不了解運動後到底該怎麼吃、什麼時候吃
可參考:
居家肌力訓練
https://lihi1.com/zRwfm
居家入門有氧HIIT
https://youtu.be/JmOMVfzSWlA
運動前怎麼吃
https://youtu.be/2D2pWuxVzn0
運動後超商挑選攻略(包含運動後營養素比例分配技巧)
https://youtu.be/hUNaye1B2mo
----------------------------------------------------
這裡找的到營養師Ricky
營養師平常在吃的_IG
►https://www.instagram.com/chang_ricky_life/?hl=zh-tw
專業知識都在這_ FB
►https://www.facebook.com/RickyChangJiaxiang
內容大補帖_ 全新官網
►https://ricky.tw/
有問題都來這_ Line@
►@cd8013 (記得加上@與我一對一詢問問題)
跟著大家一起來討論_ FB社團
►https://www.facebook.com/groups/998614990525514
----------------------------------------------------
合作邀約請洽白姐 Email: nutritionricky@outlook.com
重訓後跑步 在 Ashlee xiu Youtube 的最佳貼文
#臀部訓練 #翹臀 #微笑線
XiUPER彈力帶開賣摟👉🏻https://bit.ly/3naOnIS
現在購買 XiUPER彈力帶 你可以得到:
✅ 4條不同磅數的彈力帶
✅ 1條專用熱身帶
✅ 專屬電子書(超過30個動作教學)
✅ 一週訓練菜單
✅ 蜜桃絨收納袋
✅ 3堂線上教練指導課(早買早卡位)
很多女生花了很多時間在練臀,不知道為什麼臀型好像離完美總是還差一點點!但...妳真的了解妳的屁股嗎?其實臀部有3塊肌肉 臀大肌、臀中肌、臀小肌,而且每一塊都會影響到妳的臀型,練錯可就糟糕啦😭
所以今天我就要來分享練臀前必學的知識,到底臀肌要怎麼練才可以打造出完美的立體蜜桃臀,還有臀神Bret Contreras分享的高效練臀小秘訣!
【重點】
0:00 本集預告+快樂Q&A時間
0:36 開場
1:39 臀大肌介紹-微笑線的關鍵
2:51 臀中肌介紹-3D翹臀的關鍵
3:18 臀小肌介紹-完美蜜桃臀的最後拼圖
3:43 測看看妳的臀中肌夠不夠
4:15 為什麼要漸進性超負荷+彈力帶翹臀圈
5:09 訓練下臀推薦動作
5:54 訓練上臀推薦動作
7:24 訓練全臀推薦動作
8:07 臀神Bret Contreras分享的高效練臀小秘訣
9:18 隱藏版的超好禮物資訊在這裡
想買 Inbody家用版體脂機
H20B,折扣碼【Ashleeinbody】👉🏻
https://pulling.page.link/ashlee_regular
#新手必學 #健身 #重訓 #彈力帶 #改善臀型 #蜜桃臀 #臀大肌 #臀中肌 #臀小肌
-
📍 待在家防疫的時候,也要記得運動長肌肌
👉🏻https://bit.ly/3hzb6eb
📍不能讓尚氣專美於前!我們要當神力女超人
👉🏻https://bit.ly/3nhvQuf
📍想看更多Ashlee的課程、產品、文章
👉🏻https://bit.ly/3hi5wwy
-
更多影片 :
✨新手一定要避免的4大錯誤觀念!https://youtu.be/9zvef4qHCn4
✨一條彈力帶搞定女生最怕的6大問題 https://youtu.be/_RWWiwVAIxI
✨科學練美臀🍑 |新手必看|臀推動作分析 https://youtu.be/a3gWKJVsU4s
✨如何正確深蹲|一次到位 https://youtu.be/hlf7pmT-KMc
✨居家翹臀運動|在家也能做蜜桃臀訓練 https://youtu.be/Zthr3YkbzpQ
-
快來追蹤我:
✨官網 👉🏻 https://ashleexiu.com
✨ IG_Ashlee 👉🏻 https://goo.gl/m5Ro8b
✨ FB_Ashlee 👉🏻 http://bit.ly/39BZobY
✨ Weibo 👉🏻 http://weibo.com/ashleexiu/
重訓後跑步 在 Ashlee xiu Youtube 的精選貼文
✨#新手錯誤 #彈力帶 #健身菜單
XiUPER彈力帶開賣摟👉🏻https://bit.ly/38M8JzS
現在購買 XiUPER彈力帶 你可以得到:
✅ 4條不同磅數的彈力帶
✅ 1條專用熱身帶
✅ 專屬電子書(超過30個動作教學)
✅ 一週訓練菜單
✅ 蜜桃絨收納袋
✅ 3堂線上教練指導課(早買早卡位)
領取 健身菜鳥新手包👉🏻https://ashlee.click/beginner-bag
-
很多人終於下定決心開始健身,卻因為沒有注意到一些小細節,不管練得再辛苦成效都不好,還搞到一身傷,甚至有些女生的胸部還有下垂危機!?所以今天我就要來分享健身菜鳥很容易犯的幾個錯誤,幫助大家的運動之路可以更順利!
【重點】
0:00 本集預告
0:22 開場
0:46 錯誤1:穿錯衣服
2:28 鞋子怎麼選
4:30 錯誤2:不了解肌群運作原理
5:31 錯誤3:沒有訂定目標
6:04 錯誤4:沒有規劃菜單
7:14 CP值超高的健身工具
8:46 咻咻的貼心提醒
#新手必學 #健身器材 #重訓 #錯誤觀念
---
📍 新手想要變身嗎?我們當妳的最佳後援
👉🏻https://bit.ly/3zQ1Lp7
📍 沒辦法在家煮健康餐,外食吃爽爽也能瘦
👉🏻https://bit.ly/3zToEIl
📍想看更多Ashlee的課程、產品、文章
👉🏻https://bit.ly/3jNs8qc
-
更多影片 :
✨一條彈力帶搞定女生最怕的6大問題 https://youtu.be/_RWWiwVAIxI
✨科學練美臀🍑 |新手必看|臀推動作分析 https://youtu.be/a3gWKJVsU4s
✨如何正確深蹲|一次到位 https://youtu.be/hlf7pmT-KMc
✨居家翹臀運動|在家也能做蜜桃臀訓練 https://youtu.be/Zthr3YkbzpQ
-
快來追蹤我:
✨官網 👉🏻 https://ashleexiu.com
✨ IG_Ashlee 👉🏻 https://goo.gl/m5Ro8b
✨ FB_Ashlee 👉🏻 http://bit.ly/39BZobY
✨ Weibo 👉🏻 http://weibo.com/ashleexiu/
重訓後跑步 在 大家會重訓完接慢跑嗎 - Mobile01 的美食出口停車場
之前有聽說重訓完跑步減脂效果很好 ... 因此,先進行重量訓練,等肝醣大量消耗後再進行有氧運動,可以讓身體更快進入消耗脂肪的區間,更容易達到瘦身 ... ... <看更多>
重訓後跑步 在 重訓完跑步機會掉肌肉嗎?! - 健身板 | Dcard 的美食出口停車場
因為好像有兩派說法...,重訓完跑步如果跑很多又很快(20~30分鐘)會掉 ... 我的認知是重訓後接高強度有氧在恢復上會有一定的影響(肌肉成長很需要 ... ... <看更多>
重訓後跑步 在 [閒聊] 重訓第二天慢跑- 看板FITNESS 的美食出口停車場
我最近發現
重訓第二天開始慢跑還滿吃力的
因WG教練入會的時候給的建議
我重訓著重在腿部訓練
重量也用那種要繃緊全身肌肉的重量在練
練完就喝豆漿補充蛋白質
不過第二天 腿就覺得非常的疲勞
但是因為大家都建議重訓一天 有氧一天
所以我的課表是禮拜天和禮拜三重訓 其他有氧
禮拜六就休習進行私人的活動
不過 重訓真的做得太累了
雖然我盡量在做有氧的時候放鬆 用慣性操作
但是腳還是有點不堪負荷(我是用跑步當有氧做)
我發現我一直用自己極限的重量去練習 第二天一定會疲勞的
不知道大家重訓後怎樣恢復到第二天做有氧也不會太累的~
--
天下莫柔弱於水,而攻堅強者莫之能勝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.23.120
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1404586586.A.7CA.html
嗯 謝謝大家的建議~
考慮有氧日下班去中山運動中心游泳XD
※ 編輯: tigotigo (61.67.161.56), 07/06/2014 18:40:08
... <看更多>