【符號中國與現實中國 | 盧斯達 on Patreon】
政策文件雖然枯燥,但仍然可以看到很多東西。2019 年之後,香港有兩種社會已經習以為常的事情開始被改造,第一是愛國不愛黨思想,第二是香港和中華民國的複雜關係,這是構成香港以前那個社會的兩大主流支柱。
「愛國不愛黨」是政治界前輩們教養這一代的主旨。雖然不會有人手把手地教,但上一個時代的主流始終認為,這是在香港從事各種工作的定海神針,只要宣稱自己也是愛國,很多事情也有得談,可以避開很多危險。這是 Jimmy 仔在中國說出的「我也可以談,我也可以愛國」。
在早前關於「愛國者治港」的討論之中,有報道引述香港官員的講法:中國容許不同的政見,但紅線是絕不能允許作出損害中國共產黨帶領的社會主義制度的行為,因此不可能聲稱愛國,但不愛或不尊重共產黨的領導,濃縮標題為:愛國不愛黨「講唔過去」。
這是一個劃時代的改變,至少在之前很多年來,都不會有檯面人物正面給出「答案」。
愛國愛黨的問題在前十年、二十年,在香港都是刻意曖昧,充滿詮釋自由。直至香港人自己不太願意留意的中國法學家強世功在《中国香港:政治与文化的视野》(2014) 這樣說:
//香港雖然以「一國兩制」的方式回歸祖國,可這個「一國」概念在他們心目中,僅僅是一個空洞的符號,缺乏實質的政治內容。所以,在「愛國」問題上,他們經常會說,他們愛的是祖國的河山和歷史文化,而不是包含國家主權在內的政治實體。 這樣的愛國曾經是我們在港英殖民地下提出的愛國標準,而不能成為香港回歸後的愛國標準,否則,香港人與海外華人的愛國有什麼分別?//
所以老一輩香港民主人士的常識和安身立命的精神家園,在 2014 年開始被講了明白——雖然這在香港民主圈子中並不受注意。他們的確表示自己愛國,愛祖國的河山和歷史文化,愛十三億人民。 14 年以來的轉變,就是一場圍繞這個觀念的作戰:香港人整體認同作為「符號」還是「實質」的「中國」?
在保安局和支聯會鄒幸彤的書信往還之中,我們看見他們「討論」的其中一個重點,是關於對六四事件的定性問題。
報道中見發給支聯會的文件這樣說:「八九年的『天安門事件』是一場意圖推翻中國共產黨領導和顛覆社會主義的中華人民共和國的反革命暴亂……」,很多香港人對六四的定性,既有自己的意見,也可說是對「符號中國」的認同。所以 89 年之後,感情受創的香港人仍然切肉不離皮,華東水災的時候大家還是有錢出錢,有力出力,因為雖然對「現實中國」失望,但仍有「符號中國」作為替代。而如果你是當年的中國,看到這樣的香港人,雖然知道思想和立場有距離,但這些來自香港的仍然是「愛國同胞」。
在某個時空容許香港人愛國不愛黨,雖然可能是一個妥協做法,但無疑也令香港人的愛國熱情沒有完全離開「中國」的範疇。2010 年代香港分裂為加速派和穩重派。加速派不知為何極為苦大仇深,穩重派也不知為何過度樂觀。以今天的後見之明來事後總結,穩重派當時不覺得有大問題,主要是創世之初,當時的安排雖然沒有香港人在檯面上參與,但明顯照顧了在香港的大多數港英遺民。
香港歷史複雜,180 年來三次易手,所以民眾的背景和思想都很複雜。而 97 年的安排,安了老外商界的心、照顧了原居民陣營、民主派可以用「愛國民主派」的立場來參與遊戲、親北京派更可以成為政府伙伴……就算是支持中華民國的人,也擁有自己的空間,因為就像愛國不愛黨,「九二一中」曾幾何時也是通關密語。支持中華民國,也是支持中國認同 (符號) 中國,政治沒有不正確。這是開局時的狀態。
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第二慢慢改變的是「香港和中華民國」那一塊。雖然中華民國沒有實質管治過香港,但香港和民國有很多千絲萬縷的關係。談到這個,有網友談到:
//「香港一兩代人是讀南來文人的書長大。本地精英泰半受教於「暴大」(中文大學)。還有市井間的老式人情味、工商創業,不就是民國政治專制、但社會散漫自由的遺緒?這些都藏在我們的肌理,與親不親國民黨、慶不慶祝雙十無關。」//
97 之後,關於中華民國和清末革命歷史的紀念活動並沒有停止。人們去孫文傳說曾開過會的「青山紅樓」紀念、紀念抗日活動、紀念雙十「國慶」都可以。以前在各大小遊行,都會見到堅定的民國派去舉青天白日旗。文化上,很多上一代是在南來文人的小說、電影劇集之中長大;知識上,新儒家在香港有她的重鎮,很多學者都奉中國為正朔。晚至 7、80年代,香港還有很多報紙甚至電視台使用耶誕與民國紀元並行。
(使用民國紀年的《工商日報》在得知香港將在 97 年回歸中國之後,於1984 年 11 月宣佈結業)
消息引述保安局長鄧炳強在《星島日報》的訪問,其表示:
//「特別關注雙十節可能出現嚴重違法,稱根據中國憲法,台灣是中國領土一部分,任何人意圖、鼓勵或煽動他人將台灣從中國分裂出去,都屬違法,必然會果斷執法。」//
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在 97 年的開局,覺得「未盡完善」的人,其實最終都不會太不滿意,因為新制度確實為重要的人留了寬容,所以才無意中製造了 97 後的兩個階級,也就是比較滿意和比較不滿意。前者對後者的苦大仇深並不理解,後者也 get 不到前者總是老神在在,又是在怎樣的歷史經歷中養成。他們總是說,無論甚麼,一國兩制還是最重要。
我們一直認為香港的紛雜處是一個對任何國家都有利的生機。
這一兩年來,最不覺得有甚麼變動的,是在 97 年也沒有變動的那一撮人群。可能是一班來到香港但不是因為逃避政治運動的人,他們在觀念上不紛雜,所以不需要改造,也會很容易適應。至於上一波的菁英也可以移民,他們精神家園的遺跡會在香港被抹除,但可以整套 intact 地帶到其他地方。因為機緣巧合而長出的之異色花朵,究竟是要培養下去還是要將之掐死,在這裡和其他可以存留甚麼,又要用一代人甚更長的時間,用試的方式來解答。
同時也有3部Youtube影片,追蹤數超過19萬的網紅3Q陳柏惟,也在其Youtube影片中提到,國民黨氣炸郭的初選結果出來,大家很難教小孩。 企業家輸給一個畫唬爛的,剛做高雄市長半年,就落跑去選總統。難道我們要教小孩學習這種不腳踏實地的精神,只要會畫大餅,弄個什麼愛情摩天輪,空口說要發大財,然後人生就會成功? 看到這裡,我們必須承認,台灣的選舉不是藍的會選,也不是綠的很會選,是紅的很會選!媒...
我們國家的立場和國民的精神 在 無待堂 Facebook 的最佳解答
【符號中國與現實中國 | 盧斯達 on Patreon】
政策文件雖然枯燥,但仍然可以看到很多東西。2019 年之後,香港有兩種社會已經習以為常的事情開始被改造,第一是愛國不愛黨思想,第二是香港和中華民國的複雜關係,這是構成香港以前那個社會的兩大主流支柱。
「愛國不愛黨」是政治界前輩們教養這一代的主旨。雖然不會有人手把手地教,但上一個時代的主流始終認為,這是在香港從事各種工作的定海神針,只要宣稱自己也是愛國,很多事情也有得談,可以避開很多危險。這是 Jimmy 仔在中國說出的「我也可以談,我也可以愛國」。
在早前關於「愛國者治港」的討論之中,有報道引述香港官員的講法:中國容許不同的政見,但紅線是絕不能允許作出損害中國共產黨帶領的社會主義制度的行為,因此不可能聲稱愛國,但不愛或不尊重共產黨的領導,濃縮標題為:愛國不愛黨「講唔過去」。
這是一個劃時代的改變,至少在之前很多年來,都不會有檯面人物正面給出「答案」。
愛國愛黨的問題在前十年、二十年,在香港都是刻意曖昧,充滿詮釋自由。直至香港人自己不太願意留意的中國法學家強世功在《中国香港:政治与文化的视野》(2014) 這樣說:
//香港雖然以「一國兩制」的方式回歸祖國,可這個「一國」概念在他們心目中,僅僅是一個空洞的符號,缺乏實質的政治內容。所以,在「愛國」問題上,他們經常會說,他們愛的是祖國的河山和歷史文化,而不是包含國家主權在內的政治實體。 這樣的愛國曾經是我們在港英殖民地下提出的愛國標準,而不能成為香港回歸後的愛國標準,否則,香港人與海外華人的愛國有什麼分別?//
所以老一輩香港民主人士的常識和安身立命的精神家園,在 2014 年開始被講了明白——雖然這在香港民主圈子中並不受注意。他們的確表示自己愛國,愛祖國的河山和歷史文化,愛十三億人民。 14 年以來的轉變,就是一場圍繞這個觀念的作戰:香港人整體認同作為「符號」還是「實質」的「中國」?
在保安局和支聯會鄒幸彤的書信往還之中,我們看見他們「討論」的其中一個重點,是關於對六四事件的定性問題。
報道中見發給支聯會的文件這樣說:「八九年的『天安門事件』是一場意圖推翻中國共產黨領導和顛覆社會主義的中華人民共和國的反革命暴亂……」,很多香港人對六四的定性,既有自己的意見,也可說是對「符號中國」的認同。所以 89 年之後,感情受創的香港人仍然切肉不離皮,華東水災的時候大家還是有錢出錢,有力出力,因為雖然對「現實中國」失望,但仍有「符號中國」作為替代。而如果你是當年的中國,看到這樣的香港人,雖然知道思想和立場有距離,但這些來自香港的仍然是「愛國同胞」。
在某個時空容許香港人愛國不愛黨,雖然可能是一個妥協做法,但無疑也令香港人的愛國熱情沒有完全離開「中國」的範疇。2010 年代香港分裂為加速派和穩重派。加速派不知為何極為苦大仇深,穩重派也不知為何過度樂觀。以今天的後見之明來事後總結,穩重派當時不覺得有大問題,主要是創世之初,當時的安排雖然沒有香港人在檯面上參與,但明顯照顧了在香港的大多數港英遺民。
香港歷史複雜,180 年來三次易手,所以民眾的背景和思想都很複雜。而 97 年的安排,安了老外商界的心、照顧了原居民陣營、民主派可以用「愛國民主派」的立場來參與遊戲、親北京派更可以成為政府伙伴……就算是支持中華民國的人,也擁有自己的空間,因為就像愛國不愛黨,「九二一中」曾幾何時也是通關密語。支持中華民國,也是支持中國認同 (符號) 中國,政治沒有不正確。這是開局時的狀態。
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第二慢慢改變的是「香港和中華民國」那一塊。雖然中華民國沒有實質管治過香港,但香港和民國有很多千絲萬縷的關係。談到這個,有網友談到:
//「香港一兩代人是讀南來文人的書長大。本地精英泰半受教於「暴大」(中文大學)。還有市井間的老式人情味、工商創業,不就是民國政治專制、但社會散漫自由的遺緒?這些都藏在我們的肌理,與親不親國民黨、慶不慶祝雙十無關。」//
97 之後,關於中華民國和清末革命歷史的紀念活動並沒有停止。人們去孫文傳說曾開過會的「青山紅樓」紀念、紀念抗日活動、紀念雙十「國慶」都可以。以前在各大小遊行,都會見到堅定的民國派去舉青天白日旗。文化上,很多上一代是在南來文人的小說、電影劇集之中長大;知識上,新儒家在香港有她的重鎮,很多學者都奉中國為正朔。晚至 7、80年代,香港還有很多報紙甚至電視台使用耶誕與民國紀元並行。
(使用民國紀年的《工商日報》在得知香港將在 97 年回歸中國之後,於1984 年 11 月宣佈結業)
消息引述保安局長鄧炳強在《星島日報》的訪問,其表示:
//「特別關注雙十節可能出現嚴重違法,稱根據中國憲法,台灣是中國領土一部分,任何人意圖、鼓勵或煽動他人將台灣從中國分裂出去,都屬違法,必然會果斷執法。」//
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在 97 年的開局,覺得「未盡完善」的人,其實最終都不會太不滿意,因為新制度確實為重要的人留了寬容,所以才無意中製造了 97 後的兩個階級,也就是比較滿意和比較不滿意。前者對後者的苦大仇深並不理解,後者也 get 不到前者總是老神在在,又是在怎樣的歷史經歷中養成。他們總是說,無論甚麼,一國兩制還是最重要。
我們一直認為香港的紛雜處是一個對任何國家都有利的生機。
這一兩年來,最不覺得有甚麼變動的,是在 97 年也沒有變動的那一撮人群。可能是一班來到香港但不是因為逃避政治運動的人,他們在觀念上不紛雜,所以不需要改造,也會很容易適應。至於上一波的菁英也可以移民,他們精神家園的遺跡會在香港被抹除,但可以整套 intact 地帶到其他地方。因為機緣巧合而長出的之異色花朵,究竟是要培養下去還是要將之掐死,在這裡和其他可以存留甚麼,又要用一代人甚更長的時間,用試的方式來解答。
我們國家的立場和國民的精神 在 洪孟楷 Facebook 的最佳解答
「#為戰鬥藍青年點讚!」期勉更多藍營青年挺身而出,為國家、為人民,繼續奮力戰鬥!
「團結、奮鬥、戰鬥」,這就是國民黨的DNA!今天出席國民黨中央「#戰鬥藍」記者會,與中廣董事長趙少康 、羅智強 議員、鍾沛君議員一同為藍營青年加油勉勵,年輕世代的戰鬥,需要能文能武、應付全方位的挑戰,這就是「戰鬥藍」,就是國民黨繼續前進的精神。
面對執政不力、背離民意的執政黨,拒絕與在野黨溝通,更拒絕多數民意的怒吼!我們必須挺身而出,與藍營青年共同努力,為人民、也為國家,捍衛立場、堅持戰鬥。
勉勵所有的藍營青年,期許「筆能寫、話能講、仗能打」的 #全方位人才,用年輕世代的拚勁,面對任何的挑戰!我們不退縮、不求戰、但更不畏戰!
更要相互拉抬,已經和幾位青年朋友都約好,無論是法案討論、動保議題,或是地方關懷、運動健身,#都要發揮一加一大於二的成效,每個人把自己經營好,也互相拉抬、互相鼓勵,讓能見度越來越大。
認真做、用心拚!年輕就有無限可能!#藍營的青年學子們勇敢站出來,為自己也為對國家的理想,戰鬥。
詹為元 政治我們的事
田方倫 / 不一樣的年輕人
何元楷 啃踢青年
楊植斗
我們國家的立場和國民的精神 在 3Q陳柏惟 Youtube 的最佳貼文
國民黨氣炸郭的初選結果出來,大家很難教小孩。
企業家輸給一個畫唬爛的,剛做高雄市長半年,就落跑去選總統。難道我們要教小孩學習這種不腳踏實地的精神,只要會畫大餅,弄個什麼愛情摩天輪,空口說要發大財,然後人生就會成功?
看到這裡,我們必須承認,台灣的選舉不是藍的會選,也不是綠的很會選,是紅的很會選!媒體搭配網軍,再搭配沒有邏輯的口號喊得震天響,到哪就開始抹黑台灣這地方不好,比如高雄又老又窮,比如蔡英文無能執政,很會煽動民眾情緒,但到了全台負債最多的苗栗,竟然可以睜眼瞎話說這地方財政不錯,徹底崩壞社會的價值觀。
我要求也不多,希望藍營的支持者,標準至少要一致。之前陳菊在高雄做了11年半,後來去了總統府,藍營支持者說這叫落跑,那韓國瑜做不到半年就去選總統,這叫什麼?連夜跑路嗎?!根本糟蹋89萬人支持的情份。從頭到尾都不想待在高雄,也不想了解高雄。
韓市長初選過了,一臉凝重不開心,可是身為民眾的我們才真正是痛苦萬分!碰到兩岸論述和外交國際,就百般迴避不想回答,是不是還要詢問中國的意思才能決定自己要講什麼?!這種人,沒有中心思想,沒有堅定的主權立場,對於地方建設也毫無動力,對於國家發展更沒理解力,台灣的災難,莫過於此。
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我們國家的立場和國民的精神 在 王炳忠 Youtube 的精選貼文
訪美行最後一天,6號清晨不到6點,即出門到VOA美國之音華府總部,接受現場直播訪問。
眾所皆知,VOA雖標榜 "accurate"(精確)、"objective"(客觀),但實則就是 #美國官方喉舌,以 #美國價值觀看待中國及全球事務。
這次十分鐘左右的訪談,我先說明新黨此行訪美,除了參加僑界舉辦的演講會外,也請教美國官員、智庫、國會議員對我們提出的新構想的看法,即省下對美龐大的軍購開支,移轉為對美基礎建設的投資,這也將是 #新黨參選2020總統的政見之一。
我們認為,台灣真正的安全,靠的從來不是有多少的軍事裝備,更非永無止境的軍事競賽,而是用智慧與大陸和平協商,求同存異,維持互信的穩定關係。
主持人又問,新黨在今年八月提出「和統保台」,是否就是「急統 / 極統」?我回應,要先釐清是「急」還是「極」?若是前者,不但新黨沒有主張立即統一,大陸也沒有如此準備。若為後者,則台獨既不可行,終極目標當然就是統一,這不僅是 #中華民國憲法 的設定,也是 #華府與北京之間中美三公報 的精神。
我說,美國既強調「一個中國」,兩岸勢必將來要統一。只是如何以和平方式來解決?以目前蔡英文的作法看,北京的忍耐程度可能愈來愈低,這也是讓大陸、美國、台灣三方的有識之士,都感到憂心的原因。
主持人接著再提出李明哲案,問新黨如何要求大陸面對人權問題。我反問,那台灣處理所謂的「共諜」周泓旭呢?我們有將心比心嗎?從最初說他「刺探機密」,到後來提不出證據,又羅織個不三不四的「發展組織未遂」罪名。大陸對李明哲案,還能公開直播審問,周案至今秘密審理,也不允許旁聽,有何資格單方面指責大陸迫害台灣公民,一邊卻在李明哲案之前,即先羈押大陸公民,押人取供,令其「被認罪」呢?
我反問,台灣說李明哲著手顛覆大陸政權,是「傳播民主無罪」,那如有大陸公民跑來台灣要顛覆台灣政權,我們認為有沒有罪呢?
我強調,對中國大陸採行的政治制度及生活方式,我們應該予以尊重,不應戴著有色眼鏡看待。在與大陸交往的過程中,可以善意地建議他們對言論管控更放鬆一些,但不應採取特定立場,認定怎樣的政治制度才是唯一正確。
我表示,民主必須配合不同社會不同的發展程度,沒有普世皆準,大陸正努力讓十三億人脫貧,走向小康社會,我們應該正面看待。
最後針對主持人對新黨規模小、「泡沫化」的挑戰,我回應,新黨登記在冊的黨員雖只有幾千人,但最近一次立委選舉得到4.2%的選票,只差不到一個百分點即可擁有兩席立委。新黨過去「泡沫化」的最大原因,就是在「泛藍團結」的大帽子下,很多人雖欣賞新黨的理念和戰力,最後選票仍投給國民黨。但隨著國民黨至今未能勝任最大在野黨責任,對軍公教退休金的保障也差強人意,我們很有信心,新黨後勢看漲。
王炳忠認證粉專:https://www.facebook.com/bingzhong.wang/
王炳忠微博:http://weibo.com/1611864142/
我們國家的立場和國民的精神 在 memehongkong Youtube 的最佳貼文
關於佔中運動,大家一定要明白,所謂習近平在國家安全委員會上,北京的領導層放出來的說話是最可以信的。其實現在的立場是這樣的。這代表正確態度,而且我觀察他的行為也在這個態度之上,因此我們要對整個行動根據習近平這個態度作出評估。第一,他是繼續支持梁振英。因為他覺得如果梁振英下台,他是無面,但是這支持不是永遠的。即是過多半年一年,很多地方首長都因此要辭職。因為因為引起民變都是地方首長的責任。
第二,這定性為「類似顏色革命」。甚麼叫做「類似顏色革命」?這和陳佐洱、李克強的所講的不同。他們二人用了顏色革命。習近平是講「類近顏色革命」,分別是甚麼?首先陳佐洱是一個細到無所謂的官,他是一個左到上腦,不用再講他了。李克強當然知道整體情況。但他是為了討好俄國。因為在俄國講到顏色革命,對他們深有同感。這是討好普京的說話。
其實整件事的背後,我首先講下第一層意義。美國和中國是有枱底的認知,即是話美國作為國家機器,口頭上會話支持香港爭取民主,實際上是不會支持香港的雨傘革命,所以這不會是一個顏色革命。但採取的方法是接近顏色革命。而因為看看最近有些人話美國政府沒有參與到,但有些NGO是支持,好像全國民主基金會。這是控制在國會手上。而不是政府的一部分。而民間的媒體是異乎尋常地支持。美國政府和中國政府講,他們不會真的支持香港的雨傘革命,但是他們控制不到美國的輿論。因為那不是大陸,那些東西是符合他們的立國精神。希望他們在香港千萬不要進行血腥鎮壓,要給他們下台階。所以習近平答應了除非香港出了大量的打鬥、放火,否則不會出解放軍。即使出解放軍也是恢復秩序,而香港交給梁振英和警隊,用耐性來分拆和化解這個問題。讓民怨累積,然後一層層拆解,磨損市民的鬥志。如果長期發生這些發生這些示威,習近平講損失都是香港人,因為受損都是香港的經濟,任由香港「流血」。而盡量在戰略上把香港的經濟分一部分給新加坡,分拆風險。而覺得香港今日經濟只佔大陸3%左右,覺得這不是一關鍵性地位。所以任由香港這樣搞,但是絕不妥協、不流血。
所以的現在的行動要根據習近平這個立場,這還要拿到江澤民和胡錦濤的支持。他們的立場是一致。其實他的考慮是很清楚,習近平的思想比陳佐洱清楚很多。他不是覺得外國勢力在香港搞顏色革命,變成美國一部分,覺得這是荒謬。香港也不會真的有顏色革命,因為香港有解放軍,國防外交是中國負責的。習近平講得很清楚,如果容許香港有真普選的話,很難抵抗新疆西藏要求普選。這會產生骨牌效應。這就是最重要的一點。其他全都是廢話。不能香港有真正的普選,因為香港有真正的普選,新疆西藏一定會用香港做例子,而新疆西藏有普選,那全國都要求有普選。這是國家安全的實際意思。我可以告訴大家,習近平不是不會改變主意,但短期內不會的。如果在三五年內磨到中共覺得怕了香港人,由得香港人自己搞自己內政,這已經是最偉大的成就。所以不能不作持久戰的準備。因為大陸的心臟不在香港,香港是無法刺中大陸的心臟。即使香港癱瘓,大陸也可以不理你的。以為可以速決的,那是幼稚的。
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