<鼻子挺不挺?>
👃🏼👃🏼👃🏼👃🏼👃🏼👃🏼👃🏼👃🏼👃🏼👃🏼👃🏼
「醫生!寶寶的鼻子會不會很塌?」
「為什麼鼻子看起來很扁阿?」
這些都是我們在照超音波時候常被問到的問題。
在2D結構上來說,我們會去看寶寶鼻骨有沒有發育,再來也會看鼻樑上方有沒有特別塌陷。
如果2D平面結構看起來沒問題,3D/4D鼻子卻看起來很扁通常是成像角度的影響。
只是出生後,每個人臉型的關係,鼻子有沒有山根鼻翼多寬這就沒有辦法產前看到囉~
—-
一般來說,鼻骨長度會隨著週數增加而變長;沒有鼻骨這件事,常被和染色體異常聯想在一起,最常見的就是唐氏症。
懷孕時期的超音波,有兩個時候會特別去看寶寶的鼻骨有沒有發育。
1️⃣ 第一孕期的唐氏症篩檢超音波( #頸部透明帶):
這時期有沒有鼻骨是一個重要的軟指標!如果沒有發育,會增加我們在計算染色體異常的風險值。
如果同時頸部透明帶過厚,或是有心臟異常,染色體異常的機率大大提升。
2️⃣ 第二孕期胎兒異常篩檢(也就是 #高層次超音波 的時期):
此時可以從側臉輪廓更清楚的看到鼻骨。如果有合併其他超音波異常,要認真考慮是有意義的鼻骨發育不良,可能合併染色體異常或症候群等等。
(前幾篇有提到側臉輪廓的重要性,以及常見的midface hypoplasia)
✏️沒有鼻骨這件事,在漢人族群較常見,且有很多人是只有單邊鼻骨的唷!
—-
🧐以下幫大家統整一下,萬一碰到沒鼻骨該怎麼辦?
1️⃣ #第一孕期 超音波單純沒有鼻骨
建議合併 #第一孕期唐氏症篩檢 的抽血數據和超音波檢查結果,計算染色體異常的風險值。再依據 #第一孕期唐氏症篩檢 的結果來給予建議。
主要是因為沒有鼻骨雖然會增加唐氏症機率,但不一定會達到高風險需要做羊膜穿刺的地步。所以建議合併其他所有因子加以考量。
✔️ 第一孕期唐氏症篩檢高風險族群 + 單純無鼻骨 -> 建議侵入性染色體檢查(絨毛膜取樣,羊膜穿刺)
✔️ 第一孕期唐氏症篩檢低風險族群 + 單純無鼻骨 -> 等到第二孕期詳細超音波檢查
2️⃣ #第二孕期 超音波無鼻骨
✔️ 如果完全沒有做過其他唐氏症篩檢項目,可考慮NIPT或是羊膜穿刺
✔️ 已經直接做羊膜穿刺且結果正常: 考慮為正常變異(normal variant)
✔️ NIPT低風險 + 單純無鼻骨 + 無其他超音波異常 -> 考慮為正常變異(normal variant),不會特別建議要做羊膜穿刺
✔️ NIPT低風險 + 無鼻骨 + 其他超音波異常 -> 需特別注意,可能要考慮做侵入性檢查來排除染色體異常或特定症候群
✏️何時要加做 #基因晶片 (microarray analysis)
如果合併其他不是屬於非整倍體(aneuploidy)的超音波異常,考慮為特定症候群時,建議加做基因晶片
#nasalbone
#absentmasalbone
#nasalbonehypoplasia
#DownScreening
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來函照登系列:單做二唐的結果,進退兩難的處境。
-
各位好
小弟威廉氏後人 - 李毅評醫師
-
一位網友來訊詢問
她未表明幾歲
只說:由於產檢醫師未安排初唐
結果她就真的只有單抽二唐
風險為1 / 701
目前已經20週了,
請問應該怎麼辦?
-
首先
很感謝這位媽媽,
還願意乖乖的把我的唐氏症篩檢影片看完
但當妳看完之後
我相信妳應該很清楚地接受到一個關鍵資訊:
"我完全不建議單抽二唐"。
-
目前各種唐氏症篩檢的檢出率:
羊膜穿刺 : 趨近於100%
NIPT:99.7 %
初唐 + 二唐,依標準流程篩檢:92 - 97%
單做初唐:87 - 92%
單做二唐:70 - 86%
-
只做二唐是目前各種能夠進行的唐氏症篩檢中,
"檢出率最低,準確度最低的"。
而且費用跟初唐比也沒便宜多少
準確率僅70 - 86%,平均準確率約78%。
相比於其他檢查方式
準確率都超過九成、九成五、甚至九成九來說
真的是不太ok的一項檢查。
-
單做二唐
當結果出來不上不下的時候
就很容易陷入這樣的一個兩難的境地。
-
是要相信它的結果?
還是不要相信它的結果?
-
To be or not to be?
That is a big question.
-
我們知道
唐氏症篩檢高風險,定義為1/270
若超過此一風險
則建議進行羊膜穿刺做確診。
所以妳問我
二唐結果是1/701
依照目前的準則,確實是沒有建議要抽羊水
-
但這個結果準不準確
是不是能夠放心?
-
我只能說,
單抽二唐的準確率不到八成。
我完全不建議單抽二唐。
-
至於這位網友接著詢問的第二個問題
是否等高層次出來之後
再考慮要不要做羊穿?
-
首先,高層次如果有異常
確實應該接受羊膜穿刺
來排除染色體異常的可能性
這是高層次的一個通則,
跟前面的二唐篩檢結果沒什麼關係。
-
但如果高層次正常呢?
是不是就能保證小孩沒有唐氏症?
"當然不是"。
-
高層次從來都是結構的檢查
不是染色體的分析
-
高層次完全正常的小孩
也不能排除唐氏症的可能。
-
高層次異常的小孩
也不能診斷為唐氏症。
-
就像妳不會用照相機去分析一個人的聲音好不好聽一樣
高層次超音波就不是一個檢查染色體的檢查工具
拜託不要再為難高層次超音波了。
-
高層次跟羊膜穿刺,
是兩個完全不同的檢查
羊穿正常,也不代表高層次正常。
高層次正常,也不代表羊穿正常。
-
當然妳可能會說
超音波不是可以有一些軟指標來判斷是不是唐氏症?
沒錯
但超音波軟指標的唐氏症偵測率只有:68 - 73%
誰會用一個更不準確的方法來保證妳小孩正常呢?
-
所以阿
拜託各位
在選擇唐氏症篩檢的時候
還是應該全盤了解各種唐氏症篩檢的優缺點
-
而不是等到風險出來了
看到一個不上不下的風險值
再傳訊息來問我
我不能給妳保證什麼
我只能建議妳回去找妳的產檢醫師諮詢。
-
我不會建議妳,
二唐風險1/701,一定要抽羊水。
.
我也不會建議妳,
二唐風險1/701,一定不要抽羊水。
.
因為這兩個答案都是錯的
不審時度勢,則寬嚴皆誤。
-
最好的方法
是一開始,就不要單做二唐。
-
拜託各位
不要再這樣做了。
-
我知道唐氏症篩檢的影片有點長
但麻煩各位耐心地看完
我的唐氏症篩檢直播影片
可以讓妳不用整個孕期,
都為了這個問題鬼打牆。
-
至於這個產婦最後應該怎麼辦齁
1. 相信二唐的結果,就這樣了。
2. 不相信二唐的結果,再去抽羊水。
3. 不相信二唐的結果,再去抽NIPT。
我想這三個選項某種程度上
都是有它的道理在。
-
我只想說
早知如此,
又何必當初呢?
-
影片連結在這,還沒看過的趕快去看!
https://www.facebook.com/mrwilliams999/videos/153566252624697/
-
~ 威廉氏後人 - 李毅評醫師 ~
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唐 氏 症風險值 怎麼看 在 威廉氏後人 - 李毅評醫師 Facebook 的精選貼文
<產檢的最大一個問題:對於初唐高風險的妳,應該選擇直接羊穿還是可以先抽NIPT看看?>
各位好
小弟鍵盤婦產科 - 威廉氏後人
-
這一年來陸陸續續有超過一百個以上的高齡或者初唐高風險的孕婦
問過我這個問題
我一直沒有針對這個問題發一篇完整的解答
-
並不是我不知道這個問題的重要性
而是一直沒有很好的文獻或證據能夠解答這個問題。
-
以下提供最新的實證醫學證據做分享
-
再次重申
小弟的出發點
在於盡可能的降低醫病雙方的資訊不對等
-
而產婦們獲得充足資訊之後
要如何做取捨
還是要看每個人對於風險的評估判斷。
-
今天要引用的是2018年8月
刊登於<美國醫學會期刊>
-
在科學的期刊中
字越簡單的,通常代表著越具公信力的期刊
如”自然”(Nature) 或 ”科學”(Science)
-
在醫學的期刊中
最簡單的字就是 ”醫學” (Medicine)
最具代表性的就是 新英格蘭醫學期刊(NEJM),和美國醫學會期刊(JAMA)
縮寫中的M字 就是 “醫學“ (Medicine)
-
今天要引用的是2018年8月
刊登於<美國醫學會期刊>
我想絕對是有相當的公信力以及重要性的。
-
針對唐氏症高風險的孕婦
可能是高齡,
也可能是初唐做出來高風險
-
對於這樣的族群
究竟應該直接抽羊水
還是可以先做NIPT再評估看看是否需要羊穿呢?
-
這是ㄧ個非常重要的問題。
也是ㄧ個非常困難回答的問題。
-
如果我說,那就依照國健署的建議,
毫無懸念的去抽羊水吧!
-
如此一來,就免不了有極少數的人因此破了水
然後永遠悔恨自己為什麼要省NIPT的錢。
如果當初去抽NIPT不就好了嗎?
-
如果我說,那就先抽NIPT吧
NIPT結果異常的還簡單,那就去抽羊水我想沒有任何爭議
-
那如果NIPT顯示又說正常或者低風險怎麼辦呢?
還抽羊水嗎?
還是就不抽羊水了嗎?
-
還是抽羊水呢?
可是NIPT不是已經說沒事了嗎?
-
可是NIPT還是偽陰性不高,但還是有偽陰性阿
那如果小孩真的唐氏症怎麼辦呢?
我會多後悔沒有乖乖按照國健署的建議去抽羊水呢?
-
以上種種的對話
我都進行過無數次
-
鬼打牆,牆又打了鬼,永無止盡的迴圈
-
很困難
-
真的很困難
-
因為承擔破水風險的是妳
承擔生下異常胎兒風險的也是妳
-
醫生只要乖乖的把媽媽手冊上的文字念給妳聽
就鐵定沒事了。
至少法律上妳吉不了。
-
根據
孕婦健康手冊 29MB (中文版) - (出版年月:106年6月)
第41頁
“專家建議年齡滿34足歲之孕婦,曾生產過染色體異常胎兒,或家族成員有染色體異常者,可直接接受羊膜穿刺術檢查以診斷胎兒是否為唐氏症患者;而34歲以下的孕婦則可先接受兩種唐氏症篩檢之一,唐氏症篩檢結果若為高風險者,則應進一步接受絨毛取樣或羊膜穿刺檢查,以確定胎兒染色體是否異常。”
-
不過
醫生真的這麼好當嗎?
-
對於初唐結果高風險的人
如果我們先做NIPT會怎麼樣呢?
-
為了回答這個問題
在法國,一共57家醫療院所,2000多位的孕婦
全部都屬於初唐高危險的族群
(平均年齡36歲,>=35歲的佔67%,>=38歲的佔46%)
初唐風險值落在1/5 – 1/250。
-
針對這2000多位的唐氏症高風險孕婦
“隨機”分成兩組
一組直接去抽羊水
一組先接受NIPT檢查,如果NIPT顯示為高風險,再進行羊膜穿刺
如果NIPT顯示為低風險或正常,就不再進行任何侵入性診斷。
-
很大膽的實驗
很瘋狂的實驗
我夢寐以求但永遠也不敢在台灣進行這樣的實驗
-
就是如此突破性的研究
才能刊登在美國醫學會期刊(JAMA)
提供所以其他想這麼做實驗卻沒辦法的醫師做參考。
-
好
廢話不多說
結果如何呢?
-
先說羊穿組
扣除掉中途退出實驗的人
一共982位
平均的初唐風險為1/157
最後有38位確診為唐氏症 (3.9%)
有11位診斷出非唐氏症的其他染色體異常 (1.1%)
有8位不幸流產 (0.8%)
有9位發生胎死腹中 (0.9%)
最終順利活產下來的比例為94.1%。
-
羊穿組沒什麼稀奇的
因為這是我們大部分台灣醫師熟悉的路線。
有趣的是另外一組
-
那NIPT組如何呢?
扣除掉中途退出實驗的人
一共1015位
這一千多位全部接受NIPT檢查
後來有84位為高風險 (8.3%)
因此也只對這84位進行了羊膜穿刺
抓出27位唐氏症 檢出率為100% (沒有漏掉任何一個)
最終一共有27位唐氏症(2.7%)
也抓出1位為非唐氏症的其他染色體異常(0.1%)
-
如果妳只看到這裡
一定會覺得NIPT確有神效
針對初唐高風險的族群全面接受NIPT檢查
也沒有漏掉任何一個唐氏症
但在一千個孕婦中
卻減少了700多位的羊膜穿刺。
-
這篇文章更精彩的還在後面
針對NIPT組的最終統計
有8位不幸流產 (0.8%)
有9位發生胎死腹中 (0.9%)
最終順利活產下來的比例為95.1%。
-
疑,這組數字怎麼有點熟悉?
NIPT組確實有效地減少許多的羊膜穿刺
但並沒有減少任何一個破水、流產、胎死腹中的孕婦。
-
不是都說羊穿會危險會破水會胎死腹中
明明少抽了那麼多人
結果一點也沒改變。
-
當然眼尖的妳一定會說
可是妳看最終活產率
NIPT組是95.1%
羊穿組是94.1%
不過這中間差異的1%
並不是減少羊穿所保護到的小孩
而是羊穿多診斷出約1%的非唐氏症的染色體異常。
-
看到這裡
小弟不禁再次由衷地佩服我們的產檢技術
-
NIPT的檢出率確實如先前所說的非常高
我之前說是99.7%的準確率
而這個實驗中是100%
所以NIPT確實準確
一千個唐氏症高風險的孕婦,並沒有漏掉任何一個
-
NIPT也的確減少了許多抽羊水的產婦
但令人意外的是
減少了那麼多人沒有去抽羊水
破水跟胎死腹中的比例也並沒有因此下降。
-
另外
更重要的一點是
羊膜穿刺組還提供了其他非唐氏症的染色體異常的診斷力。
-
這篇文章的作者
在最後的結論中寫道:
經過了2000多人的大規模分組研究,
針對唐氏症高風險的族群
如果你先進行NIPT再選擇性地進行羊膜穿刺
並沒有辦法有效的降低流產率。
-
參考資料:Effect of Cell-Free DNA Screening vs Direct Invasive Diagnosis on Miscarriage Rates in Women With Pregnancies at High Risk of Trisomy 21A Randomized Clinical Trial JAMA. 2018;320(6):557-565.
-
所以
如果妳問我
我是唐氏症高風險族群
我要選擇做NIPT還是直接抽羊水
-
依據這篇研究
我會跟你說
目前看起來
NIPT對於唐氏症的診斷是可以信任的
但是羊膜穿刺有可能能夠抓出其他非唐氏症的染色體疾病
-
至於破水風險嘛
妳兩種選擇的結果其實是一樣的。
-
當然啦
臨床情境千百種
小弟也不知道標準答案
僅提供研究數據給您參考
剩下的還是需要自己去衡量才行
-
以上
一些淺見
提供參考
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~鍵盤婦產科 威廉氏後人~
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唐 氏 症風險值 怎麼看 在 一次搞懂唐氏症篩檢 嬰兒與母親 - YouTube 的美食出口停車場
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許多媽媽在懷孕的時候,都會自費做血液的產前檢查,像是 唐氏 症篩檢或是非侵入性的NIPT,只是這些檢查一定能保證寶寶沒有問題嗎? ... <看更多>
唐 氏 症風險值 怎麼看 在 Re: [懷孕] 各式唐氏篩檢選擇- 看板BabyMother 的美食出口停車場
目前在婦產科醫院診所常見的唐氏症篩檢/診斷 大致分成三大類
1. 傳統唐氏症指標篩檢:第一孕期唐氏症篩檢(初唐),第二孕期唐氏症篩檢(中唐)
2. 傳統羊膜穿刺染色體分析,羊水染色體基因晶片(aCGH)
3. 非侵入性胎兒染色體基因檢測: NIFTY /NIPS/NIPT
(原po版媽 文中詢問的 第一項篩檢 就是 NIFTY NIPS/NIPT)
簡易的比較如下:
@傳統唐氏症指標篩檢
優點:
1.檢查費用低廉(約2000元左右)
2.僅需抽血檢查
缺點: 精準度僅有80%左右,有漏檢的疑慮
在台灣就曾發生漏檢的案例 https://www.youtube.com/watch?v=cvEGToah9uM
@傳統羊膜穿刺
優點: 精準度>99% 費用8000~10000元左右(高齡產婦政府部分補助)
檢查所有染色體有無數量異常(有無多或少一條)
唐氏症就是21號染色體多了一條
缺點: 羊膜穿刺屬於高侵入性的檢查 有 3/1000的流產與感染併發症的風險
羊膜穿刺導致流產 時有所聞 https://www.youtube.com/watch?v=1Sf8yC7MhaA
因此遇到 高齡產婦或 NIFTY,唐氏症篩檢高危險時 醫師才建議做這項檢查
羊水染色體基因晶片則能多檢查一些染色體片段缺失疾病(如:小胖威力症,天使症候群,
貓哭症候群等) 費用則是需在羊膜穿刺以外再加18000元左右
羊水晶片詳情 https://goo.gl/LcXKp6
@非侵入性胎兒染色體基因檢測(NIFTY/NIPS/NIPT)
無論是 NIFTY,NIPS或NIPT 指的都是這一種 抽血檢測胎兒染色體的檢查
優點:
1. 僅需抽血約10ml 比起羊膜穿刺少了流產/感染併發症的危險
2. 精準度>99%
缺點: 費用較高(常見的價格有14000,15000,24000,30000,34000,38000元)
雖自費不便宜 但醫師們已將它列為常規產檢項目 https://goo.gl/c0kXrt
14000的NIPT檢查 僅檢查21(唐氏症),18(愛德華氏症),13(巴陶氏症)三項染色體異常
15000的NIFTY檢查 則涵蓋21,18,13及4項性染色體異常 共7項
這些染色體異常發生的機率如下:
唐氏症:1/600,愛德華氏症:1/3000,巴陶氏症:1/5000,性染色體異常:1/500~1/2000
這些染色體疾病 是婦產科醫師都會建議檢查的最基本的染色體產檢項目
檢查項目的差異:
而NIFTY(NIPS/NIPT) PLUS 則是NIFTY的進階版 看的解析度更細更高
NIFTY PLUS 除了染色體倍數異常外 有再多檢查染色體片段缺失異常
小胖威力症,天使症候群,貓哭症候群,遺傳性唇顎裂等 屬於較常見的染色體片段缺失異常
染色體片段缺失疾病的綜合發生率大約在1/1000左右
為求安心 有不少媽咪也會選擇項目較完整的NIFTY PLUS檢查
費用則是24000起跳 因為不同檢測公司而有所不同 可參考其他版友整理的這篇
https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1436512229.A.45D.html
總結 簡單回覆原po版媽的問題
14000~15000的 應該是基本的NIPT/NIFTY (檢查約7項染色體異常)
24000起跳的 則是 進階版的NIPT/NIFTY PLUS (檢查約20項染色體異常/缺失)
產檢項目 不一定最貴的就是最好最完整 而是要比較過後選擇適合自己的檢查
提供給各位準媽咪們參考
※ 引述《smalljin (Double L)》之銘言:
: 現在懷老二,在唐氏症篩檢部分,診所提供了這五項自費讓我們做選擇,其中第1,3,4
: ,5準確率都有99%,當中又以第一項是非是非侵入、準確率又高,費用也相較3~5來的便
: 宜
:
: 很好奇第一項是篩檢跟版上推薦的NIPS,nifty有何不同,因為唐氏篩檢要使用非侵入準確
: 率又高的,費用都要兩萬四起跳
: 有孕媽媽目前有做過第一項嗎,或是知道這其中差別
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.234.56
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1479652828.A.79E.html
※ 編輯: HiSeq (180.218.234.56), 11/20/2016 22:44:46
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