馬來西亞最大華文報章《星洲日報》
上週和本週六，副刊都有全版阿金的文章和報導
感謝曾毓林主編～
印刷版的華文報章有一個特色：
內文是簡體字的
但是標題仍然保留繁體字
1980年代之前，馬國華文是以繁體字為主，為了加快書寫速度，民間會混用部分的簡體字，尤其是筆劃多的字，有些甚至是自創的，所以有許多版本。
1972年「馬來西亞簡化漢字委員會」成立，1981年2月28日出版《簡化漢字總表》收錄簡體字2238個。 1981年12月31日，馬國教長宣布，自1983年起全國各華文小學正式採用漢語拼音和簡化漢字教學，取代注音符號與繁體字。
為什麼只有小學？因為只有小學可以選擇用自己母語為教學媒介語的學校，有馬來語、華語、淡米爾語。到了中學，一律都是以國語(馬來語)為教學媒介，華語變成選修。除了60所私立中學(稱為「獨立中學」 ) ，仍然保留以華語為教學媒介語，但是，就無法獲得政府的教學補助。阿金的母校就是「吉隆坡中華獨立中學」。
多數馬國華人仍然看得懂繁體字，繁體字在民間或媒體上仍然普遍地存在著，包括：商店傳統招牌、告示，香港和台灣出版的書籍也都在書店中買得到。
阿金是在1979年念小學，學的是繁體字，三年級才教注音，但也馬上改教漢語(羅馬)拼音，所以，阿金的注音學得不好，看得很慢，有沒有捲舌也不會分，所以在中學的時候，就學了倉頡輸入法。當然，我們這一代也就是繁簡體都會。
謝羅馬拼音 在 Fw: [爆卦] 謝龍介教台語俗語- 看板TW-language 的美食出口停車場
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1M9GAYRE ]
作者: sizumaru (藏書界竹野內豐) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 謝龍介教台語俗語
時間: Mon Oct 19 22:47:56 2015
※ 引述《bigfish0330 (大魚0330)》之銘言：
: 謝龍介說俗語
: https://www.youtube.com/watch?v=v8jDUPD3QO4
: https://www.youtube.com/watch?v=fUvIxppHAqk
: 擔任未來臺灣復興台語的領導者，或是布袋戲的旁白好了XDDDDDDDDD
如果這是演講比賽，謝選手講完演講，
藏書界竹野內豐應該是這麼講評的。
謝選手----「謝」這個姓氏，在南部台語多唸tsia7，大約是ㄐㄧㄚ的音，
其實過往有明顯地域差別，不過現在大多人都唸sia7了。
----他長期在南台深耕，與民間大眾接觸甚久，
一口流利台語，氣口十足，說話確實鏗鏘有力，值得讚許。
而且謝選手的腔調有濃濃的「台南味」，
最明顯的就是「硬娶的新娘袂愛你」那個「娘」，
唸成「nioo5」而非通行腔的「niu5」，相當獨特，
這種在地的腔調，值得好好保存。
https://youtu.be/v8jDUPD3QO4?t=11s
（語文競賽講評都是這樣的，先褒獎，再細部挑毛病。）
但是謝選手的台語，雖愛掉書袋，但有明顯的受到俗音影響。
在語文競賽當中，務必小心，
遇到龜毛的評審，可能扣分。（不好意思我就是龜毛評審）
好比「水能載舟，亦能覆舟」一句，謝選手基本上就錯了四個字。
「水」字謝選手讀成「ㄗㄨㄧˋ」，
當然在台灣民間是有人遇到自然界常見事物，一律讀成白話音的習慣，
例如陳水扁的「水」、蔡培火的「火」、洪秀柱的「柱」等等，
都是讀成白話音，並沒有遵從名字要讀文言音的規則。
然而，在讀古文成語的時候，應注意到盡量讀文音。
基本上，若是台灣傳統文人聽到謝選手的講法，是會偷笑的（啊～伊無讀冊啦）。
那麼，這句「水能載舟，亦能覆舟」的「水」，到底怎麼唸呢？
應該唸成「sui2」（ㄙㄨㄧˋ）。
「載」字本是第三調，變調成第二調，在這裡應讀如「ㄗㄞˋ」。這是第二個錯誤。
「亦」字台語是ik8，謝選手讀如「也」（ia7）。這是第三個錯誤。
「覆」字台語是hok，變調後應該變為高入聲的hok8。這是第四個錯誤。
https://youtu.be/v8jDUPD3QO4?t=36s
再來，「人非聖賢，孰能無過？」這句。錯了兩個字。
「人」字在此讀成「jin5」，不應讀成白話的「ㄌㄤˇ」。
孰能無過的「孰」，謝選手唸成「誰」，
事實上「孰」字唸成siok8，跟「俗」的台語一樣。
https://youtu.be/v8jDUPD3QO4?t=1m10s
「君子愛財，取之有道」，「取之」一詞，
在此「之」應唸輕聲，「取」唸本調。
讀如「ㄘㄨˋ ．ㄐㄧ」。
https://youtu.be/v8jDUPD3QO4?t=1m36s
接著看下半場，謝龍介說俗語2-成語篇。
「心口不一」，謝選手本來應該是可以唸對的，
可惜可能情緒加太重，「不一」兩字發音幾乎跟國語一模一樣。應該是拖太長音了。
「不一」兩字都是入聲字，唸成「put it」，期望下次比賽的時候，
不要讓情緒的表現，影響到你的發音，那很可惜。
不要懷疑，每個評審都是拉長耳朵在聽你的入聲字，收ptk收得漂不漂亮。
https://youtu.be/fUvIxppHAqk?t=17s
「怠忽職守」的「忽」字，謝選手唸成「ㄏㄛ」，被扣到分。
「忽」應該唸成「hut」。
https://youtu.be/fUvIxppHAqk?t=32s
你唸成「ㄏㄨ」。記得喔，「hut」。
https://youtu.be/vQBMrkL1orI?t=40s
「販夫走卒」，這句成語應該是這麼寫的，沒有寫「凡夫走卒」的吧？
「販夫走卒」的話，「販」字唸成huan3，變調後唸「ㄏㄨㄢˋ」，
順帶一提，「公寓/成屋」台語道地的講法是什麼？就是「販（ㄏㄨㄢˋ）厝」。
再來，「走」在此應唸文音，唸「ㄗㄛˋ」，不念「ㄗㄠˋ」。
https://youtu.be/fUvIxppHAqk?t=1m5s
「言在意外」，「意」本調是i3，變調後唸成「ㄧˋ」。
「外」的文讀音是「gue7」，不是「gua7」。
不過，這句成語應該是「意在言外」吧！？
https://youtu.be/fUvIxppHAqk?t=1m12s
「洪奇昌」的「奇」應該是「ㄍㄧˇ」，謝選手唸成「ㄑㄧˇ」，
如果不是一時口誤，就是受到華語影響。
https://youtu.be/fUvIxppHAqk?t=1m20s
「不平之鳴」可能發音太急了，「平」本調是「ㄅㄧㄥˇ」，
謝選手唸成「bing5」，害字幕小組一開始誤寫為「不明之明」。
https://youtu.be/fUvIxppHAqk?t=1m31s
「好自為之」的「好」在這裡不念「ㄏㄜˋ」，唸honn2。
https://youtu.be/fUvIxppHAqk?t=1m41s
這兩支影片，往好處講，對推行台語當然有一定的作用。
雖然說裡面有很多字都講錯了，或者受到白話音的影響太多。
當布袋戲口白，可能綽綽有餘，但真的讓讀漢文的老仙仔聽到，會笑掉大牙。
況且，謝龍介的氣口，太江湖氣，彷彿隨時都要找人打架。
搭配背景的勸世歌樂曲，是毫無違和感沒錯，
但是卻更加深大眾本來就認為「台語就是古老、土氣」的成見。
台語為什麼不能是小女生輕輕柔柔的講出來呢？
容我在此放我女兒讀清代台語教材《千金譜》的影片。
https://goo.gl/vkcrwZ
再找個稍微大一點的少女，在Google搜尋「閩南語演說」跑出來的第一則影片，
一個國小六年級小女生的演講：「上趣味的一節課」。
https://www.youtube.com/watch?v=_WdYwH0ohMY
台語聽起來還是那樣的「江湖氣」、「流氓氣」、「土裡土氣」嗎？
好吧，我想應該沒有人真的把謝龍介的影片真的當台語聖經才對，
大家應該都是看過笑一笑就算了。
但是我要說的是，要學台語，應慎選教材，
有些大眾奉為神人的，或許沒那麼神。
而新的台語文化，也應該擺脫過往土俗的包袱，走向更清新進步的未來。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1445266082.A.6CE.html
演講有其「演」的部份，自然不會與平常說話一樣，請諒解。
感謝補充！
錯了，學院派還自有一套，我這是民間傳統文人派。
你可能自己沒聽過。「江湖氣」很常用來形容台語演歌之類的氣口。
謝龍介講得其實是很溜啦，只是受民間俗讀影響太深。
文音系統，沒有接觸過台灣傳統文人的私塾教育是學不到的，
除非字字去查找字典。
家父年少就闖蕩台灣傳統詩會，與諸多台灣傳統文人請教、 錄音、田調。
因此對文言文該文讀音的部份，算相當堅持保存「老仙仔」這一派的語音。
不好意思您噓第一次的發言我還虛心受教，
您多噓的發言恰恰暴露您對這方面的不足。
文言音與腔調沒什麼關係。
「魚」字我說「ㄏㄧˇ」你說「ㄏㄨˇ」，這確實沒有誰對誰錯，腔調不同而已，
這我不會跟你爭。
但當「殃及池魚」的「魚」時，唸成文音「gu5」，這就不是腔調的問題了。
簡單的講，「俗讀」。
但俗讀通常是誤讀，或者認錯字。
今天我這篇文章，講的就是說清楚「俗讀」之外的「正音」。
是啊是啊請賜教。
上頭已解釋，這不是口語，是文言音。
那要說服人家自己讀的《荀子》寫的是「也能覆舟」而不是「亦」，
通常成語，還是有一定的寫法，近似字亂換會被笑的。
「糜」的多種讀音，是腔調的問題，至於這個字為什麼腔調特別多，
涉及比較高深的聲韻學問題，只能簡單的說，
梅、妹、糜等有很多發音的差別。
至於肥皂，請見拙作「有沒有台語的外來語以前怎麼念的八卦」
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1444921496.A.7E9.html
沒有說他台語不好，就是沒有讀過私塾的經驗罷了。
是的，天狗熱，他有泉州腔，熱唸成liat8，ㄌ開頭。
是啊我本來以為這篇又要騙不到十推了。
台語基本上已經推進加護病房，多重器官衰竭，不管文白都已衰落了。
多謝！
如果我參加比賽，我會注意的。
腔調可以各講各的調，但讀音當然有正統，否則就沒有編字典的必要了。
這裡講的正統，無關腔調，腔調沒有誰是台灣正統；
但文讀音有其標準性，文讀音在不同腔調使用者中幾乎沒有差別，固有其標準。
前面我回讀者推文也舉過例子了。
聽起來似乎在講「涼涼兩箍扇」，好像是說人裝得涼勢涼勢，
雙手一攤，像是兩片扇子一樣。我猜的。
我真正感到最好奇的是
https://www.youtube.com/watch?v=me-RhmmtM2g&feature=youtu.be&t=15m27s
這我承認我譁眾取寵，用「評審」的方式來推動文章氣氛，
跟D大道歉也跟謝大哥道歉。
淚推
淚海推
是肥宅沒錯，是娶妻生女的肥宅。肥宅也有春天，共勉之～
有板友提供聽說這句話或許是「從發速講到煞落」，就是車子啟動講到煞車。
所言甚是，請諸大大莫引戰，小弟拙文純粹提供學術交流。
不能說不好，只是說文音系統，一般人確實接觸不到。
古早文音系統只有上過私塾的人會講，
漸漸教育普及，人人都能背幾句古文了，古文的門檻降低，
但對應的文音並沒有一起帶上來，因此便用平時說話的白話音讀文言文，
形成今天我挑出來的所謂俗讀。
喂喂，警察嗎，就是這個人。
a大也可能是說別人啦，我敬佩D大您發問求知的精神，
其實若大家能有這樣求知的精神，本土語言就不會落得今日下場。
不用慎選教材？
文白音沒有什麼誰更該學，兩者可以並行不悖。
我從小講台語，小六開始用文音讀增廣昔時賢文、白音讀千金譜，
國一懂用十五音系統查彙音寶鑑，文白音並行學習。
至於謝姓唸法，各界講法也很多，如推文江雪大也補充了，不一一列舉。
應該不會吧，我把裡面白話音一一挑出來說文音怎麼唸了。
應該說，我這篇文是站在一個傳統「老仙仔」的觀點，
對於一般人愛用白話音掉書袋，會挑的毛病。
更何況謝龍介的話中有許多是真的唸錯和變調錯誤。
有環境，多講。
原來如此，您算是幫我作了田調了，感謝補充。
沒有環境可用台語交談的話，可以看書或網路自學，
但拼音一定要先學。
搜尋「台灣閩南語羅馬拼音」，可以找到許多資源。
大佬，我這篇只是手癢回文來湊個樂子大家熱鬧之餘順便交流的耶，
想知道文白異讀的源流與脈絡，請大家去買洪維仁等教授的專書來看好嗎。
感謝建議
在推文諸位台語高手（我真心的，佩服大家）建議指正後，
文首「謝」姓的敘述稍微修改，從古音/今音的分別改為地域腔調的差異。
查了一下日文一壘、三壘的發音，好像是耶！似乎有可能。
感謝大大提供訊息。
原來是洪「奇」昌嗎？發音和「其」是一樣的，遵照修改。
不做無聊之事，何以遣有涯之生。
既然看得懂，那就讀字典，學到新詞彙就趕快跟人對談。
馬偕剛到台灣時，也是這樣讀筆記學台語的。
發音會變，但不能變得太快，尤其是文音的部分。
要承認「語言是會變的」、「語言就是約定俗成」、
「大多數人讀的音就是對的」，那乾脆台語界承認「我」的台語念「ㄨㄚˋ」就好了。
家父以前向飽讀漢學的「老仙仔」求教，
老仙仔說聽到布袋戲念的文言文就想笑，就是這個道理。
古文有古文的念法，古文用白話音讀，在溝通上或許無礙，
但就嚴謹的標準來看，那還是念錯。
那等於是沒有在私塾跟著老仙仔讀書的人，偶然有一天翻開古文，
便用自己懂得的音（白話音）唸字，人就念lang5、手就念tshiu2云云。
在受過文音訓練的人聽來，那還是半桶師。
我文章開頭就寫了，我是用語文競賽的標準來看這些發音，
而且是以讀過漢學的老仙仔的角度來審視。
俗讀音在教育部的台灣閩南語字典也收錄，
但在台語演講、朗讀、音字比賽中使用俗讀，是扣分的。
前文我提過我小六開始用文讀音念增廣昔時賢文，
現在許多社區大學或台語班也用文音教人讀書吟詩，
文音哪裡不算推廣台語的一部份？
哪本台語辭典不收文讀音？
我想這是他本身講話的氣口，跟吵不吵架無關。
傳統讀書音都快滅亡了借我請出來賣弄一下過份嗎？
台語的文讀音是比較晚形成的語言層，跟華語的發音比較接近，
因此跟夾雜各地口音的北京話，如藍青官話，聽起來相似。
你要講的是變調嗎？不過龍介的影片裡，也有些地方是變調錯誤的。
哈哈，聲韻學超有趣的啊......如果不用背東西的話。XD
願聞其詳，何謂國民黨七聲和教會九聲？
你對這方面可能有些誤解，台語七調（七聲）讀不是國民黨害的，
從很久以前在閩南語就丟失了。並不是戰後才只剩下七調。
而傳統字典所謂「十五音」是指十五個主要聲母，並不是聲調。
這裡我也重聽了好幾次，為了講解更多字音，我就先假設他錯。
不過我認為以他愛用白話音讀成語的習慣，應該會唸tsui2吧。
還好啦，還是要多講，否則就快亡盪了。
所以霹靂的文音其實比龍介好就是了？我也不清楚，我沒在追霹靂。
但霹靂的前身五洲園主人黃海岱前輩，
確實是和漢文先生有交誼的，所以黃家可能有點家學傳下。
我不太清楚，有勞懂客語的朋友解惑。就我瞭解的廣東話，幾乎沒有文白分別。
聽說閩南語是漢語裡面最多文白異讀的語言。
其實有一些地方我取巧了，比如用注音標了並不非常準確的音，
比如我有些標的是變調後的音而非本調，
都是希望能夠讓第一次接觸的鄉民容易上手。
確實如此，他是在議會臨時發言，我則是有諸多字典為後盾，逐字審聽，
本來就不是公平的競賽。
這篇文章，只是借題發揮，指出一般人的俗讀與容易念錯的發音，
讓更多人注意、思考甚至對學台語產生興趣。
可以
到現在還在談腔調不同的問題，
前兩樓噓的鄉民不是沒仔細讀完全文（包括推文），
就是真的無法理解臺語文讀音的特殊性。若是後者，慢走不送。
有些地方有台語班、台語吟詩班等等。
我沒什麼聽他講台語的經驗
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Sinchiest (36.232.152.191), 10/22/2015 23:29:40
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