日本青森蘋果醋今晚20:00粉專與社團同時開賣跑,想買的朋友記得20:00見喔!
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「請問您是周子瑜的媽媽嗎?」
兩三年前我在粉專收到這樣一封私訊。
「我不是耶~怎麼這麼問?」
「因為您粉專上的吉娃娃跟子瑜的好像,但他在韓國不可能經營粉專,所以我才想說您會不會是她媽媽呢?」
🤣🤣🤣🤣🤣
親愛的,如果我是周媽媽,那我可是擁有三間醫美診所的大忙人,哪裡會有空經營部落格呢?(朋友很壞,說我應該回覆說我是七先生,這個粉專是由吉娃娃本人在經營的😆)
會突然想到這件有趣的往事,是因為這幾個月可能我由於持續喝日本青森蘋果醋的關係,感覺皮膚真的變好了。(不是只有我自己覺得喔~身邊朋友都這樣說)
其實以前我就一直知道喝醋對皮膚好,但因為童年陰影的關係,導致於後來20多年本人對各種醋產生極大的恐懼,直到前幾個月在貴婦超市遇到這款日本青森蘋果醋。
每個人的口味不同,我不敢說這款果醋是地表最好喝的果醋,但可以拍胸脯保證,它是我經歷20多年恐醋人生以來,不只敢喝,還唯一非常非常非常喜歡的果醋。
所以當有粉絲朋友希望我開某某其它家的果醋時,我馬上回覆說我有另一間超喜歡的,我找平台去談!
當時同樣的蘋果醋,我當時在貴婦百貨購買,兩罐「特價」999元,我一口氣買了四罐,1998元。
而我幫您們談到的團購價是只要 350元/瓶,四罐優惠還只要 1,350元,比社長當初在貴婦超市買時足足省下 1/3的錢。
個人自己也坦白說,會想開團,是我自己想便宜買,因為上次開團我買的 8罐已經喝到只剩一罐,加上姐姐跟外甥女也想喝,還有我辦活動要抽三罐,所以昨天自己先下了 16罐,等等打算再下 8罐,原因是問過廠商不確定下次進貨會是什麼時候,我必須囤到過年有得喝的量。(反正我們每批都是最新鮮的效期有兩年,就算一次買20罐我自己也不怕喝不完)
這款蘋果醋可以用來兌水喝、搭配氣泡水、製作冰沙,或拿來醃漬小菜,但坦白說我覺得拿去醃漬小菜太可惜了,單單純純兌水跟搭氣泡水喝最好!
比例上兌水的話我偏好「醋:水」抓「1:3-1:3.5」;氣泡飲的話可以泡得淡一點,「醋:氣泡水」抓「1:3.5-1:4」,或甚至 1:5也可以。
上一次很多朋友才結團沒幾天就說醋喝光光了問我何時再開?就是今天喔!請喜歡的朋友務必多囤一點,因為下次何時還有貨,我目前真的不知道。
另外此次為了方便大家湊到免運額,還一樣提供幾款厲害的商品(但全都只有2、300罐,數量不多,想買的朋友建議及早下單),以下整理供大家參考。
#日本百年湯淺金萬醬油(500ml)
是由日本醬油發源地和歌山「紀州湯淺」歷史超過百年的品牌「湯淺醬油」,使用日本國產原料,歷經 500天自然發酵而成,連續15年榮獲食品界奧斯卡「MONDE SELECTION(世界品質評鑑大賞)」最高金獎殊榮,風味甘醇不死鹹,用途廣泛,沾、煮、滷、燉、炒、涼拌、醃漬...等都合宜。
#日本肥後油菜籽油(655ml)
日本熊本縣百年油廠出產,油菜籽油向為日本家庭主婦使用率第一的油脂,特性是發煙點高(230度)、油質穩定、味道清爽適用於各種料理且不易搶走食材原始風味,無論涼拌、煎炒、油炸,或烘焙都合適。
#日本高田壽喜燒醬汁(360ml)
專為高檔和牛設計的壽喜燒醬,甜的剛剛好、不膩口,除了作為壽喜燒醬汁,也適合用以製作照燒料理。
#日本高田萬能白高湯露(500ml)
是以小麥為基底,並融入鰹魚、昆布,及沙丁魚...等的和風海味淡醬油,可兌水稀釋製作茶碗蒸、玉子燒、烏龍麵高湯、炊飯...等,也可用於炒青菜、炒海鮮、熬湯,或作為天婦羅、烏龍麵、蕎麥麵...等的沾醬使用。
本團滿 1,200元即可享免運優惠,10/6開始依下單完成付款順序出貨,限台灣本島購買。
有興趣的朋友我們晚上 20:00見喔!
其它將於今日結束的優惠整理如下:
☑廚房美型必備,英國 Joseph Joseph 設計餐廚。
表單:https://bit.ly/3m0eK1R
詳細分享文:http://bit.ly/2uyJIaQ
☑大面積超服貼,戴上散發明星氣場的MIT魚型口罩
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實戴參考:https://bit.ly/3AYChq8
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廠商優惠:https://bit.ly/38UCZbA
什麼時候喝醋最好 在 Facebook 的最佳貼文
「Camaron白晶蝦+海鮮+肉品」中秋節烤肉團!
#海鮮_多種肉類新品
👉Camaron海鮮下單 : https://gbf.tw/mjwga
中秋節快到了,大家有安排中秋節烤肉嗎? 可以考慮這次Camaron白晶蝦+海鮮+肉品的團購喔。 都是冷凍的很方便保存。只要8/30~9/1下單並完成付款,中秋節前到貨。
👉團購優惠(9/5結單)
1)單筆訂單購滿2000元 免運費 +頂級挪威薄鹽鯖魚片*1片
2)單筆訂單購滿2900元 贈國產溫體鮮嫩去骨雞腿排*1支
4)單筆訂單購滿5000元 贈北大西洋極凍野生厚切鱈魚 (大比目魚)*1包
*贈品不累計贈送
*免運組合不與單品做累計,不適用於加碼優惠方案
❤️必嘗清單
我最推薦必嘗的是: 「白晶蝦、厚切肋眼牛排、白晶蝦、干貝、鯖魚片、松阪豬、氣冷雞熟凍星級燻雞」,鮮美可口。若有選擇困難的朋友,可以參考我的必嘗清單。
❤️$2509一輪明月團圓套餐(保存期限跟表單商品一樣)
這是專門為今年中秋節設計的海陸套餐1,適合中秋烤肉,也適合平日料理。
1.美洲白晶蝦 30/40 規格-大 500公克*2盒
2.特製烏魚子鴨胸250公克*1片
3.高緯度Shishamo柳葉魚300克*1包
4.菲律賓野生特級軟絲200-300克/隻 (2入)*1組
5.野生肥厚秋刀魚(3入)400克*1包
6.特級鮪魚腹排250克*1包
7.加拿大波士頓龍蝦 650克*1隻
❤️$2799卡馬龍今晚來點日式燒烤(保存期限跟表單商品一樣)
這是專門為今年中秋節設計的海陸套餐2,適合中秋烤肉,也適合平日料理。
1.美洲白晶蝦 30/40 規格-大500 公克*2盒
2.特級鮪魚腹排250克*1包
3.特級午仔魚一夜干 300公克*1包
4.智利極凍厚切鮭魚菲力 150公克*1片
5. 特製烏魚子鴨胸250公克*1片
6.菲律賓野生特級軟絲 200 - 300 公克 2入*1組
7.A5和牛漢堡排(2片)200公克*1包
8.加拿大波士頓龍蝦 650克*1隻
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#辣媽必買清單
📌白晶蝦吃起來有什麼不一樣?(必買)
Camaron最有名的就是他們的白晶蝦,廠商在南美洲的自有蝦場,引進太平洋海水,採用低密度自然養殖。捕獲上來後,立刻急速冷凍,送到台灣。通過ASC水產養殖管理委員會認證(由荷蘭IDH監督)、SGS檢驗,國內許多知名飯店如:君悅飯店,香格里拉大飯店…等,皆採用Camaron白晶蝦。
這款蝦子的風味特別濃郁,肉質比較緊實彈牙,帶點清脆的感覺。我最喜歡用『氣炸方式料理』,也喜歡用平底鍋簡單煎一下,用蒜頭鹽巴調味就好。
**只要顏色變了,看起來熟了就要立可起鍋,不要過度烹調,就可惜了這蝦子原本該有的甜味與口感喔!
📌美國PRIME級熟成厚切肋眼牛排(必買)
喜歡吃牛排的朋友,可以考慮這款厚切肋眼喔,它油花分布均勻,份量十足,一片300克。簡單用海鹽、黑胡椒、義式香料調味一下,鐵鍋大火燒透熱,下鍋兩面油煎1~分鐘後,轉小火煎至喜歡的熟度,超好吃的。
📌北海道干貝(必買)
這個好好吃!!是日本漁業協會認證過的,肉質很鮮甜,食材好只需要乾煎,就非常好吃了。
料理干貝時,要注意烹調時間不要過長,才可以吃得出鮮嫩喔。
📌頂級挪威薄鹽鯖魚片 (必買)
這個便宜又好吃(一片59元),是我們家冷凍庫的常備菜。只要放到氣炸鍋裡面氣炸,烘烤或直接乾煎,表皮酥酥脆脆的,配個白飯小菜,就是餐廳裡的『鯖魚定食』了!
📌氣冷雞熟凍星級燻雞(必買)
這個整隻的燻雞(1KG),味道嘗起來,是小時候傳統菜市場賣的切片燻雞味道,肉質軟嫩不爛,而且有點QQ的。吃得到雞肉的鮮甜,也吃得到煙燻的香氣。1隻1公斤的大小,很適合小家庭1餐的份量,不用擔心吃不完,會有剩菜。
且是已經烤熟的燻雞,買回家,簡單復熱就可以上桌(烤箱加熱、或電鍋蒸、或水蒸)。非常適合忙碌的現代人,尤其適合職業婦女,下班後,快速從冰箱取出,放進電鍋加熱,十幾分鐘後,就有晚餐的主食。大推,一定要買。
📌西班牙頂級松阪豬(必買)
這松阪豬還滿厚實的,只需要鹽巴+黑胡椒簡單調味(或者用醬油麴醃漬),醃漬30分鐘,就可以氣炸,快速又好吃。 如果家裡有水波爐,可以用過熱水蒸氣烘烤,還可以保留松阪豬的水分,吃起來超水潤喔!
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#烤肉必備肉品
📌西班牙黃金梅花豬肉片(新品)
中秋烤肉,一定要有豬肉片(夾土司),只需要烤肉醬,醃漬30分鐘,就可以烤肉了。若不烤肉,也可以用氣炸、烤箱烘烤、或爐火煎,快速又好吃。 如果家裡有水波爐,可以用過熱水蒸氣烘烤,還可以保留肉片的水分,吃起來超水潤喔!
📌美國安格斯特選Choice 雪花牛烤肉片(新品)
中秋烤肉,另一款必備的肉品是牛肉片,這次團購的牛肉片,是雪花牛烤肉片,肉質、油花分布均勻。有一點點肉筋,但是加熱後,不影響口感,因為肉片中釋放出的油脂,配上肉汁,整個烤肉片還是非常軟嫩喔。
📌特製烏魚子鴨胸(新品)
鴨胸,在西式餐廳中,是頂級食材之一,吃法與做法,都跟牛排很像。先用很熱的鍋子,將鴨胸外表,煎至金黃色,尤其是鴨皮部分,再將鴨胸放入180度預熱好的烤箱,烤至個人喜好的熟度。如果有水波爐,可以使用水蒸氣烘烤功能,讓肉質保持水嫩。
📌紐西蘭法式帶骨小羔羊排(新品)
帶骨小羔羊排,也是西式餐廳的頂級食材之一。
這個帶骨的小羔羊排,用不同的辛香料,可以做出不同味道。例如: 迷迭香+蒜粉+海鹽+黑胡椒+紅酒醋+橄欖油,可以醃出法式餐廳的味道(可以搭配紅酒佐餐)。若改用孜然粉+紅椒粉+海鹽,就可醃出新疆烤肉串的味道(孜然跟羊肉超搭的)。如果喜歡中式的,只要用醬油+蒜末+薑末+五香粉+(辣)豆瓣醬,就可以囉。
買回家後,用自己喜歡的辛香料+調味料(或參考上面的建議),醃一晚上入味,再用鍋子小火煎,或烤箱烘烤至想吃的熟度。
📌氣冷雞無骨雞腿排 (產銷履歷)
雞腿排是我家冷凍常備品,這款雞腿排,是沒有醃製的,因此料理上更有彈性,強烈建議多買一些回家放冷凍,要吃時,不論是簡單的做成蜜汁雞腿,或做成迷迭香烤雞腿排,或日式照燒雞腿排,都很方便。另外這是有產銷履歷的雞肉,大家可以放心。
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#其他頂級海鮮
📌加拿大波士頓龍蝦
每隻重量達650克,中秋團圓來隻龍蝦,整個超彭湃的。可以蒸熟後,簡單加上檸檬汁或沾醬油或美乃滋,就很美味。另外,也可以像我之前做過的龍蝦海陸總匯披薩,超美味的。如果喜歡烤箱料理,買回去,建議可以用廚房剪刀去除兩個大螯後,將肚子殼剪開,塗上奶油,撒上鹽、黑胡椒調味,再加些起司,放入烤箱烤熟,也是一道大菜。
📌秋刀魚(中秋限定商品)
中秋烤肉,海鮮一定要有秋刀魚,將秋刀魚海鹽調味後,用鋁箔紙包起來,放在烤網上烤熟,很簡單料理。它肉質細緻肥美,不需過度調味,就很好吃。
📌海鱸魚菲力(我家必備)
這個也很方便料理,還滿大一片,因為已經去骨,給小朋友吃,不用擔心魚刺問題,很推薦家中有小小孩的朋友,用來煮魚湯又方便又好喝!
📌北大西洋極凍野生厚切鱈魚
這款鱈魚,肉質細緻軟嫩,入口即化。不論做中式或西式,都很適合。
📌特級鮪魚腹排
這是台灣產的鮪魚腹排,若是鮪魚老饕,都知道腹部因為有適度的油脂,是最好吃的部分。這是本次新品,喜歡魚肉作主食的朋友,可以挑選這款試試看。如果喜歡日式吃法,可以做成味增鮪魚,味道也不錯。
📌菲律賓野生軟絲
這個軟絲,很新鮮軟嫩,用川燙的最簡單,搭配台式五味醬或蒜蓉醬,就好好吃。
📌智利急凍厚切鮭魚
有4種重量與部位選擇,鮭魚含有豐富的omega3的油脂,對我們很好。買回家,可以醬油蔥燒、或用奶油+大蒜+檸檬+鹽醃製鮭魚後,用烘焙紙包起來,再加上一些小番茄,放入烤箱烤熟,就是一到簡單的西式料理。如果喜歡日料,可以做味增鮭魚。
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👉團購時間: 2021/9/5結團
👉運費: 黑貓冷凍宅配, 滿2000免運,未滿收$200,外島不寄送。
👉出貨時間: 7~14個工作天, 本團於8/30~9/1下單,可保證於中秋節前到貨,如有需要在中秋節前收到,建議盡早下單唷!
👉付款方式: 信用卡/ATM虛擬帳號
👉廠商客服:
聯絡信箱:sales@camaron.com.tw、
客服諮詢@Line: @camaron(帳號有含@)、
電話:02-27047715
📌注意事項: 生鮮商品不適用於七天鑑賞期,請於收到貨品後立刻檢查,若有瑕疵請立刻聯絡廠商喔
什麼時候喝醋最好 在 Facebook 的最佳解答
今天看到一則新聞竟責怪陳時中部長前天(8/16)上我節目時涉嫌「放空」聯亞,下午又聽聞有一位記者引述藍營某立委說法,提問懷疑部長上節目受訪中有美化聯亞之嫌,因此,我特別整理8/16周一專訪陳部長時的逐字稿,部長面對我追問聯亞是否有好消息時,多次都沒有回答,在影片第6分30秒開始,請評論者或提問的朋友們,根據真實的情況,不要添油加醋。
20210816《寶島強強滾》專訪陳時中部長節目上半段逐字稿(上)
https://www.youtube.com/watch?v=uCmAWLZSh9A……
簡余晏:請問部長,什麼時候我們可以再降一級呢?還有柯文哲市長之前提到萬華是不是能解封?八大行業什麼時候可能解封?
陳時中:警戒的降級,當然是大家非常希望,但無論怎麼樣,在個案的數目現在減到相當低。但是警戒心不能降低,所以戴口罩勤洗手是必要的。第二對於就是說日常的生活,盡量能稍微正常一點,不要大家的壓力那麼大。但是對於「特殊的生活」可能要稍微忍耐一下。
簡余晏:這個是什麼意思呢?就是大口吃肉、大口喝酒的日子不可能回來了嗎?
陳時中:可以啊,大口還是要相隔啊,還是要有距離啊。但非必要的生活還要稍微忍耐一下。目標是希望整體防疫上,如果強度夠強防疫的疲乏容易產生,在體育、音樂、文化。這些有益身心的工作能夠盡量恢復正常、可能跟病毒長期抗戰維持得比較久。
簡余晏:如果有一天清零假設一週以上,可不可能再降一級?
陳時中:當然,如果能夠連續清零一週之後,觀察一周恐怕還不夠,至少兩周到四周吧。
簡余晏:是,這樣。所以大家努力,打拚一下兩周到四周,我們就要可能再降一級台灣再創一個歷史性的國家奇蹟喔。
簡余晏:這兩天聯亞證實送EUA,我們訪問黃高彬醫師,他是說只要EUA一過,他有信心當天或第二天兩百萬劑就立刻提供出來,可以立刻注射。那就是部長覺得醫師這個說法有沒有over呢?還是稍嫌保守呢?聯亞的EUA的進度如何?
陳時中:聯亞昨天開過審查會今天中午會公布,公布他審查的一個結果。那不過呢在裡面,聯亞是有檢驗封緘的一部分,但我記得就是那個量還沒到那麼大,不過聯亞的生產力是非常的好他們的反應槽很大,生產的量能很高。
簡余晏:所以是好消息吧?因為我們節目播出的時間就是中午了。
陳時中:中午就一起一併的公告。
簡余晏:是下午兩點公布?
陳時中:是下午兩點
簡余晏:是好消息嗎?部長有一點搖頭!但是無論如何,國內的國產疫苗。這段時間,高端現在在網路上登記的人數也是節節攀升了。對於高端跟聯亞這段時間的表現是否如部長預期的呢?
陳時中:第一個當然我們講說是疫苗,大家都是很清楚,它必然是一個戰略物資,而這戰略物資我們當然對外來購買,充足的準備也很重要。但是讓國內有一個自給自足的能力也很重要,畢竟我一再強調對Covid19是長期抗戰。不管在生活面也好,在疫苗面也好。所以疫苗一定要能夠自給自足,這是一個戰略面的問題。從去年年中起就鼓勵國內廠商投入研發跟製造。疫苗的研發跟製造事實上是非常困難的事。怎麼樣在一開始適當選擇我們有足夠能力的疫苗。因為時間也沒有辦法等很久去研發新的,所以那時就選擇長期比較有經驗的次單位疫苗予以鼓勵。
我們鼓勵方向很多,在行政上盡量做相關協助,查廠各方面速度增快、可是畢竟核心到底有沒有效果就不是我們幫得上忙。我們只是訂定一個標準,讓廠商知道有這樣一個標準在,朝這個方向努力。如果達得到或更好當然最好。達不到當然就等於是效果不彰,或安全性不足當然不行。大家記得在從六七月開始發展國產疫苗的時候各方意見不一。有人主張速度不夠快,補助不夠多。有人覺得說我們做的出來嗎?投資那個大家都做不出來,有一些希望鼓勵的,也有妄自菲薄的。但國家的政策理念認為這是一個戰略物資,所以必須要投資必須要做,不論成敗。成當然最好,敗還能吸取一些經驗,可以持續往前走。如果什麼都不做什麼都沒有。所以那時候秉持這樣戰略去思考國產疫苗怎樣能夠真的站起來!
簡余晏:所以我就整理那個時候。部長你看這是東森新聞罵你的,那個時候他說你:國產疫苗當然都希望他成功,但我無法保證。他一定成功。東森新聞就罵你說權力一把抓,為了推國產疫苗,居然拿全國的性命賭上去,這樣罵你。所以我留下來,因為我看了非常激動。另外一位是吳子嘉名嘴他罵你說,政務人員介入國產疫苗恐涉內線交易,政務人員這當然是影射是你。接著他直接點名陳時中嗆部長說,你買不到疫苗,只會擋。他罵你的話是這樣,不要臉到極點了,他說你只會擋。接著這一句話,你一定告的贏。他說,陳時中部長海削完你東西給我。他說,你疫苗要給他,結果意思是說,你海削完,你有海削什麼東西嗎?吳子嘉又說:二十億的高端炒股到八百億了,在寶傑的節目裡這樣罵,然後就要再接著罵你,說陳時中還在凹,何時才能鬆綁BNT?當然吳子嘉的立場大概清楚,很多人都建議你直接告。應該告的贏,說你只會海削,說你只有擋,說你根本沒有買疫苗,這個部分您要怎麼回應?大家覺得你也委屈了?這段時間晚上都睡不好,半夜又因為疫苗還會驚醒,然後睡到了部長室的沙發裡面已經是一個頭形了,但他卻這樣罵你說還在凹只會擋疫苗。
陳時中:沒有啦,買疫苗在我講,這是我們一個戰略非常重要,國產重要,購買也重要。事實上大家可以回想。九月三十號其實就在第一時間跟Covax就簽約了。
簡余晏:幾月三十號?
陳時中:去年的九月三十號。去年的十月三十號,我們就跟AZ也簽約了。然後十一月就跟BNT的總公司在談,那時候是已經正式開始談。大家都知道在那個時間點,只要是簽約後開始談,前端都有很多工作要做。第一個大家現在都會講說這個疫苗怎樣,這個多好多好。去年九月前、或八月十月前那誰又跟我們講說,哪一個疫苗一定會成功?那個時候全部的疫苗都在做二期中或二期剛過三期開始,沒有人知道哪一項會好。所以必然也是一樣。等於是要多方的投資嘛!我們不可能全部只去買一樣。萬一失敗,我們的疫苗就都沒有,所以也經過不斷的一些討論,選擇一些可能性比較高的,那相關的一些都是一直這樣子的一個作業。那我必須要很沉痛講說,這裡面再購買所謂的利益,你連邊都沾不到啦,談什麼利益?這裡面是國際上現在漸漸很清楚、國際上有很多的掮客。就是大家有看到一些國家的例子。我們也是經過很多掮客來跟我們講啊。我們也知道說,疫苗都是國家的東西他(指一般掮客)拿不到。我們經過多方的查證,半年來來跟我講的有多少人
簡余晏:去年十二月前?
陳時中:十二月前稍微比較少,十二月之後就變得很多,獻其當疫苗在缺乏的時候,那時候就很多很多(掮客)來講,那要多方查證。那時候我對來談的人都是一句話而已,先提供原廠的授權,或起碼原廠給我一封信,表示說你確實有東西,否則講得天花亂墜什麼東西都沒有,那怎麼往下談?大部分都在要求要拿出一個原廠的信,我也conform的letter跟原廠去詢問,大部分都打退堂鼓啦。
簡余晏:幾分之幾打掉退堂鼓?
陳時中:全部。
簡余晏:百分之百?
陳時中:都百分之百,這中間因為它這個金額很大,所以這個掮客就很多,
講得也天花亂墜。因為在國際上很多你不見得都認識。這個是我什麼,什麼在哪裡,北歐的投資公司很大啦,他們要怎麼樣怎麼樣。第一個就是沒有授權我們不要。第二個是要付錢的我們不要。那個大概是這樣弄,所以我們在這個金錢上面也非常的注意,價格上跟原廠其實很難跟談。因為畢竟都是賣方的市場。
簡余晏:而且你的對口是直接原廠公司。
陳時中:當然當然我們一直都跟原廠,我們去年大概五、六月起就跟幾個比較可能成功的管道都建立這樣的一個窗口。那時候不管是BNT也好,或是莫德納也好,嬌生也好。還有那個我們現在買的AZ也好,其實都很早。我們大概五六月就建立管道。那這個五六月的時候,其實國際上還瀰漫著這個問題,就是說,那疫苗會不會成功?但我們知道,這非要趕快把管道先建立好不行,要預先準備。如果都不成功那也沒辦法,但我們不能放棄有機會可能成功的廠商。
簡余晏:他(指名嘴吳子嘉)說還有一個說你錢都付了,貨什麼時候給?給錢卻不知道什麼時候交貨,好奇怪。
陳時中:我們來看看就是說,去韓國嘛。韓國現在不是大家就是沸沸揚揚說,韓國很積極,派了副部長到美國,去要求這些貨。可以去問問韓國,他們有沒有先付錢?大家都先付錢啊,你沒有先付錢,連談都不用談,這是一個國際的通例,為什麼大家都先付錢?為什麼要先付錢?因為他們投資非常的大,而且你要進來有一點像是一起投資,所以在以前那時候他們也不保證成功。他們不保證三期成功,你要不要買?他們也不保證供貨一定會,盡量。我有一個schedule給你,我盡量。到這一年來,這半年來,全部的廠商沒有一家照時間供貨,也不是台灣這樣子,全世界都這樣子。我就講一個就是韓國。他說他號稱莫德納買了四千萬劑,量顯然是大很多。他們都還要到美國親自到美國去談這些事情。你就知道大家在供貨的延遲上面,其實每一個國家都曾受到很大的壓力,不是只有臺灣這樣子。
簡余晏:了解喔,所以部長剛剛講的很清楚、但是這些的罵的在政論節目裡面講的沸沸揚揚。我記得有另外一位名嘴,他就公開說陳時中那時候為什麼BNT不給他買個三千萬劑呢?為什麼買一個五百多萬劑呢?對不對。像這樣的說法
我的一群律師朋友說,願意為你義務來打這個誹謗官司,你要不要接受呢?你就要簽個名,他們就開始告了。
陳時中:對啦,我覺得其實就是說以我們的政務體系或官方的這樣的體系,我們是不太喜歡。為了這種事情去告。但是若以我個人的角度而言,我覺得這些話語都已經沒有證據下,這樣在講已經過分啦,其實是已經過分了。去年九月多台灣哪一個人有這麼大的一個膽量去買三千萬的BNT。就更不要講說就是說
,進行到一半後來就停下來。三千萬的數目從來沒有在我們腦筋閃過。
確實那時大家都在講東洋。東洋他們是來提說,他們要買三千萬劑。他們要買。那希望政府要來買,我們就跟他講,三千萬不可能。那時候情況第一個你這個EUA都沒有的也不保證成功的。第二個台灣的冷鏈那時候還沒有準備完成。那第三個我們那時候認為說以這樣子施打的速度,冷鏈是要七十度以下,那時候的冷鏈跟現在不一樣。那時候BNT那時候是,他的冷鏈在負七十度以下
解凍後只能用五到七天。你三千萬要怎麼進來?要怎麼去安排相關的冷鏈。所以因為那個時候,我們大概就跟東洋講說。三千萬我們大概台灣沒有辦法。而且第二個很重要,我不可能把全部的疫苗投資都放在一家公司裡面。還要有其他的公司,其他的不同的製程
簡余晏:這是為了分散風險、
陳時中:當然要把風險升分散掉,他已經EUA過了, 也許我們可以考慮全部就放在一家,可是問題是那時候都沒有人過。那是你在未知的風險,我們不能把國家的錢也是錢,不能把這個全部的風險押在一家嘛,所以我們要分散幾家去押。然後能夠讓他到時候如果有通過,或者是沒有通過的話,有通過有一部分可以用。
簡余晏:所以買到目前為止,有沒有覺得哪一個疫苗?你覺得最放心安全覺得划算?
陳時中:你說哪一個疫苗?我們還是覺得就是說,每一個疫苗他的一個作用機轉都不一樣。其實各有優劣點、也沒有人敢講說哪一樣就比哪一樣更好。現在大家都在講確效。那其實,每一家公司在做的確效的時間點跟他所選的國家。然後這裡面所產生的不同的變異數,就影響到他的一個確效,所以那個東西其實常常就在講說。有時候專家常常在跟我們講的就是說,不能拿這個確效的數目來互相比較。除非你是在同一個國家同一個時間,發展的變異株是一樣的。這樣的一個背景下那個確效的比較才有意義。我今天現在美國做的一個確效,跟日本做的一個確效,跟在印度做了一個確效,那個就是不一樣,所以你沒有辦法拿那個來比拿那個比。但是這裡面為什麼會,大部分發展的越早的,其實那個確效的數目是看起來是越漂亮。我是說越早上市的,因為他們實驗做的早。實驗做的早,那時候病毒株相對的單純。然後大家那個時候所設計的,也是針對那個時候有的病毒株,所以效果看起來好。所以到後來比較慢出來,因為他設計針對也是前面的基本病毒株。可那時候變異開始出來了,所以你在不同的國家,疾病的情況發展發展不同的得到的確效不一樣。所以用那個來做就是說,互相的比較,基本上意義是不大,但是有一個參考的價值。有一個參考的價值,因為它的一個平臺不一樣,所以其實長期它的副作用到底是怎麼樣?其實現在也沒有人真的很清楚。當然這都是在一個大規模的疫情裡面,公共衛生上面那面必然做的一些選擇。那沒有辦法的。你要疫苗要能夠說短時間的安全、長時間的安全,那需要很長的時間的觀察。
第二個,我記得裡面有一句話,我必須要嚴正的否認:說國產疫苗裡面是拿生命開玩笑,這個話是絕對錯的。因為國產以安全性而言,我們現在做三千個的二期。三千個二期已經在國際上都認可,如果安全性在這個實驗上沒有問題,就代表是沒有問題。當然不是百分之百,但是這是國際所認可的一個安全。
然後第二個就是說,我們讓全民都去打,我們強迫全民都去打高端嗎?沒有。我們只是跟他講說,經過一定的方法。被驗證了之後,我們認為這是可以用的疫苗,然後讓他用。那到底他的確效怎麼樣?大家問我說你確效的數目是都沒有,那本來就沒有,確效的數目是去做三期後所得到的。那為什麼台灣不強迫大家來做三期呢?台灣就完全沒有那樣的一個條件來做三期。因為你找不到那些病人,三期裡面大家看看,他最基本的期中報告,所有國家的期中報告,大概都要累積的就是說打這個疫苗,整個實驗的組裡面,能夠有確定的病人。裡面至少要有一百萬。那要開解盲,有些國家會訂兩百,如果疫情比較嚴重的,因為數目越大,那個比較起來就是那個越準確。
那一百個病例,台灣在那個時候怎麼去找一百個病例來做?那你要做到多少一百個病例?台灣我們講最嚴重的時候最嚴重的時候,我們總共一萬五千個病例,這一萬五千個病例在這兩個月裡面,那我們要找到一百個病人,看起來好像很簡單、一萬五除以一百,一百五。你把兩千三百萬人除下去。你要找多少人做?你要找十五萬到二十萬人來做這個實驗,而且在一個非常剛好在那個時間裡面,錯過那個時間也沒有,晚一點再開始做,你病例永遠收不到這樣。所以你台灣沒有辦法做這樣的一個實驗,但是台灣又在戰略上需要。那當然我們就選了一個免疫橋接,以中和抗體來做一個不劣性的比較。國際上現在已經漸漸大家也都這樣做(免疫橋接)。近來有很多的文章表示說,中和抗體那個東西可以代表一個有效性、那我們希望說,這種參考的東西能夠越多越好。
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