班長一直催我早睡。他喜歡管我的作息，提倡早睡早起身體好效率還賊高。夜貓子我總是戒不掉對夜晚的著迷，凌晨才是屬於我的時光。
今天對我格外有意義，捨不得入睡，有一樁心事終於解決了。
十五年前，我在紐約的一家書店裡認識了一女孩，就叫她笑笑，中美混血。她是我同學的朋友，同學介紹我們認識。笑笑家境普通卻很上進，當時我還是一個對未來充滿希望想像自己也很上進的姑娘。我們一起參加座談會，聽成功人士高談闊論。
剛滿二十歲的她，就和初戀結婚了，兩人有一個孩子。她平日上學，歷史系，週末去書店打工賺錢，孩子多半是父母幫忙帶。
後來我有了卡債，她也有。她我不意外，養個小孩多貴啊。嚴格說來，她和她老公自己的心智成熟度也還是孩子。我們共同許願未來，只要把卡債還清就能迎接美好。她的孩子總會長大、我的醫藥費總能還清。
幾年後她又生了一對龍鳳胎，而我大學剛畢業，我們都很忙碌減少了聯絡。是疫情讓我們重逢了。去年夏天紐約疫情猖獗，我產生了關心朋友們近況的念頭。可我得到的卻是各種壞消息，嚇得我縮了回去。
笑笑一開始說她過得還行，我們寒暄了幾句後結束了對話。一星期以後，她開口向我借錢。她說她老公兩年前開始身體不好就沒了工作。她卡債積欠太多，被壓得喘不過氣來，疫情爆發後她同時失去了兩份工作。所以她急需錢。
我自從許多年前借錢給朋友後換來心碎的結局，此後絕不借錢，只給錢。沒有期待就不會有傷害，控制好金額上限只給不借。但是我會問清楚細節再給錢。可能是我職業病犯了，在我一連串詢問下感覺事情不妙。
紐約作為左派陣營，對於這種生了三個孩子的單薪家庭提供的協助不會太少。除非是沒有身份或沒繳稅記錄，不然疫情期間政府發放的失業補助和各機構提供的物資應該能讓他們維持生計。卡債的事情慢慢處理。
我主動提出可協助笑笑申請補助的建議，還幫她打給了機構洽詢。結果我被她罵多事、不肯借錢就算了。這一幕讓我有點錯愕，當年那個充滿理想的姑娘去哪兒了。事後我甚至有點自責，是不是太冷血。
今早滑臉書，見到當年介紹我和笑笑認識的那位同學發了一則控訴文，沒有指名道姓可我知道她講的是誰。大意是該同學在五年間，共借了三萬美金給某位好友度過難關。好友不僅沒還錢，還責備她借太少。同學去她家催還錢，一時情緒激動用馬克杯弄碎了她家的玻璃，被好友報警控告騷擾。疫情後的紐約，沒錢的是老大。為避免官司纏身，同學同意以六千美金私下和解。
好心借三萬，加碼再賠掉六千。這年頭，當個熱心腸人類真難。
前幾日我躺在床上回想起過去這兩年因疫情失去的親人、朋友、經歷的那些鳥事，竟產生感謝疫情讓我領悟人生的想法。之前我寫文記錄疫情期間我的感想，粉絲留言提問「為啥每個感想都和錢有關？」
因為危機考驗人性，人性的弱點又十之八九藉由金錢體現。
座談會賺錢 在 [心得] 不曉得這個座談會是真的假的???? - 精華區part-time 的美食出口停車場
我在站內信收到座談會的相關資訊
https://ma999.myweb.hinet.net/pt2008060604.htm
不知道大家有沒有收過
因為它內文有些廣告文
讓我有點擔心是不是假的
他的帳號是sent5168
如果是真的我也非惡意
只是多疑了，不好意思
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作者: Portmento (貓咪加刺蝟) 看板: part-time
標題: Re: [心得] 不曉得這個座談會是真的假的????
時間: Sat Jun 7 23:52:07 2008
請各位版友注意這個 賺錢工作情報站
網址 https://www.mydv99.org/work
(不建議點擊以上網址)
原因如下:
去年9~10月份時(2007年)本版出現一篇po文內容與我的座談會徵文完全一樣
除了網址部分改為mydv99，點進去看後，
發現網頁上的連結是指向我的portmento市調活動資訊網，
我已與當時的版主(helloh)檢舉，但該版主表示不願意處理，要我自行想辦法，
之後有一位人士(忘記id了)寄站內信給我，請求我讓他轉載我的座談會，
提出的轉載網站就是mydv99，當時我已直接拒絕，
也順便請求移除該網站上我的座談會連結，
該人除了道歉還說了:網站不是我的，我只是幫忙而已...
弄了好一陣子才移除，當時我認為事情就該這樣落幕。
約莫過了一個月，該id開始在本版po超高額的座談會，
像是"蘆薈膠座談會"，"面膜座談會"...等，當中的條件都是15~60歲男女
居住在台北/台中/台南/高雄/花蓮都可，共同特徵就是車馬費3000~5000元左右，
當時有引起板上一連串的討論，但礙於同行，我當時沒有提出質疑。
**在這段期間，愛看八卦的我，發現了另一個id(SKINFOOD)，
**在八卦版PO文也是貼著mydv99網址的簽名檔，
**似乎這個網站的業務做很大，怪不得需要這麼多的廣告來支撐。
就在昨天，有位路見不平的會員，轉給我幾個來自mydv99的座談會，
我隨便舉個例子如下:
mydv99的冷氣座談會 https://ma999.myweb.hinet.net/pt2008060204.htm
Portmento的冷氣座談會 https://portmento.googlepages.com/case08273
有趣的是，這個座談會是某個與我較熟的市調公司舉辦，
也只有發案給較熟悉的幾個介紹人，我當時立刻去電詢問，
該公司表示並沒有發案給這個人或是這個網站，
也沒有收到來自這個人或網站的任何報名資料。
之後我隨意再找了幾個市調公司問，都表示沒有這個人，
但是這個網站上徵的就是這些公司的座談會(條件、時間都一樣)，
只有一間公司說有這位介紹人，但是他們說他很"怪"，介紹的名單也很"怪"，
怎樣的"怪"法我就不多說了。
至於此網站為何不斷copy我的座談會到該網站，但未執行其介紹人義務，
目前除了"賺廣告費"、"騙受訪者資料"外，我想不出其他原因，
所以在此提醒想參加座談會賺外快的版友，請睜大眼睛，
拿出找工作該有的判斷能力，以免沒賺到車馬費，
卻已幫人家賺了飽飽的網站曝光廣告費用，或是資料外流等，都是各位所不樂見的。
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◆ From: 220.132.173.142
如果有人發現mydv99網站在別版也有宣傳，
麻煩請幫將本文轉過去，以免再有人受騙。
※ 編輯: Portmento 來自: 220.132.173.142 (06/08 11:21)
※ 編輯: Portmento 來自: 220.132.173.142 (06/08 14:45)
※ 編輯: Portmento 來自: 220.132.173.142 (06/08 14:47)
※ 編輯: Portmento 來自: 220.132.173.142 (06/08 15:09)
※ dierguarder:轉錄至看板 HatePolitics 06/08 15:12
※ naphia503:轉錄至看板 MakeUp 06/08 16:50
※ naphia503:轉錄至看板 BeautySalon 06/08 16:57
由於部分內容已影響到市調公司，
故將部分內文刪除，請見諒
※ 編輯: Portmento 來自: 220.132.173.142 (06/10 14:11)
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作者: sent5168 (美少女戰士) 看板: part-time
標題: Re: [心得] 不曉得這個座談會是真的假的????
時間: Mon Jun 9 00:05:09 2008
大家好，首先說明一下 我原有的帳號是 mymoney001
由於前陣子我在PART-TIME版重複貼文觸犯版規，所以被版主水桶2周，並無其他負面行為
所以現在用帳號 sent5168 發言
https://www.mydv99.org/work
今天下午有些版友以及Portmento版友提出質疑
我先對Portmento版友的文章作回應，我們絕無惡意，如有用詞不妥之處請見諒
*******************************************************************************
(1)
成立一個網站，需要有很多資訊，才能吸引人潮，而網站經營也有成本，所以我們會放些
廣告在上面，而有版友反應廣告過多，排版雜亂，我們很樂意接受這建議，近期內將會作
改版，會確實改善廣告過多的問題，敬請期待 我們日後會加強以"資訊"為主
(2)
去年9~10月份時(2007年) 轉錄Portmento版友網站內容到mydv99的問題
我們這裡是有請工讀生幫忙弄一些東西，當時轉錄自Portmento版友網站的 我們已經請他
刪除並向Portmento版友網站道歉
(3)
像是"蘆薈膠座談會"，"面膜座談會"...等，還有很誇張的"保險套座談會"和"避孕藥座談
會"....，我們可以老實說，我們這邊的座談會來源和一般介紹人不同，除了一般市調公
司以外
我們有認識一些化妝品公司，日用品公司，唱片公司....他們有時候是不透過市調公司
來做市場調查的，直接在各地的銷售中心租用場地做問卷調查，當然省很多錢下來，所獲
得的座談會車馬費當然高，我們認為一點也不"誇張"
但是這些廠商嚴格要求不能公開名稱，所以也不要用奇怪理由一直逼我們吐出來
(4)
到今年5月時，Portmento版友與某市調公司的某督導聊到mydv99這個網站，
Portmento版友提到:
某督導表示:這位仁兄很糟糕，從來沒有送交過名單就算了，
還常打電話問為什麼沒有新的座談會發給他。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今天下午我們有和Portmento版友通過幾封信
我們也知道他所謂的"某市調公司的某督導"，應該是R開頭的，下午才剛用電話聯繫過
這家公司的放線很特別，我們接洽的督導有說"不得在網路上放線"
所以他案子給我們，我們一直不敢放上網站徵人，很怕違反他規定
後來經過詳細溝通之後，他們允許可以放網站，但是要用"私下"寄電子報方式通知
這才用奇摩家族電子報放出去徵人，不過5月時，我們電腦中毒過，很多信件都寄不出去
但是修好以後，之前收到的報名單絕對都有送出去，只是時間晚了，名額也滿了
晚送去的原因，我們後來也有和那家公司作出解釋
一家這樣，不代表其他家也這樣，有別家網路可放線的座談會我們都有送報名單出去
而Portmento版友，我們並非質疑她，今天下午我們和她通了幾封信，我們也在信中說出
了這間"某市調公司"的名稱給她，但是她卻不願意回應"是不是"，我們也覺得很奇怪
我們甚至下午也去電問你說的"某市調公司"督導"，他居然說"沒你講的那回事"，
要不要你說出名稱，我們大家來對質說明白可否? 不說公司名稱 永遠都解釋不清
(5)
mydv99的冷氣座談會 https://ma999.myweb.hinet.net/pt2008060204.htm
Portmento的冷氣座談會 https://portmento.googlepages.com/case08273
這案子有copy 到Portmento板友的這內容 我們願意向他致歉
因為這mydv99網站的案子 目前是請工讀生去上傳，工讀生偷懶直接去copy別人網站，
而且這案子的公司目前尚未配合到.....這點日後我們會嚴格監督
經下午Portmento版友提醒以後 我們已經請工讀生把目前未配合的市調公司的案子全數
移除 並告誡工讀生不得去隨意copy 別人網站....
但是如果日後市調公司給我們案子的話，這一點就比較沒問題了
(6)
最後 是否能請Portmento版友提出說我們很怪的公司
我們也來查證我們是怎樣的怪法 到底怪在哪裡? 我們非常願意改進
而且 質疑我們是否騙資料? 這要提出證據 我們絕對不會外流名單
並且不會移作其他用途 如果能提出證據 我們願受制裁
再者報名的資料 幾乎不是隱私的個人資料
還有part-time板上有18人說報名沒有參加到的 歡迎私下來信和我們反映
請在信中說出你們參加的座談會名稱 還有你們的報名資料 我們會做解釋
並且會把日後你們這18人的報名案件列為優先名單 以示負責
也會把一些賺錢工作訊息 優先寄到你們信箱中通知
*******************************************************************************
以下是其他的解釋
特地寫此文章，向大家解釋為何有人報名後，卻收不到市調公司回音的疑問
分為以下幾點:
(1)報名人數過多~~很快就會額滿
由於本介紹網站的市調案件，會透過這各種不同通路作發送
像是奇摩家族的電子報，奇摩會員信箱，還有一些配合的求職論壇的會員電子報
發送曝光量可能超過5萬人，而批踢踢的這個part-time版，只是本介紹網站其中一個
通路，通常在本網發送出市調座談會消息以後，在一天內就會有超過300人報名
而我們網站的工作人員就會把報名者的報名單送出去，所以一天內就有可能額滿
不過市調公司他們會先過濾，並不是每個有報名參加的人都能參加座談會。
而各家市調公司也有其他介紹人在放線，所以在報名者眾多的情況下，要能參加到座談
會實在不容易。
(2)市調公司不會把所有應徵條件都給我們網站
他在放線單裡面不會講太明，所以有些人寫的報名單不符資格，他們會直接踢掉。
(3)承上面(1)
造成這次誤會的主因應該是:
有一個問題是出在市調公司那邊，他們本身也很忙，之前的座談會如果額滿的話，他們
不會主動告知本網已經額滿的消息，所以在座談會截止日之前，本網還是會繼續做張
貼和發送消息，就會造成"怎麼報名了都沒收到回音，卻還是在張貼徵人訊息" 的誤會
所以本網已經主動要求各家市調公司，一但額滿的座談會要主動告知本網。
********************************************************************************
***最後聲明一點***
在下幾個工作室的朋友，只是想成立一個能提供工作訊息的平台，
包括座談會 兼職 正職 房屋等......
如果有擋到其他介紹人同業的財路，那真是不好意思，畢竟這市場是公平開放的
能介紹多少人參加座談就真的是各憑本事，
下面一段 我們沒有指名道姓說誰 但是有做的人心裡有數....
請某些介紹人同業們不要寫信或是假裝成參加者來騷擾我們，或是在bbs上抹黑攻擊
別讓我們疲於奔命，想要拿到一些特別的放線單，麻煩自己去尋找廠商配合，
別說是質疑我們，然後逼我們說出廠商的名稱，大家都有商業機密，要說自己配合的
廠商名稱誰也不願意，沒有人希望同行搶自己的放線單
而我們之前整理出來的名單
為了以示負責，我們可以提供部分給part-time版主查證，還有發送信箱的備分畫面拍照
由於個人資料保護法，請恕我們也無法提供太多名單，
綜合以上幾點，希望能澄清這次誤會
本網的確盡心盡力服務各位，
而且座談會報名表中問的並非"很隱私的個人資料"，絕無詐騙他人資料之嫌
請讓我們再次服務大家，一定積極幫大家爭取到座談會的賺錢機會，感謝各位。
附上家族 https://tw.club.yahoo.com/clubs/yoube/
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作者: Portmento (貓咪加刺蝟) 看板: part-time
標題: Re: [心得] 不曉得這個座談會是真的假的????
時間: Mon Jun 9 00:40:42 2008
打從當時你就不走正途，未經同意轉載座談會資訊到你的網站上，
再放上我的網站連結叫大家來報名，衝網站廣告曝光企圖心過份明顯，
當時若不是我要求撤下，請問你要繼續這樣做多久?
全台灣市調公司大部分我都認識，當然你說"廠商自行舉辦"也無可厚非，
但令人不解的是，為何有這麼多的廠商會"獨自"發案給你?
而不給一般市調公司做招募(沒錯 市調公司有時候也會幫忙做招募而不做調查業務)
請說說看你的過人之處，為什麼這些廠商願意在你這種網站上徵人?
也不給專業的市調公司做招募!
冷氣座談會只是我舉例之一，還有很多個座談會也是如此，
我一一打去這幾間公司問，都說沒有你這位介紹人，
你連哪間公司辦的都不知道了，
請問，你po這些座談會收到的名單要送去哪裡?
當然，你花了一個晚上把這些座談會撤掉，
不過，在過去這幾天，你要怎麼向報名的人解釋?
如果我沒有出來踢爆，你是不是會繼續徵下去?
再說，你的各個id:sent5168 mymoney001 SKINFOOD
發文的IP位置都是一樣的，就算是使用IP分享器，
你的"工讀生"做什麼你會不知道?
除了座談會，還有上萬元酬勞的逐字稿工作，加上酒店公關徵人，都是你在PT板上PO過的，
哪一次你不是逃避責任說:我只是代PO，有問題請去電詢問
不然就是無故刪掉噓文和推文，要你出來解釋，解釋就算了，
還順便幫家族打廣告，照樣貼那個不討喜的網站連結，這是一個被質疑者該有的態度嗎?
如果以上的行為都不算"怪"，請順便解釋你"怪"的定義!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.173.142
※ Portmento:轉錄至看板 BeautySalon 06/09 00:49
由於部分內容已影響到市調公司，
故將部分留言刪除，請見諒。
※ 編輯: Portmento 來自: 220.132.173.142 (06/10 14:09)
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作者: sent5168 (美少女戰士) 看板: part-time
標題: Re: [心得] 不曉得這個座談會是真的假的????
時間: Mon Jun 9 12:10:42 2008
※ 引述《Portmento (貓咪加刺蝟)》之銘言：
: 這位來自mydv99的sent5168人兄
: 下午與我通信後即表示會解釋
: 過了六個小時 終於看到這篇文章
: 這是我在whois上查詢mydv99的網址註冊資料
: https://www.whois365.com/tw/domain/www.mydv99.org
: 其中所留的電話與姓名 我已與市調公司督導做過確認的確是同一個人
小姐 你說的這句很嚴重喔 請問你是這市調公司的員工嗎?
市調公司的督導還能和你確認比對我的資料? 那妳為什麼能和督導比對資料?
那請問是比對了哪些資料? 在情理法來說 你不是員工身分就不能知道這資料
如果你所言屬實 那市調公司是不是也外洩了"介紹人資料"?
介紹人資料應該也是屬於個人資料保護的範疇吧
: ※ 引述《sent5168 (美少女戰士)》之銘言：
: : 大家好，首先說明一下 我原有的帳號是 mymoney001
: : 由於前陣子我在PART-TIME版重複貼文觸犯版規，所以被版主水桶2周，並無其他負面行為
: : 所以現在用帳號 sent5168 發言
: : https://www.mydv99.org/work
: : 今天下午有些版友以及Portmento版友提出質疑
: : 我先對Portmento版友的文章作回應，我們絕無惡意，如有用詞不妥之處請見諒
: : *******************************************************************************
: : (1)
: : 成立一個網站，需要有很多資訊，才能吸引人潮，而網站經營也有成本，所以我們會放些
: : 廣告在上面，而有版友反應廣告過多，排版雜亂，我們很樂意接受這建議，近期內將會作
: : 改版，會確實改善廣告過多的問題，敬請期待 我們日後會加強以"資訊"為主
: : (2)
: : 去年9~10月份時(2007年) 轉錄Portmento版友網站內容到mydv99的問題
: : 我們這裡是有請工讀生幫忙弄一些東西，當時轉錄自Portmento版友網站的 我們已經請他
: : 刪除並向Portmento版友網站道歉
: 打從當時你就不走正途，未經同意轉載座談會資訊到你的網站上，
: 再放上我的網站連結叫大家來報名，衝網站廣告曝光企圖心過份明顯，
: 當時若不是我要求撤下，請問你要繼續這樣做多久?
: : (3)
: : 像是"蘆薈膠座談會"，"面膜座談會"...等，還有很誇張的"保險套座談會"和"避孕藥座談
: : 會"....，我們可以老實說，我們這邊的座談會來源和一般介紹人不同，除了一般市調公
: : 司以外
: : 我們有認識一些化妝品公司，日用品公司，唱片公司....他們有時候是不透過市調公司
: : 來做市場調查的，直接在各地的銷售中心租用場地做問卷調查，當然省很多錢下來，所獲
: : 得的座談會車馬費當然高，我們認為一點也不"誇張"
: : 但是這些廠商嚴格要求不能公開名稱，所以也不要用奇怪理由一直逼我們吐出來
: 全台灣市調公司大部分我都認識，當然你說"廠商自行舉辦"也無可厚非，
: 但令人不解的是，為何有這麼多的廠商會"獨自"發案給你?
: 而不給一般市調公司做招募(沒錯 市調公司有時候也會幫忙做招募而不做調查業務)
: 請說說看你的過人之處，為什麼這些廠商願意在你這種網站上徵人?
: 也不給專業的市調公司做招募!
你說你都認識的話 哪請問是哪幾間市調公司? 你不說出來如何取信於人?
我們也有疑問令人不解的是，為何也有這麼多的市調公司會"獨自"發案給你?
你自己都不想說出來的事情 請問我們有何義務要回答你? 這樣公平嗎?
難道你有全台灣市調公司放線單的"獨家代理權"?!
我們自己有人脈網絡 這些都是靠長久時間的累積
我們工作室成員之中有人之前在廣告行銷公司服務10年 當然能有機會認識很多廠商
廠商我們也都會不定期去拜訪 能拿到他們自己想做調查的案件也是理所當然
全台灣化妝品 日用品 唱片公司 電視臺加起來幾百間....
你當然也可以去拜訪看看 看他們願不願意給你市調公司以外的放線單?
拿的到我們也會很恭喜你的
: : (4)
: : 到今年5月時，Portmento版友與某市調公司的某督導聊到mydv99這個網站，
: : Portmento版友提到:
: : 某督導表示:這位仁兄很糟糕，從來沒有送交過名單就算了，
: : 還常打電話問為什麼沒有新的座談會發給他。
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 今天下午我們有和Portmento版友通過幾封信
: : 我們也知道他所謂的"某市調公司的某督導"，應該是R開頭的，下午才剛用電話聯繫過
: : 這家公司的放線很特別，我們接洽的督導有說"不得在網路上放線"
: : 所以他案子給我們，我們一直不敢放上網站徵人，很怕違反他規定
: : 後來經過詳細溝通之後，他們允許可以放網站，但是要用"私下"寄電子報方式通知
: : 這才用奇摩家族電子報放出去徵人，不過5月時，我們電腦中毒過，很多信件都寄不出去
: : 但是修好以後，之前收到的報名單絕對都有送出去，只是時間晚了，名額也滿了
: : 晚送去的原因，我們後來也有和那家公司作出解釋
: : 一家這樣，不代表其他家也這樣，有別家網路可放線的座談會我們都有送報名單出去
: : 而Portmento版友，我們並非質疑她，今天下午我們和她通了幾封信，我們也在信中說出
: : 了這間"某市調公司"的名稱給她，但是她卻不願意回應"是不是"，我們也覺得很奇怪
: : 我們甚至下午也去電問你說的"某市調公司"督導"，他居然說"沒你講的那回事"，
: : 要不要你說出名稱，我們大家來對質說明白可否? 不說公司名稱 永遠都解釋不清
: 今天是端午假期，你打私人電話要求市調公司專員幫你做事，
: (做的事情還是叫另一位介紹人閉嘴，不要毀謗你)
: 基本上這個專員早已表示不想跟你有牽扯，
: 也有好一段時間沒發案子給你，憑甚麼要事事告訴你?
: 你說電腦中毒所以"從來沒送過名單"給這間公司，
: 但是在你所宣稱電腦中毒的期間，你依舊在本版po了不少座談會徵文，
: 請問你在名單寄不出去的情況下，也沒有改用傳真或其他方式，
: 還在這裡徵人，是徵心酸的嗎? 寄資料給你的人是冤大頭嗎?
: 好巧不巧，版主一置底調查，你的電腦就修好了，
: 可以寄出常久以來送不出去的名單，真是千鈞一髮!!
政黑板版主要求在昨天6月8日作出說明(不然就水桶) 發生事情當然要第一時間處理
而且你昨天在板上文章的用詞 還有你寫給我們的信 一開始你就預設立場指我們是騙子
用到"說謊""騙"....之類的用詞 這難道不嚴重嗎? 當然想問清楚求個明白
而且昨天是端午節 大家都在休假 我們這裡的人員也無法在一時間判斷出是怎麼樣
我們是絕對有誠意解釋這些疑點 我們有好幾人在做不同的工作
請給我們時間 我們會調查
不過我們也想問你
你口口聲聲說這位專員 這間公司不想和我有牽扯
那我們也想反問你 那請問你是和他多熟 憑甚麼也要事事告訴你?
而你卻連市調公司名稱 專員名稱....通通不說出來
那我們宣稱電腦中毒的期間 我們在本版po了不少座談會徵文
那請問是你所謂的這家公司的案子嗎? 電腦中毒還是能使用bbs權限的
我們電腦中毒不是沒寄出去 是有病毒反應的信寄了都被信箱系統商退回來
信都寄不出去也是我們發現奇怪後 才知道是我們電腦系統中毒
這是不可抗拒的情況 但是你卻要指責我們故意把名單扣留不送
那我們電腦何時修好 請問你知道實際日期嗎? 那你怎麼評斷是版主置底調查時才修好?
: : (5)
: : mydv99的冷氣座談會 https://ma999.myweb.hinet.net/pt2008060204.htm
: : Portmento的冷氣座談會 https://portmento.googlepages.com/case08273
: : 這案子有copy 到Portmento板友的這內容 我們願意向他致歉
: : 因為這mydv99網站的案子 目前是請工讀生去上傳，工讀生偷懶直接去copy別人網站，
: : 而且這案子的公司目前尚未配合到.....這點日後我們會嚴格監督
: : 經下午Portmento版友提醒以後 我們已經請工讀生把目前未配合的市調公司的案子全數
: : 移除 並告誡工讀生不得去隨意copy 別人網站....
: : 但是如果日後市調公司給我們案子的話，這一點就比較沒問題了
: 冷氣座談會只是我舉例之一，還有很多個座談會也是如此，
: 我一一打去這幾間公司問，都說沒有你這位介紹人，
: 你連哪間公司辦的都不知道了，
: 請問，你po這些座談會收到的名單要送去哪裡?
你是否能將這些市調公司名稱與電話 還有你在何時問他們? 這些你能交代嗎?
那我們一一來對質好嗎?
還是一句老話 你也不是市調公司內部員工 市調公司有何義務告知你其他介紹人資料
那可否將那些你所謂"可疑座談會"都列出來 我們一一來看 到底是哪些公司案子?
當然 我們也說過 工讀生的一些刊登行為有疏失 她也剛來沒多久
她不太清楚哪些市調公司有合作
然後她又去抄別介紹人網站 我們早上開會時已經告誡過 如果再犯我們會將他開除
: 當然，你花了一個晚上把這些座談會撤掉，
: 不過，在過去這幾天，你要怎麼向報名的人解釋?
: 如果我沒有出來踢爆，你是不是會繼續徵下去?
: 再說，你的各個id:sent5168 mymoney001 SKINFOOD
: 發文的IP位置都是一樣的，就算是使用IP分享器，
: 你的"工讀生"做什麼你會不知道?
: 除了座談會，還有上萬元酬勞的逐字稿工作，加上酒店公關徵人，都是你在PT板上PO過的，
: 哪一次你不是逃避責任說:我只是代PO，有問題請去電詢問
那也不是你踢爆 有一些版友有寫信來做建議 而我們幾天前也發現了工讀生的問題
代貼並沒有違反版規 我們只是經營一個資訊媒體平台而已
而且這些都是開放式的 人人都能上來我們網站委託與貼文
如果照你說法 那麼像報章媒體的廣告.... 甚至批踢踢所有的文章....
作者身家全部都要經過徵信調查才能刊登?
而且也不能說是逃避責任 這版上我們經營 https://www.mydv99.org/work
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我們都會附上以下文字:
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當然如果有發生任何糾紛或是詐欺案件 我們也會配合檢調單位做調查
這一點已經請教過法務人員 我們相信我們該做的都做到了
: 不然就是無故刪掉噓文和推文，要你出來解釋，解釋就算了，
: 還順便幫家族打廣告，照樣貼那個不討喜的網站連結，這是一個被質疑者該有的態度嗎?
: 如果以上的行為都不算"怪"，請順便解釋你"怪"的定義!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.162.16
※ sent5168:轉錄至看板 MakeUp 06/09 12:11
※ sent5168:轉錄至看板 BeautySalon 06/09 12:12
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作者: Portmento (貓咪加刺蝟) 看板: part-time
標題: Re: [心得] 不曉得這個座談會是真的假的????
時間: Mon Jun 9 12:40:50 2008
我和市調公司關係好是我的事，
市調公司也沒有"獨自"發案給我，
並沒有你所說的"獨家代理權"。
況且我的座談會並不像你一樣引起質疑，
有眾多的版友參加過我的座談會可以做證，
倒是你，打從一開始就不老實做事，
不斷copy我的座談會，當時也是說朋友的網站，如何如何...
接下來你所說的話，可信嗎?
要怎麼一一列出來? 你都刪掉啦!
"工讀生" "工讀生" "朋友" "朋友"
拜託你，身為一個管理者，不要把責任都推到不存在的上。
你又開始幫你的網站打廣告了，口口聲聲要各版友再給你機會，
請問這將近一年來，版友和版主給過你多少機會了?
我也給過你多少機會了?
昨天在信中已經勸導過你，如果你執意繼續辯解，
我不跟你浪費時間，我還有介紹人的本份要做!!
如果有板友願意再給你機會，恭喜你，希望你能改邪歸正
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.173.142
※ Portmento:轉錄至看板 MakeUp 06/09 12:42
※ Portmento:轉錄至看板 BeautySalon 06/09 12:42
我已經將該說的都說了，接下來mydv99網站有任何回應，
我都不會再表示意見，我的人手不像他們這麼多，好忙好累，
其餘的，請板友自行運用判斷力，謝謝板友這兩天給我的加油打氣，
你們的MAIL和水球我都有收著，往後拿出來看，應該是不錯的回憶吧 :P
由於部分內容已影響到市調公司，故刪除部分留言，請見諒。
刪除的內容與"是否有送出名單"有關，此事我沒有說過任何一句謊言，
但我決定不再干涉，若各位相信sent5168的說法我也沒有意見。
至於copy我的網站座談會事件，去年和今年各發生一次，
兩次sent5168皆表示未監督好"工讀生"導致，
我不會再追究，也希望未來不會再發生第三次。
這幾天浪費了板上這麼多版面，
如果影響到其他雇主或求職者，
在此跟各位說聲抱歉。
※ 編輯: Portmento 來自: 220.132.173.142 (06/10 14:33)
本版#18J0CvD6 sent5168的第二段節錄
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去年9~10月份時(2007年) 轉錄Portmento版友網站內容到mydv99的問題
我們這裡是有請工讀生幫忙弄一些東西，當時轉錄自Portmento版友網站的 我們已經請
他
刪除並向Portmento版友網站道歉
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本版精華區-水桶專區-86
我發現去年mydv99網站copy我的座談會記錄
而這位copy我的座談會的id正是sent5168
請sent5168解釋清楚!! 千錯萬錯都是"工讀生"的錯?
是借id給工讀生用 還是被"工讀生"盜帳號?
還有更好的理由嗎?
※ 編輯: Portmento 來自: 220.132.173.142 (06/10 21:27)
節錄自#18JD7ljE sent5168文章
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關於去年精華區內的SENT5168水桶的文章
P大是否能讓我們看那幾個在精華區的內文
只有文章標題 實在無法判斷所有情況
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而且我們的的確確 已經全部承擔拷貝你網站內文的責任
工讀生是我們請的 而工讀生拷貝你文章的錯也是我們的錯 是我們監督不周
在板上也講清楚了 也道歉了 也承諾不會再有下一次 希望事情到此落幕
現在要翻舊帳我們也很難查 我們這裡之前的成員到現在也換過人的
這帳號sent5168當時應該也是工讀生在用 不過我們已經收回使用權
我們最多只能回答到這樣
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所以是工讀生copy我網站上的座談會 貼到你們網站上
再用sent5168這個id貼到PT板...然後工讀生離職 帳號收回...
你繼續用sent5168在PTT上貼文、寄站內信宣傳你的網站的座談會...
同時還有SKINFOOD在八卦板貼文在簽名檔放廣告...
而又請到另一個工讀生
也是copy我網站上的座談會貼到mydv99網站上
不是我愛翻舊帳 是先前我說不追究的前提已經被推翻
我原本以為是同一位工讀生所為
結果是你先後請到兩個工讀生都來copy我的網站座談會...
原來你請到的工讀生都這麼嚮往我的網站
在不能嘲笑你的情況下
我只能說:你真的是一個很偉大的雇主
※ 編輯: Portmento 來自: 220.132.173.142 (06/10 22:43)
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作者: sent5168 (美少女戰士) 看板: part-time
標題: Re: [心得] 不曉得這個座談會是真的假的????
時間: Mon Jun 9 14:47:08 2008
※ 引述《Portmento (貓咪加刺蝟)》之銘言：
這次拷貝到你P大內文網站的事情 這是我們對工讀生監督不善
我們也承擔起責任 願意和妳道歉 並且保證不會再有下一次
寄信報名給座談拷貝案件的人 我們也願意對你們道歉
由於這原來是P大的案件 我們願意把這報名名單轉給P大 絕不會移作其他用途
關於去年精華區內的SENT5168水桶的文章
P大是否能讓我們看那幾個在精華區的內文
只有文章標題 實在無法判斷所有情況
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而且我們的的確確 已經全部承擔拷貝你網站內文的責任
工讀生是我們請的 而工讀生拷貝你文章的錯也是我們的錯 是我們監督不周
在板上也講清楚了 也道歉了 也承諾不會再有下一次 希望事情到此落幕
現在要翻舊帳我們也很難查 我們這裡之前的成員到現在也換過人的
這帳號sent5168當時應該也是工讀生在用 不過我們已經收回使用權
我們最多只能回答到這樣
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由於這系列文章影響到幾間市調公司 所以對部分內容做修改
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那你就是對個人資料保護的法律不清楚了
如果你說的是真的 你唸給專員核對"是"或"不是"這動作 那就是外洩了啊
她進行這動作的話 就已經構成洩漏資料了
回答"是"或是"不是" 都不可以 不信的話你可以請教專業律師
我們也問過幾間市調公司 他們也都說他們不能為你做這動作ㄟ
哪間公司到現在你避重就輕都不講?
公司和專員名字 那請你說出來吧 這一切也都是你一面之詞 前面文章問你幾次了
你還是沒有正面回答這問題?
你說的那間公司 那專員有和我說,她可以先放線給我找人,我這裡可以再補資料給他
我能補介紹人資料給他,之前太過繁忙 我們今天會送上正式完整資料過去
人家公司都認可這樣的程序 這樣你有疑問嗎? 我們可是剛剛1點多又打給他喔
她也講明--"核對我們這介紹人資料" "說我們很奇怪"....沒有這回事吧
我們也把你貼的文章轉給她看了
最重要一點 電腦中毒的事情我們當時只有和一間公司
我們相信應該和你指的是同一家
你說的 你和很多市調公司都認識 我們今天上班時間也會和配合的公司一一去做查證
: 先生，網站註冊人資料是每個人都可以查的，
: 我以貴站的註冊資料唸給市調專員聽，
: 專員只需回答"是"或"不是"，並沒有給我看你的資料，
: 另外，你在市調公司連基本的承攬合約和人事資料都沒有繳交，
: 只留下你的名字、電話、email，何以自稱介紹人?
: 更何況，你當時還告訴該專員，這個網站不是你的，
: 是你的朋友，你只是幫忙等等... 你還要繼續撒謊下去?
: : 你說你都認識的話 哪請問是哪幾間市調公司? 你不說出來如何取信於人?
: : 我們也有疑問令人不解的是，為何也有這麼多的市調公司會"獨自"發案給你?
: : 你自己都不想說出來的事情 請問我們有何義務要回答你? 這樣公平嗎?
: : 難道你有全台灣市調公司放線單的"獨家代理權"?!
: : 我們自己有人脈網絡 這些都是靠長久時間的累積
: : 我們工作室成員之中有人之前在廣告行銷公司服務10年 當然能有機會認識很多廠商
: : 廠商我們也都會不定期去拜訪 能拿到他們自己想做調查的案件也是理所當然
: : 全台灣化妝品 日用品 唱片公司 電視臺加起來幾百間....
: : 你當然也可以去拜訪看看 看他們願不願意給你市調公司以外的放線單?
: : 拿的到我們也會很恭喜你的
: 我和市調公司關係好是我的事，
: 市調公司也沒有"獨自"發案給我，
: 並沒有你所說的"獨家代理權"。
: 況且我的座談會並不像你一樣引起質疑，
: 有眾多的版友參加過我的座談會可以做證，
: 倒是你，打從一開始就不老實做事，
: 不斷copy我的座談會，當時也是說朋友的網站，如何如何...
: 接下來你所說的話，可信嗎?
那你全台灣的一些廠商都有查證過嗎? 市調這東西廠商也可以自己找人力網站做吧
你比我們早4年做介紹人 當然做的案子比較多
我這裡也有介紹成功的
: : 政黑板版主要求在昨天6月8日作出說明(不然就水桶) 發生事情當然要第一時間處理
: : 而且你昨天在板上文章的用詞 還有你寫給我們的信 一開始你就預設立場指我們是騙子
: : 用到"說謊""騙"....之類的用詞 這難道不嚴重嗎? 當然想問清楚求個明白
: : 而且昨天是端午節 大家都在休假 我們這裡的人員也無法在一時間判斷出是怎麼樣
: : 我們是絕對有誠意解釋這些疑點 我們有好幾人在做不同的工作
: : 請給我們時間 我們會調查
: : 不過我們也想問你
: : 你口口聲聲說這位專員 這間公司不想和我有牽扯
: : 那我們也想反問你 那請問你是和他多熟 憑甚麼也要事事告訴你?
: : 而你卻連市調公司名稱 專員名稱....通通不說出來
: : 那我們宣稱電腦中毒的期間 我們在本版po了不少座談會徵文
: : 那請問是你所謂的這家公司的案子嗎? 電腦中毒還是能使用bbs權限的
: : 我們電腦中毒不是沒寄出去 是有病毒反應的信寄了都被信箱系統商退回來
: : 信都寄不出去也是我們發現奇怪後 才知道是我們電腦系統中毒
: : 這是不可抗拒的情況 但是你卻要指責我們故意把名單扣留不送
: : 那我們電腦何時修好 請問你知道實際日期嗎? 那你怎麼評斷是版主置底調查時才修好?
: 我有繳交人事資料和承攬合約，也幫公司提供了不少受訪者參加，
: 我和專員關係好，你有意見啊?
: 我也沒說你電腦中毒不行，只是認為你的電腦中毒時間過長，
多長是多久阿? 你每次都講這些模凌兩可的用詞
"懷疑" "好像".....
: 而修好電腦的時間也未免太巧合了吧!
: : 你是否能將這些市調公司名稱與電話 還有你在何時問他們? 這些你能交代嗎?
: : 那我們一一來對質好嗎?
: : 還是一句老話 你也不是市調公司內部員工 市調公司有何義務告知你其他介紹人資料
: : 那可否將那些你所謂"可疑座談會"都列出來 我們一一來看 到底是哪些公司案子?
: : 當然 我們也說過 工讀生的一些刊登行為有疏失 她也剛來沒多久
: : 她不太清楚哪些市調公司有合作
: : 然後她又去抄別介紹人網站 我們早上開會時已經告誡過 如果再犯我們會將他開除
: 要怎麼一一列出來? 你都刪掉啦!
那你的證據在哪邊? 過期或是額滿的
: "工讀生" "工讀生" "朋友" "朋友"
: 拜託你，身為一個管理者，不要把責任都推到不存在的上。
你又知道不存在的，我也沒推給他，唯一有爭議的是你說拷貝你網站的事情
也和妳道歉了 不知道你這樣一直扯沒完
我們也以網站管理者身分道歉了 沒有推責任啊
: 一下說是你的網站，一下是是朋友的，一下又是工讀生的錯?
: 請問你的工作室規模是多大?
: 那怎麼會只有一台電腦中毒就不能送名單了?
拜託有點常識好嗎?
電腦都連一起 資料和程式也會傳來傳去 當然一台中毒其他也會中 這很正常
: 況且你使用的是gmail，只要能連上網路，有甚麼信寄不出去?
gmail系統會過濾病毒信件你知道嗎? 而且也是只有這次的確寄不出去
: : 那也不是你踢爆 有一些版友有寫信來做建議 而我們幾天前也發現了工讀生的問題
: : 代貼並沒有違反版規 我們只是經營一個資訊媒體平台而已
: : 而且這些都是開放式的 人人都能上來我們網站委託與貼文
: : 如果照你說法 那麼像報章媒體的廣告.... 甚至批踢踢所有的文章....
: : 作者身家全部都要經過徵信調查才能刊登?
: : 而且也不能說是逃避責任 這版上我們經營 https://www.mydv99.org/work
: : 經營工作論壇https://bbs.mydv99.org
: : 我們都會附上以下文字:
: : 本網站僅是一個提供工作情報的平台，本站所刊登的所有廣告均不代表本站立場，
: : 所有責任一律由廣告刊登者負責
: : 家族裡首頁更附上
: : 網址https://www.mydv99.org/work 各式各樣賺錢打工資訊。注意!!本家族所提供的各項
: : 信用卡、貸款或是求職之廣告，雖經初步過濾，但限於本站人力、時間，無法對廣告者做
: : 深入查證徵信，請急需要代辦信用卡或信貸者，儘可當面洽談，務必請謹慎選擇。所有廣
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: : 當然如果有發生任何糾紛或是詐欺案件 我們也會配合檢調單位做調查
: : 這一點已經請教過法務人員 我們相信我們該做的都做到了
: 你又開始幫你的網站打廣告了，口口聲聲要各版友再給你機會，
: 請問這將近一年來，版友和版主給過你多少機會了?
: 我也給過你多少機會了?
你也只有昨天寫信來吧 除了拷貝事件 我們道歉以外 之前我們都沒有往來過
: 昨天在信中已經勸導過你，如果你執意繼續辯解，
我們只是講道理 沒有辯解的問題 難道有誤會不能解釋嗎?
: 我不跟你浪費時間，我還有介紹人的本份要做!!
: 如果有板友願意再給你機會，恭喜你，希望你能改邪歸正
大家公平競爭不好嗎? 你一直說我們在"騙""鑽牛角尖""邪"..... 請別用這樣用詞好嗎?
你是前輩 你如果能提出有益建言嗎? 我們願意虛心接受
我們做的時間沒你久 累積的人脈和成功的案件也沒你多
要用成功的證人多寡來評估網站案件的真假 這也對我們不公平吧
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而且我們也想提出一個疑問:
批踢踢的版友如何知道自己 是透過哪一位介紹人去參加座談呢?
我們與P大同為介紹人 板上也會有其他介紹人 講真的大家接到的放線單很多都雷同
介紹流程是:
(1)介紹人收到放線單
(2)介紹人放到網站或是公佈欄去徵人
(3)介紹人收到報名表以後 傳給原發的市調公司
(4)市調公司去聯絡與過濾報名者.....
報名的版友如何知道自己是哪一位介紹人介紹的呢? 我們想只有市調公司才知道吧
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況且我們還有刊登其他工作資訊
我們搞座談會介紹實際時間也只有幾個月 其他介紹人也在徵人 可能一下子就滿了
符合條件的人也不多 能幫我們作證的人目前也不多
更何況我們之前也提過我們在很多其他通路都有放消息 例如電子報 布洛格
不然以後報名單上讓報明者註明為"台大批踢踢"版友 我們會優先發送
當然我們也希望到此為止 大家互相尊重 我們該澄清的也講了
有疏失之處我們會反省 以後會嚴加監督這工作網站
也感謝一些版友寫信來的建言與鼓勵
我們今天會把一些證明給版主 讓板主讓這事情告一段落
我們也感謝你提醒這麼多 讓板上恢復平靜吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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※ sent5168:轉錄至看板 BeautySalon 06/09 14:55
我們也承擔起責任 願意和P大道歉 並且保證不會再有下一次
大家的建議我們會虛心接受
寄信報名給座談拷貝案件的人 我們也願意對你們道歉
由於這原來是P大的案件 我們願意把這報名名單轉給P大 絕不會移作其他用途
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由於這系列文章影響到幾間市調公司 所以對部分內容做修改
※ 編輯: sent5168 來自: 122.117.162.16 (06/10 16:46)
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