十月底的北京安防展,這次的主角自然是海思的H.265方案3516A,海康、大華等各大樁腳在這方面莫不全力配合演出,現場是用5M攝影機來做比較,H.264的碼流(Bit Rate)約8Mbps而同時H.265的碼流大概4Mbps上下。
然而其優異的低碼流表現不盡是H.265的功勞,如果有設定ROI的話,一刀切上半部non-ROI的區域跑1fps,下半部ROI跑30fps,5M IPCAM碼流可以降到約2Mbps,效果相當顯著。
Hi3516A的高整合度也是很讓人印象深刻,除了上述的ROI、DNR,還有低照度、Frame/Line-based WDR、Defog、DIS(Image Stabilizer)、LDC(lens distortion correction)、門廊模式、latency可低到100ms(現場看不太出來,與H.264差距不大),最後就是IVE智能視頻引擎的硬體加速,這種在芯片包山包海的作法,海思對於把前端攝影機公版化的企圖心是相當的明顯,試問之後做前端的廠商要如何才能做出差異化?
而其從5M@30fps(1080p60)開始,之後會向上長出8M與向下延伸出3M/2M應用。在5M壓縮效果是一半,8M動態環境中,理論上應該可以壓到剩下40%左右,當8M的碼流只有過去3M IPCAM的水平,在專案被採用的機會會大很多。
而2M(1080p)壓縮效果可能只有6~7成,但是對於Cloud-based Home Camera來說,碼流就是成本,而且H.265是下一世代的技術,對客戶的吸引力很大,如果明年下半年市場開始出現H.265 1080p Home Camera時,那停留在不管是TI/Ambarella/Hisilicon的H.264方案的廠商要如何面對?
從安防的歷史進程來看,從DVR、NVR一直到IPCAM,海思一直的策略就是先開始模仿,等壓縮技術跟上後就開始快速整合主要功能,最後就是公版化,手段就是越來越高的性價比,逼迫廠商在市場的壓力之下不得不採用他的方案,而他的對手就這麼一次一次的被他甩在後面。
在H.264時代海思一直被安霸壓制,但這次H.265是危機更是轉機,市場重新來過一遍,比對海思與其他芯片廠在H.265上目前的進程、端出來的菜單與企圖心來比較,我個人確實很擔心DVR/NVR的歷史又會再來過一次,因為這與過去的市場氛圍一模一樣,大部分的人一開始都先取笑海思說這只是噱頭,便宜但是問題很多,但是最後這些人都沒有笑到最後,結果只要想做DVR/NVR最後還是無從選擇的加入海思。
台灣廠商在面對H.265的衝擊時該如何面對?與其最後被客戶逼著採用,不如在劇變還沒來的時候就主動面對才是。
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nvr dvr差異 在 智慧家庭實驗室-智家嚴選 Facebook 的最佳貼文
<趨勢觀察> 家(民)用安防對於專業安防廠商的影響?
海康(Hikvision)是中國最大,世界前五大的安全監控公司,年營收接近300E台幣卻還是以年增率四成以上成長,台灣最大的晶睿科技(Vivotek)大概在41E台幣左右。
海康這一年來在民用安防做了一些事情,先是發表民用安防子品牌螢石(EZVIZ),推出了幾款家用IPCAM,搭配視頻7做雲端的安全、分享、溝通、關愛等服務,最後又整合成海康螢石商城,開始做線上線下整合服務,這看起來跟專用安防一點都不相關的動作,到底會對目前的專用安防廠商造成甚麼層面的影響?
記得幾年前海康大華所掀起的DVR大戰,DVR價格瞬間狂跌四成,記得當時幾個業界朋友不約而同地跟我說在海外市場也間接地受到影響,大概是來自兩個原因,成本與市場,當key component已經很成熟(公板可以cover八九成以上的規格與能力),差異化已經很難做,這時候價格就會開始狂掉,因為市場佔有率代表的就是你的備料與組裝成本高低,另外一方面就是DVR被拿來當loss leader來搶佔IP監控市場,因為一定程度的類比轉IP之轉換率是被期待的,用了該公司的類比方案的客戶之後很可能在Hybrid/IP也會繼續使用。因此在兩種力量的拉扯下出現了類比較格的崩壞。
720p IPCAM在最近一年來在通路的價格也跌了有20%左右,這是目前高清攝影機的主流解析度,除了成本降低的原因之外,個人認為在720p逐步成為民用安防的主流選擇也是原因之一,IT產業的歷史告訴我們,當一個產品由工業用轉移到消費用的市場時,第一個有巨大變動的就是價格,儘管成本不會相差太多,一旦訴諸消費者市場價格就會大幅掉落,而安裝/使用流程也會簡化,接著等到Reliability開始提升後就會回頭向上侵蝕固有的工業用市場,現在家用轉向中小企業、零售商的需求逐步增加,搞得原來以為自己跟民用安防沒關係的廠商也慌張地做了他們心中的Cube Camera,但做的又不是挺到位(下一篇"家(民)用安防系統介紹"會解釋),且反而搞得客戶會拿這價格去比照Bullet/Dome殺價,間接的造成了720p價格滑落,這恐怕也是讓很多覬覦民用安防市場的廠商始料未及的情況。
可以想見不出兩年民用安防的方案會因為量的增大把整個key component的價格拉得很低,前端攝影機、後端NVR一直到雲服務的練兵也初有小成,整個價值鍊的成熟度/穩定度/應用整合逐步提高、價格也將會再一次的崩壞。 沒有EMS廠的組裝規模與bargain power,沒有影像專業廠商的3A調測能力,沒有解決方案品牌廠的行業應用知識與人才,屆時規模不大的台廠要如何生存?
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<趨勢觀察> 家(民)用安防對於專業安防廠商的影響?
海康這一年來在民用安防做了一些事情,先是發表民用安防子品牌螢石(EZVIZ),推出了幾款家用IPCAM,搭配視頻7做雲端的安全、分享、溝通、關愛等服務,最後又整合成海康螢石商城,開始做線上線下整合服務,這看起來跟專用安防一點都不相關的動作,到底會對目前的專用安防廠商造成甚麼層面的影響?
大家還記得2011海康大華所掀起的DVR大戰嗎? DVR價格瞬間狂跌四成,記得當時幾個業界朋友不約而同地跟我說在海外市場也間接地受到影響,大概是來自兩個原因,成本與市場,當key component已經很成熟(公板可以cover八九成以上的規格與能力),差異化已經很難做,這時候價格就會開始狂掉,因為市場佔有率代表的就是你的備料與組裝成本高低,另外一方面就是DVR被拿來當loss leader來搶佔IP監控市場,因為一定程度的類比轉IP之轉換率是被期待的,用了該公司的類比方案的客戶之後很可能在Hybrid/IP也會繼續使用。因此在兩種力量的拉扯下出現了類比較格的崩壞。
720p IPCAM在最近一年來在通路的價格也跌了有20%左右,這是目前高清攝影機的主流解析度,除了成本降低的原因之外,個人認為在720p逐步成為民用安防的主流選擇也是原因之一,IT產業的歷史告訴我們,當一個產品由工業用轉移到消費用的市場時,第一個有巨大變動的就是價格,儘管成本不會相差太多,一旦訴諸消費者市場價格就會大幅掉落,而安裝/使用流程也會簡化,接著等到Reliability開始提升後就會回頭向上侵蝕固有的工業用市場,現在家用轉向中小企業、零售商的需求逐步增加,搞得原來以為自己跟民用安防沒關係的廠商也慌張地做了他們心中的Cube Camera,但做的又不是挺到位(下一篇"家(民)用安防系統介紹"會解釋),且反而搞得客戶會拿這價格去比照Bullet/Dome殺價,間接的造成了720p價格滑落,這恐怕也是讓很多覬覦民用安防市場的廠商始料未及的情況。
可以想見不出兩年民用安防的方案會因為量的增大把整個key component的價格拉得很低,前端攝影機、後端NVR一直到雲服務的練兵也初有小成,整個價值鍊的成熟度/穩定度/應用整合逐步提高、價格也將會再一次的崩壞。 沒有EMS廠的組裝規模與bargain power,沒有影像專業廠商的3A調測能力,沒有解決方案品牌廠的行業應用知識與人才,屆時3000萬美金營收以下只做產品的小廠要如何生存? 一時之間還真的想不出來。
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※ [本文轉錄自 Digitalhome 看板 #1Y15iPQL ]
作者: bodhi (????) 看板: Digitalhome
標題: [問題] (代po) 2022戶外POE監視器+NVR 選購問題
時間: Thu Feb 10 08:23:48 2022
(代post) 2022戶外POE監視器+NVR 選購問題請教
老家原本的4路DVR要換新 預算20k~25k左右 不超過30k
所以應該夠使用海康"臻全彩"400萬(1440p)*8路!? 1080p跟400萬價差好像很小!?
自己住家有DIY安裝過海康DS-7204HQHI-K1 + 1080p的紅外線類比監視器 用懶人線連接
海康使用上 對外是pppoe+固定IP 在PC用iVMS-4200 v2.7軟體英文版 或是chrome+ietab
擴充插件 直接在網頁上操作
手機用iVMS-4500 不知道是不是因為是windows phone支援比較差 有bug(?)
子串流只能選1FPS幻燈片 不然會閃綠底...
感到最奇怪的 是監視器這個產業的行業內規 所謂的錄影1080p @60FPS
實際上卻要除以4路 只能到1080p @15FPS
這次想要替老家農舍換監視器 確定項目就是採用POE+NVR
目前找到的資訊 預設為淘寶/天貓+海康/大華 由於有用過海康 比較熟
就以購物網的海康套裝為標準 請教一些選購的問題:
套裝A: 主機DS-7108N-F1(8P) + DS-2CD3T27EWD-L(B) 1080p(200萬)/臻全彩*8
套裝B: 主機DS-7808NB-K1/8P + DS-2CD3T47EWD-L 400萬/臻全彩*8
硬碟2T(套裝沒說是不是WD紫標...)
1.1 海康鏡頭有紅外線黑白夜視/星光/日夜全彩的說法 正確分類是不是紅外線(黑白)/
白光全彩/臻全彩? 考量價差/效果不是該直接選擇最新的"臻全彩"?
1.2 大華我不太熟 只知道有紅外線補光? 海康跟大華的同等級鏡頭在"夜視中"的優劣
該怎麼選? 有同級的大華型號可供參考嗎?
1.3 聽說海康的鏡頭現在有鎖25fps 大華才能到30fps? 能解決嗎? 聽說可以用PTZ調整?
有人建議買大華的 或是海康英文機 這海康英文機要怎麼買? 哪裡找?
2.1 有的套餐主機是提供DS-7108N-F1(8P) 而不是DS-7808NB-K1/8P
這2款的優劣差異為何? 如果是400萬鏡頭*8 這兩款主機的頻寬都撐得住嗎?
2.2 有的套餐主機只有1 port 要搭配POE switch 有的主機本身後面就有8 port
這有什麼優劣差異? 哪個比較好? 該怎麼選擇?
主機後附的8 port壞掉也可以換接POE switch嗎?
2.3 POE switch說有標準型/非標準型
(說是沒有偵測就供電 可能會搞壞一般的網路設備?)
那如果使用鏡頭所附加的額外電源線供電 那網路線就不能接供電的POE port?
2.4 NVR會不會跟DVR一樣 錄影的格式要除以8 實際上只能30fps甚至是15fps?
因為我看規格都沒有明講...
2.5 大陸的主機電源線孔看照片不是雙腳插孔 大陸的電源插座是5孔的
那買來台灣用 需要買轉接頭嗎? 還是主機會提供雙腳插的電源線?
3.1 400萬*8路監視器通常建議多大的硬碟? 硬碟2T夠400萬*8的存檔幾天呢?
我之前海康的1080p*2+480p*1 用H.265+ 才1T就可以存60-75天
3.2 硬碟這種不耐摔的物品 該不該跟套裝一起選購 從大陸配送會不會摔壞
的風險很高? 還是在台灣另行購買?
4.1 由於很久沒在大陸淘寶買東西 之前買過主機板 那時還有沒2k關稅的規定
不知道現在從淘寶/天貓買監視器 有沒有甚麼要注意的? 要報稅嗎?
4.2 聽說淘寶跟天貓帳號相通 天貓比較有保障嗎?
4.3 從大陸運送好像有分官運/私運/集運等很複雜 搞不太清楚
該選甚麼運送方式比較穩定不會摔壞呢? 出貨後大約要多久才會到台灣?
5.1 在老家的新電腦上安裝iVMS-4200 新版v3.7 中文版 卻說語言不符合
不能連線看住家的舊款DVR 換英文版才能用 難道新版不能選擇語言?
5.2 iVMS-4200新的中文版無法連線 是因為DVR是海外版嗎?
我記得主機好像可以設定很多語言...
還是說DVR要更新韌體? 總不會買中文主機 只能用中文軟體連線吧?
也歡迎大大們可以開完整菜單 推薦大華或其他同級的產品!
以上 是做過一點功課才敢發問 還請大佬不吝惜賜教 謝謝!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.30.123 (臺灣)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: bodhi (1.162.30.123 臺灣), 02/10/2022 09:31:51
※ 編輯: bodhi (1.162.30.123 臺灣), 02/10/2022 14:33:16
同級的F1.0大光圈 海康都有明寫型號 大華的很多都不明寫型號 不然就是2433小光圈...
無法判斷優劣... 不知道要怎麼挑-.-
※ 編輯: bodhi (1.162.30.123 臺灣), 02/11/2022 09:31:11
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