存參。
我一直很猶豫要不要打這篇文章,因為這個專頁的讀者實際上涵蓋了很多不同的族群,這篇文搞不好會一次得罪很多族群,但是我覺得都有人開了這個話題卻一直避開也不是辦法,以下寫一些個人感想,說不定也可以成為大家交流的機會。
「台語和閩南語是方言關係嗎?」
有個最快的方法就是都定義為語言,閩南語是語言,台語是語言,兩個是有親屬關係相通度高的語言(?)。好啦,但是我們還是來認真討論一下加入方言的劃分法。
在處理這個問題時,一樣要再次提醒,方言和語言的人為界定是有政治在其中的,所以才會有「語言就是有軍隊的方言」的這個說法。
所以問題在於,你怎麼界定語言或方言?實際的語言分類非常複雜,基本詞彙、音韻系統、構詞語法都得要比較。很常見到的狀況是某語言跟另一些語言在音韻上很相似,但是構詞語法跟另一些更像,所以到現在語言學家還是有很多無法界定歸屬的語言。
我們先用一個比較理想化、沒有太多政治介入,且只考慮兩個語言的模型,假設A語言和B語言是音韻系統、構詞語法相似,相通度很高的語言,我們把兩者的關係暫且稱作方言關係。這時候A是B的方言,B也是A的方言。
如果我們假定方言是語言的子集,那A和B兩個方言是「什麼語言」呢?這裡就牽涉到命名權的爭奪,也是政治可以大大介入的空間,同樣的兩個相通度高的方言,可以有完全不同的名字,印尼語和馬來語、荷蘭語和低地德語,也可以像美式英語和英式英語一樣用同樣的語言名。因為這裡的「語言名」是一個共時概念,我們只是在幾個方言中選一個我們覺得具有代表性的、或者習慣的用法,所以我們可以說「印尼語和馬來語是方言關係」,當然也可以說「印尼語是馬來語的方言」或者「馬來語是印尼語的方言」。
如果用歷史發展來定義,「語言」的範圍就可以更廣,有親屬關係但是彼此不相通的也可以是一個語言的不同方言,法語和西班牙語可以是拉丁語的方言,廣東話和閩南語可以是漢語的方言。但是因為這個時候「語言名」通常是一個抽象概念,或者是一個歷史上曾經存在的語言,例如「中古漢語」。
回到台語和閩南語,我想大家應該也都知道,這兩個語言歷史上有非常近的關係,如果用歷史語言學發展來看這就是兩個方言,或甚至是一個方言當中的不同變體。我們如果用考慮相通度的方法來看,大家說的台語和目前在中國通行的閩南語是不是同個語言?從相通度來看:是的,拿廈門話來說,兩者還是有高度相通性的。大家可以上youtube找廈門話來聽聽,看看自己是不是能夠聽得懂。(例如https://www.youtube.com/watch?v=vKXK8_J_9dY)
從相通性來看,台語和閩南語互為方言關係,但是要用哪個語言來包含它們呢?語言學對語言的命名並沒有一個明白的規範,語言的歷史、使用者習慣、較可追溯的發源地都可能成為語言的名字,因此用來指涉福建的「閩」或者「福建(Hokkien)」就成了命名時會使用的首選,然後閩語是一個很大的家族,其下又有很多語言分支,相通性非常低,所以一般會再劃分方位,Southern Min就是這麼來的。
這不代表台語和閩南語沒有區別,台灣閩南語確實在過去受到了日語等語言的影響,而後受到台灣華語的影響,發展出許多新的特色;於此同時中國閩南的閩南語也有自己的變化以及來自普通話的影響。
語言學家在許多時候仍然必須區分,具體而言,假設我要做一個語言實驗,實驗中會用到「大學」這個詞,廈門話和台語發音是不同的,因此就得說明我找的參加者到底說的是Taiwanese Southern Min還是Amoy Hokkien,因為這可能會影響實驗結果。
到這裡我們至少知道,台語和現今於福建沿海通用的閩南語(例如廈門話)相通度很高。至於這兩個語言/方言要用什麼大語言概括,一般常見的是用「閩南語」這個家族來稱呼。台語是一個語言嗎?是。廈門話是一個語言嗎?是。台語和廈門話是兩個相通度很高、可以視為彼此方言的語言。它們都屬於閩南語家族。
1. 「台語只是一個方言」?要這麼說也可以,但記得大家都是方言,包含現在通行福建的閩南語,也是(大分類的)閩南語的其中一個方言。
2. 「台語是閩南語的方言」?閩南語是指這個閩南語家族還是指現在廈門話?如果是前者OK,後者的話那就是像在說「印尼語是馬來語的方言」或「馬來語是印尼語的方言」,你覺得OK嗎?
3. 「台語是一個不同於閩南語的語言」?2020年這個時間點以相通度來看還不是,沒有差到彼此不能溝通。
4. 「台語就是閩南語」?說「台語是閩南語家族中的一個方言/語言」會更好。如果閩南語是指現在閩南通行的語言,那兩者雖然相通但已經有些不一樣的地方。
5. 「台語憑什麼叫台語」?這是習慣用法,確實在現在「台語」這個符號指涉的就是台灣閩南語,不過很多論文還是都會精準地寫Taiwanese Southern Min的,同樣的要精準一點定義在台灣使用的客家話也是會寫Taiwanese Hakka。只講Taiwanese的只要記得在文中給個定義也無妨。
6. 「台語以後有可能變成一個跟福建閩南語完全不相通的語言嗎」?有的,因為語言一直在變化,不是只有台語會變化,福建的閩南語也在變化。不過現在這狀況是在等哪個語言氣長,以福建目前的語言政策和大量人口移入來說,閩南語式微的速度比台語快很多,現在廈門的小朋友別說閩南語,連閩南語腔的普通話都漸漸消失中。(台語就要看大家現在的努力了)
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語言是一個很外顯的特徵,也因此成了許多人直覺劃分認同的工具,但是我認為我們還是可以思考一下,討論台語是不是閩南語時,是想知道語言學怎麼看待這些語言嗎?還是想透過語言的異同來佐證語言以外的正當性?
一個國家有很多語言,或者一個語言為許多國家所用,都是常見的事情。即使語言常常為人所利用,但這個討論語言學的小地方,我們還是能試著重新思考「語言」,跳脫「你跟我說同一個語言,所以你屬於我的國家」或者「你跟我說不同語言,所以我們是不同國家」的二元論述,或許更能看見語言多元的樣貌。
#發這篇文需要小酌
#抱歉不小心就打太長了
同時也有93部Youtube影片,追蹤數超過2萬的網紅M仔,也在其Youtube影片中提到,...
方言廣東話 在 方志恒 Brian Fong Facebook 的最讚貼文
【#新聞點評】西諺有云:「語言是有軍隊支持的方言」(A language is a dialect with an army and navy) ── 何謂語言、何謂方言,最終都是由權力界定。
沒有全面代表香港人的自治政府,要阻止廣東話淪為方言,我們就只能靠民間運動力挽狂瀾。
▋延伸閱讀
捍衛我們的語言文字,就是捍衛香港自治/方志恒
https://goo.gl/FaH2ar
語言,盛載了我們的主體性/何俊霆
https://goo.gl/eR5CPp
捍衛港式粵語之文化標記/何俊霆
http://goo.gl/sbGRLY
維吾爾語被禁用,廣東話還會遠嗎?/施家潤
http://goo.gl/m8mGcP
#語言 #方言 #廣東話 #粵語 #自治
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方言廣東話 在 假啞港女。霍千琳 Facebook 的最佳貼文
其實這真的很吊詭,能力高的學生即使用廣東話教學,他們都可以從課文或課外書學習,寫得一手好文章;但如果能力低的,單單是消化普通話/ 記拼音已經令他們應付不暇,莫說練好書面語。
星島日報:程 介 明 指 粵 語 教 學 死 路 一 條
(2000/4/1)
( 綜 合 報 道 ) 香 港 大 學 副 校 長 程 介 明 批 評 現 時 學 校 以 廣 東 話 作 為 母 語 教 學 語 言 是 「 死 路 一 條 」 ﹐ 如 同 一 項 「 自 殺 政 策 」 ﹐ 他 又 認 為 應 以 普 通 話 教 學 ﹐ 有 教 育 界 人 士 反 駁 ﹐ 程 氏 的 言 論 對 已 實 施 兩 年 的 母 語 教 學 政 策 「 撥 冷 水 」 ﹐ 亦 無 視 在 港 推 行 普 通 話 教 學 所 存 在 的 困 難 。
身 兼 教 育 統 籌 委 員 會 成 員 的 程 介 明 ﹐ 昨 日 在 一 個 傳 媒 工 作 坊 上 表 達 他 個 人 對 教 學 語 言 政 策 的 意 見 ﹐ 在 座 的 教 統 會 主 席 梁 錦 松 隨 即 回 應 教 統 會 對 此 無 既 定 立 場 ﹐ 不 過 他 又 鼓 勵 若 有 官 校 或 資 助 學 校 欲 擺 脫 政 府 對 於 母 語 教 學 的 規 定 ﹐ 可 選 擇 轉 為 私 立 或 直 資 學 校 。
程 介 明 坦 言 他 的 看 法 比 較 嶄 新 ﹐ 他 表 示 世 界 上 沒 有 其 他 地 方 以 方 言 作 為 母 語 ﹐ 故 此 他 認 為 以 本 地 方 言 廣 東 話 作 為 母 語 教 學 並 不 適 合 。 教 育 委 員 會 成 員 李 傑 江 則 認 為 程 介 明 的 言 論 對 現 行 的 母 語 教 學 政 策 造 成 很 大 障 礙 ﹕ 「 新 中 國 成 立 之 前 ﹐ 魯 迅 等 名 作 家 都 是 用 自 己 的 方 言 學 語 文 ﹐ 他 們 的 語 文 都 學 得 十 分 好 ﹐ 難 道 那 時 已 出 現 問 題 ﹖ 」
母 語 教 學 教 師 支 援 中 心 總 監 謝 錫 金 博 士 亦 絕 不 同 意 現 時 的 母 語 教 學 政 策 是 「 死 路 」 ﹐ 他 認 為 教 師 的 普 通 話 水 平 並 不 高 ﹐ 以 普 通 話 教 學 會 出 現 很 大 困 難 ﹕ 「 普 通 話 講 得 好 並 不 代 表 中 文 好 ﹐ 普 通 話 作 為 一 個 科 目 去 教 就 無 問 題 ﹐ 但 如 用 來 教 其 他 科 目 會 導 致 學 生 難 以 溝 通 ﹐ 只 會 犧 牲 學 生 的 學 習 興 趣 。 」
http://std.stheadline.com/archive/fullstory.asp…
方言廣東話 在 M仔 Youtube 的最佳解答
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|雲吞麵老字號 三代承傳74年 七成蝦三成豬肉加大地魚提味 無懼同行賣$10碗鬥平:要對自己有信心
北方人愛吃餃子,南方廣東人鍾情雲吞,君不見林立香城大街小巷的雲吞麵店,一碗熱氣氤氳的正宗雲吞麵看似清簡,卻盛載着傳承了數以百年的心血與技藝。從舌尖追源溯本,「雲吞」其實是「餛飩」的廣東話發音,「餛飩」則起源於華北,西漢揚雄《方言》記載「餅謂之飩」,可見餛飩是麵食中「餅」的一種,通常其中夾內餡,經蒸煮後食用,古時所有包餡的麵食都叫做餛飩。宋朝有所謂「百味餛飩」,意指在祭祀時節,家家戶戶彌漫餛飩麵香,而富貴人家的一盤祭祀餛飩有十多種餡料。
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