【更新,多特瑞給會員的避重就輕信🔥😡】
前陣子我po了一篇精油文,很多人跟我分享多特瑞(doterra)及悠樂芳(Young Living)後來我看了一些文章後還是打算乖乖用肯園或是芳療家的精油~
⚠️這兩天許多V友提醒我多特瑞「超標致癌物」的新聞,也在這邊提醒大家要多注意!
精油有其優點,但使用在「小小孩」身上務必謹慎,濃度也要極低~尤其是低月齡的孩子請避免。
📌生病看醫生才是正解,當然可以減少使用部分藥物(像退燒藥就不一定需要,感冒藥也只是抑制症狀,抗生素更不需要輕易使用)
🔸不要覺得中醫或是精油(好像不傷身)就隨意讓孩子使用,只要是藥都是三分毒啊!
多特瑞官方說法👉https://www.google.com.tw/amp/s/money.udn.com/money/amp/story/11799/3658993
同時也有10000部Youtube影片,追蹤數超過2,910的網紅コバにゃんチャンネル,也在其Youtube影片中提到,...
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所以購買優質的礦物粉化妝品才能真正達到健康安全的目的。
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【臭氧的新威脅猶勝PM2.5
Move Over, PM2.5; Ozone is the New Black】
(myhealthbeijing.com, Jul. 21, 2015) —by Richard Saint Cyr MD
Just when I was getting hopeful about the dramatic improvement this year in Beijing’s PM2.5 levels, along comes a summer deluge of local press coverage about what they’re claiming is air pollution’s number two threat: ground-level ozone. Recent press reports and a campaign by the China National Environmental Monitoring Center have highlighted the fact that on some hot, sunny days this summer, the worst pollutant has been ozone and not the usual PM2.5. But is ozone really as much a threat to our health as the well-documented PM2.5? And if so, do our usual masks and indoor air purifiers help in any way?
就在我才對北京今年上半年的細懸浮微粒污染物(PM2.5)的污染指數有顯著改善此剛剛懷有希望的同時,就讀到一波接連其後的媒體報導提及的空氣中主要威脅的第二順位——也就是地表臭氧。(備註:地表臭氧的污染主要是來自於汽車廢氣裡的氧化物、工廠廢氣以及含有化學物質的煙霧與陽光進行的化學反應。)最近的媒體報導和中國國家環境監測中心所做的調查都明確地指出,這個夏天裡一些炎熱且陽光照射強的日子裡,指數最高的污染物往往是臭氧,而不是平常的PM2.5。不過,臭氧真的會比已被充分研究過的PM2.5更會對人體健康產生危害嗎?如果是的話,我們平時戴的口罩和室內的空氣濾清器會有任何防護的作用嗎?
Most of us know ozone when discussing global warming, as the thinning ozone layer in our upper atmosphere protects us here on the ground. But at ground level, ozone is quite destructive to our lungs, causing both immediate and long-term harm as well as increased death rates. Ozone levels are always highest during sunny summer afternoons, as the sun’s ultraviolet light creates ozone from airborne chemicals, especially from vehicle exhaust — most notoriously from old diesel trucks spewing out their toxic cocktail of fumes. The World Health Organization’s Air Quality Guidelines from 2005 recommend safest ozone levels under 100 ug/m3 (using 8-hour exposure limits), while over 160 ug/ m3 would be considered unhealthy for vulnerable people such as children and people with lung disease, and over 240 ug/ m3 especially unhealthy to all people. China’s MEP guidelines follow the WHO’s interim target of 160 ug/ m3, while the US EPA’s AQI “green zone” is under 120 ug/ m3. During this week’s heat wave in Beijing, afternoon ozone regularly peaked over all three thresholds, commonly over 200 ug/ m3 and peaking at 299 ug/ m3. The Los Angeles area, most polluted in the USA, still regularly has ozone days over 200 ug/ m3 but is far better than a few decades ago when levels frequently hit over 400 ug/ m3. So while ozone levels in Beijing aren’t comparatively as high as PM2.5 is, certainly they are frequently at levels that would be considered unhealthy.
我們當中大部分人都通過關於全球暖化的討論而對臭氧有所了解。正是由於位於高大氣層中日漸稀薄的臭氧層,我們才免於太陽紫外線輻射的危害。但是在地表附近,臭氧對我們的肺十分具有破壞性,它不僅會導致短期與長期的危害,還會提高死亡率。臭氧的濃度總是在夏天陽光充足的下午達到最高值,因為此時太陽釋放出的紫外線與空氣中的化學物質—特別是那些臭名遠播的舊式柴油卡車所排放的毒氣—產生的反應最活躍。世界衛生組織在2005年公布的空氣品質參考指數中,所建議的安全臭氧濃度應為每立方公尺低於100微克(以暴露在污染環境下8小時為極限)。若臭氧濃度高於每立方公尺160微克,則會對身體健康較為虛弱的小孩和肺病患者產生不良影響。若臭氧濃度高於每立方公尺240微克,則會對所有人都產生危害。中國環境保護局的參考指數是依循了世界衛生組織每立方公尺160微克的暫定目標,而美國環境保護署的空氣品質指數將安全的「綠色區域」定為在每立方公尺120微克以下。北京7月中旬的熱浪中,下午的臭氧濃度經常突破以上所述的三個門檻—一般都在每立方公尺200微克以上,最高達到每立方公尺299微克。在美國的洛杉磯—長期以來作為美國臭氧污染最嚴重的城市—經常有臭氧濃度超過每立方公尺200微克的日子,但已經比幾十年前經常超過每立方公尺400微克的臭氧濃度好得多。所以說,北京的臭氧濃度雖然相比之下沒有PM2.5濃度危險(2014年北京PM2.5濃度的平均值是每立方公尺86微克,比洛杉磯的每立方公尺18微克高很多),但是經常處於不健康的範圍內。
In terms of symptoms, ozone seems to cause much more immediate effects than PM2.5 does. You may have noticed while outside during this hot summer that your eyes sting, your head pounds, your throat burns, you cough and feel a bit short of breath. I’ve certainly had such symptoms this summer during some of my bike rides to my clinic, especially returning home early evening, which is usually when ozone peaks. I’m fortunate that I haven’t had more serious symptoms such as severe asthma flares, but I definitely worry about children’s exposure to ozone, especially those with asthma who live near busy roads in sunny places. Healthy children are also at risk; one sobering study in 2002 followed a group of healthy students around smoggy southern California, and those who spent the most hours outside playing sports had a three-fold increased risk of developing asthma from ozone exposure, compared to those who mostly stayed indoors.
就可能引發的症狀來說,臭氧似乎比PM2.5更快會造成不適的身體反應。當你在炎炎夏日裡外出時,可能會發現眼睛刺痛、頭會抽痛、喉嚨燥熱,你會咳嗽並感覺有點喘不過氣。就我個人而言,我在騎車去診所的路上有時確實為這些症狀所困擾,尤其是在傍晚的下班臭氧分布濃度高峰期間。幸運的是,我還沒有出現像是氣喘發作那樣更嚴重的症狀,不過我的確十分擔心臭氧對兒童的影響,特別是那些住在陽光充足而車水馬龍的大街旁且患有氣喘的孩子們。不僅如此,健康的兒童們也籠罩於危險之中。有一項2002年所做的研究著實發人深省,因為其調查了一群居住在霾霧籠罩的南加州的健康兒童。因暴露在臭氧污染的環境下,那些戶外體育運動時間長的兒童得到氣喘的機率是大部分時間留在室內的兒童的三倍之多。
But which pollutant is truly more serious, PM2.5 or ozone? Air pollution action plans for schools (such as the one below) across the USA rank PM2.5 and ozone as equally dangerous pollutants for children, and an AQI over 200 for either PM2.5 or ozone (equivalent to 8-hour ozone of 115 ppb, or 225 ug/ m3) would warrant all children staying indoors; for those with asthma, a stricter cutoff AQI of 100-150 could be even more protective.
但是哪一種污染物更嚴重呢,是PM2.5還是臭氧?美國為學校制定的空氣污染行動方案將PM2.5和臭氧列為對兒童同等危險的污染物。無論PM2.5還是臭氧,只要空氣品質指數超過200(相當於8小時暴露下,臭氧濃度達每立方公尺225微克),學校就需要讓所有孩子待在室內。對於有氣喘的兒童來說,該行動方案則建議,更嚴格的空氣污染指數的限制範圍要限縮在100至150之間。
But does any of this mean we really should change our behavior here in Beijing, any differently than we already act right now with PM2.5? I’m honestly not too convinced; while the WHO Guidelines and a more recent US EPA review do mention data showing increased mortality from higher ozone, and quite strong connections with lung disease, the long-term data just isn’t as impressive to me as it is for PM2.5. For example, PM2.5 clearly causes cancers, and is officially on the WHO’s list of carcinogens, while ozone’s data shows no strong correlation to cancers. Also, PM2.5’s direct damage to the heart is extremely well documented, while data for ozone is far less certain of a connection.
但是這些是否說明我們在北京真的應該改變一下生活習慣了?我們是否應該採取與現在因應PM2.5不同的對策來對付臭氧?說實話,我並不認為我們需要針對臭氧做出相應的改變。儘管世界衛生組織的空氣品質參考指數與美國環境保護署於近期發佈的一項調查顯示,臭氧污染與致死率以及肺病發生率均成正相關,可是在我看來,關於臭氧的長期數據並沒有像PM2.5那樣的令人憂心。例如,PM2.5很明顯地會導致癌症,並正式出現在世界衛生組織的致癌物名單上,然而關於臭氧的數據並沒顯示出其與癌症有很強的關聯性。另外,PM2.5對心臟的直接破壞已經被非常全面地記錄下來,而關於臭氧的數據卻尚未有如此確定的關聯。
But while ozone’s long-term risks may be less than PM2.5, short-term symptoms seem to affect all of us much more easily, especially right now during summer. Perhaps in this case any one of us who is at higher risk, or who commutes in high ozone areas — that includes anyone sitting on a bus, taxi or subway — could consider an anti-ozone mask, especially if you’ve already noticed symptoms. Also, anyone who feels symptoms when ozone is high, even if you are young and healthy, should certainly consider using an anti-ozone mask.
不過,雖然從長期看來臭氧並沒有PM2.5那麼危險,它所誘發的短期症狀卻更容易影響我們每一個人,特別是現在正值夏季。具有高風險呼吸道疾病的人們或是在臭氧濃度較高環境下通勤的人們—包含了乘坐公車、計程車還是地鐵的人—都應該要考慮佩戴防臭氧的口罩,尤其是那些已經有發現呼吸道症狀的人。一旦你感覺到高濃度地表臭氧所導致的症狀時,就算你既年輕又健康,也應該考慮佩戴防臭氧的口罩。
But the main problem here is that most masks’ filter material against PM2.5 is quite impotent against the far smaller ozone molecules, reducing ozone by only one-third. The only way to effectively remove ozone via a mask is to add a layer of carbon to the mask. These specialized anti-ozone masks using carbon were initially designed especially for welders, not consumers. Welding is a particularly dangerous occupation as the heat can create dangerously high levels of ozone (over 1,200 parts per billion, more than 12 times the US OSHA standard), and welders have much higher rates of lung disease than the average population, including asthma. Based on this specialized technology, a few consumer-level carbon masks are available. Studies have shown that disposable masks with carbon (in this case, the 3M 9913, also 90% effective against PM2.5), if fitted properly, can eliminate up to 98% of ozone, which I feel is quite impressive. Even more importantly, lung function was stable with the carbon mask but decreased with the no-carbon mask. After 40 hours of use, the carbon filter still worked perfectly, which means a person like myself could wear these masks for at least a couple of weeks of normal commuting activity, and simply throw them away once they get too dirty — or the rubber strap breaks, which usually happens first.
但是問題在於,大多數口罩中針對PM2.5的不含碳過濾材質對更為微小的臭氧分子能發揮的作用相當有限,因為這類過濾材質只能除去三分之一的臭氧。用口罩去除臭氧的唯一有效辦法就是在其中加一層碳。此類特製的防臭氧口罩最初是為焊接工人特別設計的,而不是針對普通消費者。焊接是一個格外危險的職業,因為焊接時的高溫可以產生極高濃度的臭氧,其濃度超出美國職業安全與健康署所訂定標準的12倍多。因此,焊接工人的肺病(包括氣喘)發生率要遠高於一般人。市面上出現了幾款利用這種特殊技術的含碳口罩。以上的研究和另外一個更新的研究表明,含碳的可拋棄式口罩—如對PM2.5有90%功效的3M 9913型—可以在正確使用的情況下去除98%的臭氧。我認為這還是很能發揮保護效果的。更重要的是,研究還顯示,含碳口罩使肺功能穩定,不含碳口罩則使肺功能下降。此外,含碳口罩的碳層經過40小時的使用之後,依然可以很有效地過濾雜質。這意味着像我一樣的上班族可以在上下班時戴上這類口罩,每個口罩至少可以使用兩星期。在用髒了之後,或者在大多數情況下都是彈性綁帶先斷了之後,就可以扔掉。
Ozone inside a house usually is only 40-50% as much as outdoors, but since we all spend much more time indoors than out, it’s estimated that 25-60% of our total exposure to ozone comes from indoors. Fortunately, the answer to this problem is one you’re probably already taking care of: an indoor air purifier. You may have noticed that most of the decent indoor air purifiers already include a carbon filter along with a true HEPA filter which eliminates PM2.5. Ozone indoors is still probably a less serious hazard to most of us than PM2.5, as well as from dangerous gases like benzene and formaldehyde, which causes cancer. These and other volatile gases are frequently elevated in newly renovated Chinese apartments with poorly made furniture, walls and flooring. The carbon filters can work extremely well against ozone as well as all of these gases.
室內的臭氧污染一般只有室外污染程度的40%到50%,可是由於我們在室內的時間比在室外的時間要長很多,一個研究的估算顯示,我們接觸到的25%至60%的臭氧都是來自於室內。幸運的是,解決這個問題的辦法已經被我們當中的很多人採納—買一個空氣濾清器。你也許已經發現,品質較好的空氣濾清器已經包含了一層活性碳過濾網以及一層HEPA過濾網,而這兩者都能除去PM2.5。室內的臭氧並沒有像PM2.5以及致癌的甲苯、甲醛氣體一樣危險。在中國新裝修的房子中,由於成本較低的家具、牆和地板的存在,類似的揮發性氣體的濃度經常居高不下。空氣濾清器的碳過濾層可以非常有效地去除臭氧和這些揮發性氣體。
I recently had pretty bad asthma attacks, which are now resolved, but I’m still quite nervous about recurrence. So while I’m relieved that I haven’t had any asthma spells this summer, all this recent press about ozone has empowered me to finally get up to speed on ozone research. I’ve decided that the only life change I needed to make was to use a carbon mask (combined with N95) during bad ozone days when commuting to work. Now when I glance at my pollution app on my mobile phone, I will look at ozone concentration as well as PM2.5. Otherwise, I’m already safe at home as my indoor air purifiers already include both carbon and HEPA filters.
我最近有幾次嚴重的氣喘發作,雖然現在已經恢復,但是我對病情復發還是感到緊張。所以在我於這個夏天中慶幸尚未受到氣喘影響的同時,最近媒體關於臭氧的一系列報導也促使我有趕緊加快腳步來做臭氧的研究。我已經決定,唯一需要的改變就是要在臭氧濃度高的日子裡配戴含碳口罩(也同時含有N95材料)上下班。現在每當我打開顯示污染指數的手機程式的時候,除了看PM2.5的濃度以外,我也會看一眼臭氧的濃度。要不然,我在家裡其實已經夠安全的了,因為家裡的室內空氣濾清器就有活性碳和HEPA過濾層。
But I’m also more cautious this summer with my children and asthmatic patients in clinic, making sure they’re also more aware of ozone’s specific threats to them on these hot sunny days. As usual, living healthy in Beijing always requires a combination of common sense and education on public health issues. And with ozone, just like PM2.5, a bit of the same preventive strategies should keep most of us healthy.
在這個夏天裡,我也對兒童和得氣喘的病人格外關注,我要確保他們更加了解炎熱的天氣裡,臭氧會對他們的身體造成什麼樣的威脅。與往常一樣,在北京健康地生活需要普通常識與公共健康議題教育的結合。而對於防範臭氧來說,採用和針對PM2.5一樣的預防措施應該就可以讓大部分的人們保持健康了。
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young living致癌 在 [發問] 多特瑞doTERRA精油的品質? - 精華區Aromatherapy 的美食出口停車場
大家好,不好意思想來發問一下關於多特瑞這個牌子...
有稍微在版上爬一點文,
看到大家比較有疑慮的是直銷手法跟上線錯誤的精油使用教學
跟不知道哪來的認證跟無標示產地
但實際使用的精油品質如何呢?@@
之前喜歡使用單方精油,特別是薰衣草跟柑橘類
買了幾家的單方精油(生活之木、蕾莉歐等)
一開始是都覺得不錯
但自從透過芳療師接觸了doTERRA的幾種精油
(薰衣草、野橘、薄荷、尤加利樹、柑橘清新複方、神氣複方、順暢呼吸等)
覺得使用起來效果很好尤其是他們家的薰衣草
有一種很清爽的感覺
反而生活之木跟蕾利歐的相較之下薰香就有種悶悶的感覺
(我也不知道怎麼形容比較好XD)
目前用完第一批後想再購買
我的芳療師是建議我如果喜歡他們家精油可以考慮加入會員
(已經認識好幾年的芳療師 使用的精油是各家牌子都有)
他是我的上線XD
他是沒有要我口服 甚至是叫我不要亂吃@@
主要是混植物油下去做按摩
或是使用薰香的方式來用精油
也許會考慮購買他們家複方多於單方
(複方薰香後我真的很好睡)
不知道doTERRA的精油品質究竟評價如何呢?
因為我也算是新手,用過的牌子也沒這麼多
也許有更好的選擇?
但蕾利歐跟生活之木應該是不會再買了...XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.40.205
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aromatherapy/M.1409735327.A.552.html
應a大來信要求幫忙修改推文@@
感謝你的分享:)
※ 編輯: kazeki (111.243.16.136), 09/05/2014 12:28:31
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作者: chataulait (死貓一隻) 看板: Aromatherapy
標題: Re: [發問] 多特瑞doTERRA精油的安全性
時間: Sat Sep 28 04:46:21 2013
之前有板友在推文提到這個牌子
當時我在推文中有略作回答
D 牌精油在行銷方式有相當程度上是模仿另一個美國著名的精油直銷品牌
Young Living (後面簡稱YL)
所以兩個牌子可以放在一起了解
因為我曾經用過YL 大受好評的產品 (掩面~)
所以後來有花一點時間了解這個品牌和創辦人Gary Young 的背景
才發現一些可怕的真相
doTerra 的創辦人David Stirling 本來也在Young Living 工作
所以推銷手法基本上是一樣,甚至更唬爛
如果你上Amazon 這一類一般購物網站,會發現D 牌和YL 的評價都很好
但是如果從Google 搜尋進入一些芳療網站
會發現非常多的吐槽文章
※ 引述《lovegu0317 (呢呢喃喃)》之銘言:
: 2.請問有沒有關於精油使用安全性的權威論文(最好是中文...英文有點爛>"<),她如果
: 講不聽我也只能用知識的力量說服她了OTL
:
: 3.多特瑞說有通過「CPTG」認證,請問有人知道這個認證的公證性及詳細嗎?
CPTG = certified pure therapeutic grade
D 牌和YL 都拿這個當招牌,說是美國FDA 認證
事實是:美國FDA 根本就沒有這個精油認證標準
這在美國香民界早就討論過
後來是被打臉打太腫,D牌才說這是FDA 未評估他們自己提出的標準
有興趣可以看看這篇文章
https://tinyurl.com/mlntyvp
Therapeutic Grade 精油這種說法是不是YL發明的我不確定
但是是YL 發揚光大的無誤
Gary Young 剛開始這個牌子的時候
一面說自己的精油是therapeutic grade
一面用置入性行銷的方式在很多芳療網站宣傳用therapeutic grade 精油的重要性
由於當時市面上只有YL 掛這個招牌
所以被誤導的消費者在尋找therapeutic grade 精油的時候
只有YL一個選擇,結果YL大賣
不過現在一堆精油牌子也都打therapeutic grade 這個招牌
在網路上隨便搜尋一下會有一大堆結果
我還曾經在芳療論壇看過資淺的鄉民問哪裡買好的CPTG精油
結果被吐槽說沒這種東西,還不如找有機精油
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 220.137.104.70
: → cybelia :他們家精油的重點是下線,而不是精油本身XD 09/27 22:40
: → lovegu0317 :我也知道直銷大多不可信OTL 剛才找到一篇打臉文 有興 09/27 22:42
: → lovegu0317 :趣的版友可以參考:https://ppt.cc/HNy7 09/27 22:43
: → cybelia :CPTG是他們自己家的東西吧印象中@_@ 09/27 22:46
: → cybelia :他們有標準應對流程,要客觀看是不可能的XD 09/27 22:48
: 推 Ultragambler:我自己有用過他們家的精油 可是無法接受多家某些觀點 09/27 23:26
: → lovegu0317 :暫時說服老媽外用要稀釋 不要直接內服 至少安全點 09/27 23:43
: → Voglia :其實 關於台灣目前的精油直銷 我只有一句話要說 09/27 23:57
: → Voglia : 不加入直銷反而買得到更好、價格更公道的產品 09/27 23:58
: → Voglia :雖然芳療是少數適合以直銷方式經營的領域,但前提是 09/27 23:58
: → Voglia :公司上線前輩等具有足夠的經驗並且事事如實告知 09/27 23:59
: → Voglia : 足夠的經驗與知識 09/27 23:59
D 牌和YL兩家的問題都不只是下線
以價格來說,在美國和在台灣一樣都是貴到離譜
而且據我在美國看到的是
針對的客群多半是對芳療缺乏基本知識的民眾
(大概是知道找真正的香民推銷會被打臉打得很慘 XD)
YL 剛興起的時候還會在芳療相關網站打廣告或找網路寫手推薦
後來名聲太壞,只好找無知的民眾推銷或上Amazon 這種普通購物網站衝評價
doTerra 則是根本不在美國香民中拓展市場
有趣的是,網路上有很多自稱芳療師的人挺這個牌子 (還會去吐槽文章叫陣)
但是這些自稱芳療師的人似乎都不上真正香民的論壇
而且他們說自己用過的很多精油品牌都是美國的菜市場牌
例如Aura Cacia 這類本板香民都瞧不上的牌子
很明顯對美國精油的知識的比PTT 芳療板上會買美國精油的板友們還不如
而且這幾年頂多是在網路上打筆戰
這兩個牌子從來不敢對批評他們的人提出誹謗告訴
以使用的安全性和效果來說
兩個牌子的直銷商在美國都有很多唬爛紀錄
例如可以治療癌症和很多慢性疾病等等
(說不用稀釋和品質好到可以食用好像是D 牌弄出來的東西)
事實上,這兩個牌子不只用很多和專業芳療無關的術語唬爛人
他們的直銷商也多半缺乏專業訓練和證照
Gary Young 自己就曾經因為密醫行為被定罪
算是美國法院認證的密醫
(好像是因為不接受相關訓練就去幫自己太太水中接生結果把小孩弄死之類的事情)
他也曾經號稱自己的實驗室成功治療癌症
結果被記者抓包連人和雞的細胞組織都不會分辨
說記者送去的普通雞組織檢體是有癌細胞的人體組織
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 67.180.85.122
therapeutic grade 真的是不知道算什麼
其實D牌網站上有給一個奇怪的定義,但我完全看不懂那和這個名詞有什麼關係
「理療」應該也是從這個詞翻來的
但是美國doTerra 說的是一種精油認證標準(雖然是他們自己發明的鬼標準)
到了台灣又變成「有別於芳療的一種某某療?」
由此可見根本就是在胡扯
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作者: hirisfay (貓咪) 看板: Aromatherapy
標題: Re: [發問] 多特瑞doTERRA精油的品質?
時間: Fri Sep 5 12:43:10 2014
對於你的疑惑,我倒是可以提供另一種角度來解答
今天我們不談精油,我們談直銷
對於一件商品的售價,我們都有基本認知,就是:
商品本身成本 + 運輸與租稅 + 人事 + 店租 = 成本 + 商家想要的利潤 = 售價
(商品實際價值)
以上的每一樣因素如果複雜化都會造成售價高漲
拿一件最貼近生活的案例:台灣的農產品
每每新聞都看到農家因為各種天災農損或是盛產有市無價叫苦連天
高麗菜一棵3元,氣的農家恨不得載一車往水裡傾倒
但是你到了市場,高麗菜卻是「論斤秤」來賣
台北可能一棵要價30,其餘地區可能一棵20不等,賣價約購入價格的700% ~ 1000%
(人事與店租較高) (數值化後很驚人對吧)
不用說,我們都知道原因
就是那些把持的大盤中盤小盤,盤盤剝削
所以最後到了消費者手中,就是這樣的售價,你、我、政府都無可奈何
消費者只能搖頭嘆息付出高價,耕作生產的農人卻因無利可圖而越來越少
同理,直銷也是這樣層層剝削的結構
你跟你的上層購買,你的上層會獲得一筆佣金
你的上層的上層也有一筆佣金、上層的上層的上層也有一筆...然後這樣循環到根源
在這樣的結構,售價肯定比你在市場買高麗菜還離譜
(想想那個數字700% ~ 1000%)
因為每一層都有一筆利潤要賺,而直銷的層數,絕對比大中小盤還來的多很多
你付出高價之後獲得的產品,實際商品的價值卻很低
當然商家一定強調是品質很好所以成本很高,打死不認因為層層利潤墊高了售價
只有非理性的消費者,在有眾多低成本選擇的情況下,會選擇直銷產品。
利潤這塊本來就可大可小,通常進口的洛陽紙貴型商品才能獲取較高的利潤
但是在同業競爭下,相同近似的商品,很容易因比價而失去競爭
所以這塊利潤會因為競爭而縮小,除非你創造一個同業無法競爭的原因
讓消費者有一定要購買的理由
比如說同樣是真皮皮包,同樣是精品,同樣的高辨識度,然後超高售價
但是有人就是堅持要拿LV或是Hermes,這就是俗稱的品牌價值
在經濟學上稱炫耀性財貨,今天我拿這麼貴的皮包出門
所有的人都知道這個皮包的價值,也就符合我付出高價的目的
但是很遺憾的,今天你買的是精油,這無法帶給你炫耀財特有的成就感
所以,你就只好自我催眠品質很好(根據消費心理學,超高售價暗示消費者高品質)
但是另一個理性的腦卻忍不住上來發問...
我的建議是,既然你的財力許可,何不試試看大家推薦的品牌
可以網路訂購的芳療家是法國進口,也承襲法國傳統包裝精美,我猜你會喜歡
或是買茉莉絲卡、肯園的複方,都在本版好評不斷,一樣提供網路訂購
你會意外的發現,原來同樣的商品,可以用這麼低廉的價格就買到真的是太開心了!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.196.174
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aromatherapy/M.1409892198.A.A95.html
如果加入的人都是直接與代理商購買的話
那為什麼還有「上線」還有「下線」?
麻煩樓上解釋一下吧
事實上AC大說的是直銷最初的理念,但現今實際運作是偏向多層次的直銷
WIKI解釋的很清楚
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%B1%A4%E6%AC%A1%E5%82%B3%E9%8A%B7
另外網路上也能google到多特瑞的入會書(獨立產品顧問協議書)
https://www.doterra.com/tw/documents/IPCForm20140812.pdf
上面條文清清楚楚寫明你加入「多層次傳銷」(在台灣傳銷直銷都是一樣的意思)
協議書中也寫出你可以領取「下線」的獎金
(完全離題:那份協議書根本就是不平等條約
包括約定爭議訴訟法院指定為:美國猶它州的法院
代表如果有一天你跟他要走上法院,你得辦美簽搭飛機去猶它州才行。
然後還只適用美國猶它州的法律,你必須放棄其他台灣適用法律的權力。
發生任何損害與該公司或公司內任何人都沒有關係,估計你只能向賣你的人求償
銷售獎金怎麼分配另外寫,他可以任意隨時改只要一個月前通知你,不需你同意
離題結束)
上線下線只是換了一個不同的名稱但是意義卻是一樣的
你的上線招募你,你又能招募你的親友成為下線
然後每個下線永遠都不知道上面到底還有多少位上線
我瞭解每個人都會很堅持捍衛自己的信仰
你選擇要自我催眠:直銷真的是跟代理商買去除中間商的公正銷售,而譴責我誤人
那就麻煩你說明為什麼還會有「上線」、「下線」
坦白說我真的不懂這邏輯上的互斥
※ 編輯: hirisfay (1.171.175.218), 09/09/2014 15:12:03
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作者: littleantAC (丹丹) 看板: Aromatherapy
標題: Re: [發問] 多特瑞doTERRA精油的品質?
時間: Tue Sep 9 23:58:55 2014
這篇跟精油沒有相關,不知道會不會被水桶XD
其實現在的直銷已經有太多變化了,
像7-11就是直銷的代表,統一(工廠) > 7-11(通路) > 消費者。
再舉例:以安麗來說,安麗公司(工廠) > 直銷商(通路) >消費者。
這樣是不是一樣?
雖然有一點不太相同,就是7-11是找統一企業加盟,
而安麗是透過直銷商加入,然後跟安麗公司合作。
但其實那也不過是規則不同而已。
現在我來回答你說一般直銷有很多上線會層層剝削的問題。
如果你是直銷商,而我也是,然後我是你的上線,
以安麗一條牙膏直銷價為125元,我跟安麗公司拿125元而你也是拿125元,
這樣你還會跟我買牙膏嗎?就算你硬要跟我拿,我還是賣125元給你,
也就是說商品不會因為很多上線,而影響價格。
唯一的差別在獎金部分,在安麗中一個月達到10萬的業績就有9%的獎金,
如果你一個月業績是10萬,那業績往上推,是不是我也是10萬,都是領9%的獎金,
我9%,你也9%,那9000元獎金到底歸誰?
很簡單,就是歸你,你當月獎金就是9000元整,而我一毛都沒有,
如此一來你會覺得奇怪啊,我一毛都領不到,我不就是白癡?
我要是想要領多一點,只有一個辦法,就是我自己也去做9%,
10萬+10萬,這樣我一個月業績就有20萬了,20萬獎金就是15%,
那整組獎金就是3萬元,再扣掉你的9%;9000元,我當月差額獎金就是2.1萬。
只要你有一個月達成50萬業績,你當月業績,就不會累積到我身上,這時就可以
超越上線。
直銷的好處就是產品的品質、成本和服務都可以自己控管,好壞自己最清楚,這也是為何
郭董要做一條龍,可以避免層層剝削,賺到最多的錢。
但也不是說直銷就是暴利,剛說過了品質、成本自行控管,說不定d牌的精油成本
相當高,當然也會影響價格。
如還有問題歡迎提問。
※ 引述《hirisfay (貓咪)》之銘言:
: 對於你的疑惑,我倒是可以提供另一種角度來解答
: 今天我們不談精油,我們談直銷
: 對於一件商品的售價,我們都有基本認知,就是:
: 商品本身成本 + 運輸與租稅 + 人事 + 店租 = 成本 + 商家想要的利潤 = 售價
: (商品實際價值)
: 以上的每一樣因素如果複雜化都會造成售價高漲
: 拿一件最貼近生活的案例:台灣的農產品
: 每每新聞都看到農家因為各種天災農損或是盛產有市無價叫苦連天
: 高麗菜一棵3元,氣的農家恨不得載一車往水裡傾倒
: 但是你到了市場,高麗菜卻是「論斤秤」來賣
: 台北可能一棵要價30,其餘地區可能一棵20不等,賣價約購入價格的700% ~ 1000%
: (人事與店租較高) (數值化後很驚人對吧)
: 不用說,我們都知道原因
: 就是那些把持的大盤中盤小盤,盤盤剝削
: 所以最後到了消費者手中,就是這樣的售價,你、我、政府都無可奈何
: 消費者只能搖頭嘆息付出高價,耕作生產的農人卻因無利可圖而越來越少
: 同理,直銷也是這樣層層剝削的結構
: 你跟你的上層購買,你的上層會獲得一筆佣金
: 你的上層的上層也有一筆佣金、上層的上層的上層也有一筆...然後這樣循環到根源
: 在這樣的結構,售價肯定比你在市場買高麗菜還離譜
: (想想那個數字700% ~ 1000%)
: 因為每一層都有一筆利潤要賺,而直銷的層數,絕對比大中小盤還來的多很多
: 你付出高價之後獲得的產品,實際商品的價值卻很低
: 當然商家一定強調是品質很好所以成本很高,打死不認因為層層利潤墊高了售價
: 只有非理性的消費者,在有眾多低成本選擇的情況下,會選擇直銷產品。
: 利潤這塊本來就可大可小,通常進口的洛陽紙貴型商品才能獲取較高的利潤
: 但是在同業競爭下,相同近似的商品,很容易因比價而失去競爭
: 所以這塊利潤會因為競爭而縮小,除非你創造一個同業無法競爭的原因
: 讓消費者有一定要購買的理由
: 比如說同樣是真皮皮包,同樣是精品,同樣的高辨識度,然後超高售價
: 但是有人就是堅持要拿LV或是Hermes,這就是俗稱的品牌價值
: 在經濟學上稱炫耀性財貨,今天我拿這麼貴的皮包出門
: 所有的人都知道這個皮包的價值,也就符合我付出高價的目的
: 但是很遺憾的,今天你買的是精油,這無法帶給你炫耀財特有的成就感
: 所以,你就只好自我催眠品質很好(根據消費心理學,超高售價暗示消費者高品質)
: 但是另一個理性的腦卻忍不住上來發問...
: 我的建議是,既然你的財力許可,何不試試看大家推薦的品牌
: 可以網路訂購的芳療家是法國進口,也承襲法國傳統包裝精美,我猜你會喜歡
: 或是買茉莉絲卡、肯園的複方,都在本版好評不斷,一樣提供網路訂購
: 你會意外的發現,原來同樣的商品,可以用這麼低廉的價格就買到真的是太開心了!
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作者: urstillone (一切都好) 看板: Aromatherapy
標題: Re: [發問] 多特瑞doTERRA精油的品質?
時間: Wed Sep 10 20:44:51 2014
※ 引述《kazeki (1028蠍寶寶)》之銘言:
: 大家好,不好意思想來發問一下關於多特瑞這個牌子...
: 有稍微在版上爬一點文,
: 看到大家比較有疑慮的是直銷手法跟上線錯誤的精油使用教學
: 跟不知道哪來的認證跟無標示產地
: 但實際使用的精油品質如何呢?@@
施主啊(?)
不知道哪來的認證 以及沒有標示產地
兩個都算是大事了
你想想
有這麼多精油牌子都老老實實把有沒有認證
是哪個地方的認證
產地在哪 種植方式是什麼都寫出來
這樣掏心掏肺地把身家都給你看了
說真的
你要是想要好聞又有意思的精油
想要包裝精美香味細緻 就找肯園
想要吃粗飽 可以去茉莉絲卡 (不是品質不好 是種類多又不貴 像是小菜隨便挾)
要是在南部或者喜歡九型人格
還可以去根本
如果喜歡法國(咦?) 或人在臺北 根本就可以直接去芳療家店面
而且芳療家現在也有少量的保養品以及花精
標了認證標了種植方式
我都還會多想兩秒了
沒標 除非是一些特殊原因 (所謂特殊原因就是 例如家人的朋友開農場之類的XD)
我真的是懶得去看懶得去想
就把你問得牌子當成是個入門磚
芳療的世界大又廣
歡迎你來多摸摸~
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