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在1229台南公園一起戰未來這個產品中，有3篇Facebook貼文，粉絲數超過7萬的網紅陳奕齊 - 新一，也在其Facebook貼文中提到， 【#奕齊給台灣的三十個幸福提案 / 17 /】 ❚❚ 城市再造系列：道路VS軌道？ 城市該以人為本，還是以車為王？ 你知道嗎？過去台灣其實有綿密的鐵路交通網！在日本時代，其實日人規劃的台灣交通建設是以軌道運輸為主，例如現在可以環島的台鐵，除了北迴鐵路這段，其實都是日人完成的，非...

1229台南公園一起戰未來 在 陳奕齊 - 新一 Facebook 的精選貼文

陳奕齊 - 新一 By 陳奕齊 - 新一

2019-12-28 22:33:00 有 680 人按讚
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【#奕齊給台灣的三十個幸福提案 / 17 /】
❚❚ 城市再造系列：道路VS軌道？
　
城市該以人為本，還是以車為王？
　
你知道嗎？過去台灣其實有綿密的鐵路交通網！在日本時代，其實日人規劃的台灣交通建設是以軌道運輸為主，例如現在可以環島的台鐵，除了北迴鐵路這段，其實都是日人完成的，非是出自蔣經國之手。另外加上當時的糖鐵、鹽鐵路線，其實台灣有機會可以轉型成以軌道為主的交通運輸系統！
　
但在中國國民黨來到台灣之後，因為要「反攻大陸」，台灣只是暫住，從未對台灣有完整的國土規劃，當然也不會有發展這塊土地基礎建設的思維。因此在1960年代美援的的背景下，許多的台灣技術官僚接送到美國去受訓，取而代之的就是「大公路」體系，也因如此現今絕大多數的台灣城市皆是以車為王。
　
然而近十幾年來，許多的公路為主的國家開始反思大公路系統的弊病；第一，以車為主的移動型態其實成本更高，首先是興建道路的費用、在來是停車位的空間，事實上在城市當中，其實需要汽車當中2到3倍數量的停車格才能保證容納數目龐大的車輛，當然還有停車場設置的成本，這些成本都是必須考量的。
　
以車為王的交通設計是過去1980年代在美國流行的思維，也影響了台灣許多的學者，造就了現在台灣的城市模樣，但這真的對城市或對每一個人都好嗎？
　
第二，以人為本的交通設計應該是讓每一個人可以快速安全的移動到他們想去的地方，並且服務各種不同的族群，舉例而言，過去被網路上稱為「三寶」的族群，其實正確來說是高風險駕駛族群，像是未成年者、年長者與精神不濟者，在現代人口結構的變遷下，我們應該更注重高齡化社會所需的交通模式，在日趨複雜的交通現況下，如何促使大眾運輸與私人運具均衡發展，讓每一個人可以快速安全的抵達目的地，是我們需要深思的問題。
　
年輕人如果去到歐洲日本韓國香港等大都市遊玩，相信大都不會選擇租車，就是因為知道先進國家都有相對完整的大眾運輸系統，而軌道運輸，例如輕軌就是一個取代私人載具的好方法之一。
　
以高雄來看，在1941年日本「百萬高雄都市計畫」中，就進行過路面電車施設規劃調查，1943年提出無軌電車計畫，唯因戰敗而未實現。在幾十年前人口破百萬的高雄與韓國釜山同時規劃興建地鐵，結果釜山2年開工、6年完工。高雄卻是卻被一擋在擋，拖了二十幾年！
　
前陣子，蔡政府在前瞻計畫中投入4000多億的軌道建設，受到許多的阻礙，前後任台北市長分別發言，柯文哲說「鄉下要有鄉下的樣子」，郝龍斌表示「軌道運輸要在北北基桃才有經濟效益」，來高雄沾沾醬油的韓國瑜更是停建輕軌！
　
前瞻裡面軌道建設主要集中在中南部，以區位來看其實有帶動南北再平衡的效果！讓南部自由吧，各位，我們應該透過交通建設的重制之時，來思考我們城市的樣貌，我們想要一個什麼樣的城市！
　
#1229台南公園一起戰未來
#總統票3政黨票5
#35好友一起前進
#奕齊進國會一起進國會

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要看見日出，就須比光早一步抵達，那唯一的選擇，便只能在黑暗中就動身出發!!
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陳奕齊 - 新一 By 陳奕齊 - 新一

2019-12-28 22:33:00 有 679 人按讚
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【#奕齊給台灣的三十個幸福提案 / 17 /】
❚❚ 城市再造系列：道路VS軌道？
　
城市該以人為本，還是以車為王？
　
你知道嗎？過去台灣其實有綿密的鐵路交通網！在日本時代，其實日人規劃的台灣交通建設是以軌道運輸為主，例如現在可以環島的台鐵，除了北迴鐵路這段，其實都是日人完成的，非是出自蔣經國之手。另外加上當時的糖鐵、鹽鐵路線，其實台灣有機會可以轉型成以軌道為主的交通運輸系統！
　
但在中國國民黨來到台灣之後，因為要「反攻大陸」，台灣只是暫住，從未對台灣有完整的國土規劃，當然也不會有發展這塊土地基礎建設的思維。因此在1960年代美援的的背景下，許多的台灣技術官僚接送到美國去受訓，取而代之的就是「大公路」體系，也因如此現今絕大多數的台灣城市皆是以車為王。
　
然而近十幾年來，許多的公路為主的國家開始反思大公路系統的弊病；第一，以車為主的移動型態其實成本更高，首先是興建道路的費用、在來是停車位的空間，事實上在城市當中，其實需要汽車當中2到3倍數量的停車格才能保證容納數目龐大的車輛，當然還有停車場設置的成本，這些成本都是必須考量的。
　
以車為王的交通設計是過去1980年代在美國流行的思維，也影響了台灣許多的學者，造就了現在台灣的城市模樣，但這真的對城市或對每一個人都好嗎？
　
第二，以人為本的交通設計應該是讓每一個人可以快速安全的移動到他們想去的地方，並且服務各種不同的族群，舉例而言，過去被網路上稱為「三寶」的族群，其實正確來說是高風險駕駛族群，像是未成年者、年長者與精神不濟者，在現代人口結構的變遷下，我們應該更注重高齡化社會所需的交通模式，在日趨複雜的交通現況下，如何促使大眾運輸與私人運具均衡發展，讓每一個人可以快速安全的抵達目的地，是我們需要深思的問題。
　
年輕人如果去到歐洲日本韓國香港等大都市遊玩，相信大都不會選擇租車，就是因為知道先進國家都有相對完整的大眾運輸系統，而軌道運輸，例如輕軌就是一個取代私人載具的好方法之一。
　
以高雄來看，在1941年日本「百萬高雄都市計畫」中，就進行過路面電車施設規劃調查，1943年提出無軌電車計畫，唯因戰敗而未實現。在幾十年前人口破百萬的高雄與韓國釜山同時規劃興建地鐵，結果釜山2年開工、6年完工。高雄卻是卻被一擋在擋，拖了二十幾年！
　
前陣子，蔡政府在前瞻計畫中投入4000多億的軌道建設，受到許多的阻礙，前後任台北市長分別發言，柯文哲說「鄉下要有鄉下的樣子」，郝龍斌表示「軌道運輸要在北北基桃才有經濟效益」，來高雄沾沾醬油的韓國瑜更是停建輕軌！
　
前瞻裡面軌道建設主要集中在中南部，以區位來看其實有帶動南北再平衡的效果！讓南部自由吧，各位，我們應該透過交通建設的重制之時，來思考我們城市的樣貌，我們想要一個什麼樣的城市！
　
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2019-12-27 21:36:55 有 833 人按讚
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今晚在高雄客廳會和 吳欣岱 、陳冠榮醫師x台灣基進 合體了！仍然是行程滿滿的一天，但為了台灣－國家完成，我們不能停歇！
　
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社群媒體上有些相關的討論：

1229台南公園一起戰未來 在 [閒聊] 陳其邁市長臉書-談前瞻基礎建設計畫- 看板Kaohsiung 的美食出口停車場


作者SatoTakuma (SATO)
看板Kaohsiung
標題Re: [閒聊] 陳其邁市長臉書-談前瞻基礎建設計畫
時間Wed Aug 2 09:54:01 2023


高雄人跟著外縣市批評高雄經費太多

真的會讓人很好笑

難道過去高雄支撐起台灣重工業、港口發展的時候

中央政府有給高雄合理的經費來發展嗎？　


時至今日開始給高雄資源發展城市建設

難道又有什麼不對之處嗎？

一定很多人嘴高捷 輕軌

但這軌道建設本來就不是馬上可及的

原先沒有的東西 大家肯定有自己本來的交通方式

只能等待時間、等待路線更豐富來培養大眾搭乘捷運的習慣

如果因為前期會花太多錢 就不做 那什麼時候要做？

建設跟政策本來就需要時間還有前置作業才能達成的

對 除非我們是威權國家 政府說一就是一

汽車限制單雙號、機車禁行市區

這樣不就是行人天堂好棒棒

都給我乖乖去搭捷運、搭公車


或許需要高雄人口更多 這些建設效益才會更明顯

但如果沒有先投入這些建設 高雄人口只會變少

不可能是人口變多 才開始建設

有資源有建設 高雄才有成為更多人口宜居的城市


套一句 嫌高雄族群最愛的蔣經國總統的話

今日不做 明日會後悔

活在當年 誰敢嘴十大建設 是浪費錢


前鎮漁港補給台灣大多數的漁獲

每年創造三百億的產值

花點錢大整修還要被嘴

難道是高雄就不該有建設嗎？

看到處都在嘴三千萬變八十億再說一次


三千萬只是例行的維護經費

八十一億是總體評估後的經費

前鎮漁港是中央的

OK?

--
環保悲歌 阿拉斯加九隻北極熊游泳求生

美國礦產管理局科學家日前發現九隻在阿拉斯加開闊海域游泳求生的北極熊
，最遠的一隻離海岸達六十英哩。這加深了人們對全球氣候暖化的憂慮。

<中廣新聞 2008/08/26>

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.98.9.219 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1690941244.A.F51.html
推 pita30 : 其實我也不懂急著把捷運蓋去林園幹麻 08/02 09:56
→ SatoTakuma : 不去 林園二十年後還是又老又窮 08/02 09:57
→ SatoTakuma : 可以集結出來抗議林園不該有捷運阿~ 08/02 09:58
推 jeter17 : 重點整天打高雄前瞻結果一攤開高雄是拿第四的,被八 08/02 09:58
→ jeter17 : 卦仔當眾矢之的瘋狗一樣的造謠亂咬 08/02 09:58
→ jeter17 : 這不是原罪是什麼,有群人就是見到高雄就跟起乩一樣 08/02 09:59
推 xavier08 : 林園該有捷運！全台灣欠林園的，難道要像檳榔一樣 08/02 10:00
→ xavier08 : 看不起鄉下？ 08/02 10:00
→ vsbrm : 高雄要走出悲情城市的觀念，不是以前如何如何，現在 08/02 10:04
→ vsbrm : 就不能怎樣怎樣的心態，要不然KMT每次提到武昌起義 08/02 10:04
→ vsbrm : 之類，不就全部要立正站好？ 08/02 10:04
推 lightmei : 師傅有事就會拿高雄當提款機，事後翻車被打臉也沒 08/02 10:05
→ lightmei : 差，反正他的信眾們會信，希望他明年高雄拿不到4% 08/02 10:05
推 jeter17 : 認真說柯本人其實沒有針對高雄打這個(柯粉就不得而 08/02 10:09
→ jeter17 : 知),是哪個黨在針對一直抹我就不必多說了 08/02 10:09
推 chiefoflaw : 08/02 10:09
推 reason825 : 這幾年柯文哲成功帶起一波北部人仇視台南高雄的風 08/02 10:10
→ reason825 : 氣，北部人就是這麼多，很有被霸凌的感覺，南部人真 08/02 10:10
→ reason825 : 的就該窮死才行 08/02 10:10
→ bbbing : 城市建設? 08/02 10:11
推 wingthink : 待命版準備大舉進攻了，先幫QQ 08/02 10:11
推 reason825 : 高雄蓋捷運被嘴爆，想爭取台積電也是嘲諷開滿，只是 08/02 10:13
→ reason825 : 想要個均衡發展都要這麼卑微，次等公民還不足以形容 08/02 10:13
→ reason825 : ，賤民吧 08/02 10:13
推 chiefoflaw : 在東京首爾人的眼中，台北也只是鄉下而已 08/02 10:19
推 b40419tim : 可以不要人口太多嗎XD 08/02 10:25
→ StarLeauge : 法國也實施過單雙號，他們威權國家？ 08/02 10:26

我是指沒有配套措施的 先有大眾運輸系統 再逐漸限制汽機車的使用 不是嗎？

→ jorden : 比較可悲的是高雄人幫台北人一起嘲諷高雄 XDDDD 08/02 10:28
推 cjtv : 有錢蓋捷運沒錢開冷氣，有錢蓋公園沒錢掃公園，其實 08/02 10:30
→ cjtv : 就是高雄人怕了而已 08/02 10:30
推 chiefoflaw : 08/02 10:37
推 abc1231qa : 今天早上捷運冷氣吹到會冷 再抹阿 08/02 10:44
推 b34mac2 : 阿北眼裡只有台北仇視高雄 所以柯粉也跟著看不慣高 08/02 10:47
→ b34mac2 : 雄任何建設 08/02 10:47
→ zero7217 : 我也搞不懂林園要捷運幹嘛 08/02 10:49
推 signum1453 : 北流利息錢一個月80萬捏，那也是我們的納稅錢欸 08/02 10:50
→ tayuplay : 錢拿沒關係 但跟錢坑沒2樣 08/02 10:54
→ SatoTakuma : 請問前鎮漁港的錢坑在那? btw先看興達港誰規劃的 08/02 10:55
推 lav1147 : 你確定在某部分批評的真的是高雄人嗎ww 08/02 10:55
推 a7619282 : 邁邁真的很努力 先砸錢蓋就對了 酸民不要吵 08/02 11:02
推 ajcky : 當年是威權時代 不敢嘴十大建設.... 08/02 11:04
推 CaoNiMa : 在ptt 只要高雄有建設就是該死的原罪 08/02 11:05
→ ajcky : 十大建設放到現在就會被嘴成各黨金庫 08/02 11:05
噓 GARY4242 : 好了啦 08/02 11:07
→ vsbrm : 拿台北第一市場改建來比較 ，這個會不會太好笑了一 08/02 11:12
→ vsbrm : 點？？ 08/02 11:12
→ bbbing : 我們這是台灣第一魚市場捏 08/02 11:13
推 tering : 是很好笑啊，小小台北市場花那麼多 08/02 11:17
推 tering : 台北市場天天吹冷氣還是馬桶鑲金 08/02 11:18
推 tering : 要潑糞自己屁股也要擦乾淨 08/02 11:20
推 scott29 : 是蠻好笑的，一個市場花得比一個港口還多錢 08/02 11:23
→ scott29 : 其實林園那邊蓋輕軌反 08/02 11:26
→ scott29 : 而比較好，還可以順勢 08/02 11:26
→ scott29 : 蓋到東港去 08/02 11:26
推 tutuan : 南部人用北部觀點嘲諷自己真的是腦袋有問題 08/02 11:26
→ tutuan : 北部亂花錢都不用被酸 南部合理申請的居然要被檢討 08/02 11:27
→ TCLanLanLu : 不愧是死忠的 08/02 11:29
→ vsbrm : 先去搞清楚第一市場改建經費來源跟台北市議會的審查 08/02 11:31
→ vsbrm : 報告吧 08/02 11:31
→ gmoz : 其實還是要去回歸到看每一項工程本身的合理性 08/02 11:31
→ gmoz : 不是要不要做這麼單純 08/02 11:31
推 lpllpllpl : 林園跟岡山延伸線很明顯吧 是在為南高屏鋪路啊？ 08/02 11:32
→ lpllpllpl : 北北基桃 vs 南高屏 08/02 11:32
→ bluevirus : 台北市場是花中央補助經費？ 08/02 11:42
推 lightmei : 中山高在蓋的時候也是被罵是蓋給有錢人用的，也是 08/02 11:42
→ lightmei : 有人在罵阿 08/02 11:42
→ vsbrm : 改建遠洋漁港的案子 前面已經躺一個興達港花7x億， 08/02 11:42
→ vsbrm : 還要再花5x億轉型離岸風電，這次花81億也許能改善硬 08/02 11:42
→ vsbrm : 體環境，但是應該無法改善目前遠洋漁業的困境 08/02 11:42
推 t81238123 : 很簡單嘛 上有台北下有台中，不嘴你嘴誰，習慣就好 08/02 11:44
推 tering : 興達港和前鎮漁港加起來還比不上台北小小的市場，羨 08/02 11:46
→ tering : 慕 08/02 11:46
推 scott29 : 說的好像台北市政府的錢是開公司賺來的，還不都是 08/02 11:47
→ scott29 : 納稅人的錢 08/02 11:47
推 jauruyu : 對啦 對啦 全台灣都欠高雄人啦好不好 08/02 11:47
推 allpafighter: 林園會直接重軌延伸不用輕軌是因為換系統的建置成本 08/02 11:48
→ allpafighter: 算一算比重軌延伸貴 08/02 11:49
推 qk3380888 : 蛤 高捷輕軌都多久惹 08/02 11:49
推 lpllpllpl : 前鎮漁港不就是中央的 高雄代管 還是？.. 08/02 11:50
→ lpllpllpl : 高雄港也是大部份的經費都是中央出的不是嗎？ 08/02 11:51
推 DSB520 : 看之前陳菊市長做最多 被批評最慘 當初沒有她把高雄 08/02 11:52
→ DSB520 : 基礎建設搞好 現在高雄會多落後 不敢想像 08/02 11:52
→ lpllpllpl : 就連這次漁業署 不是也是中央單位 然後部署在高雄？ 08/02 11:53
→ allpafighter: 81億的細部規劃，包括編列25.24億將漁港改建為－7.5 08/02 11:54
→ allpafighter: 公尺的深水碼頭，可供最大3000噸級遠洋漁船泊靠；投 08/02 11:54
→ allpafighter: 入15.64億，新建汙水下水道系統；27.46億元用在多功 08/02 11:54
→ allpafighter: 能水產品運銷中心及既有魚市場整建工程。 08/02 11:54
→ allpafighter: 另外，投入4.95億元設置多功能船員服務中心工程，提 08/02 11:54
→ allpafighter: 供商店、餐廳、淋浴室、祈禱室及住宿空間；港區環境 08/02 11:54
→ allpafighter: 改善工程，則編列了7.74億元，五大工程共計81億300 08/02 11:54
→ allpafighter: 萬的經費。 08/02 11:54
推 rainkate : 我真得覺得柯很政客，故意拉高雄來掩蓋他北流的爛 08/02 11:58
→ rainkate : 帳，針對只拿第四錢的高雄 08/02 11:58
推 eveway : 審計部: ? 08/02 12:02
→ rainkate : 之前要蓋環7，也是一堆八掛粉酸，明明那是台灣物品 08/02 12:02
→ rainkate : 出入口，東西到全臺，只是把大車跟小車區分安全點 08/02 12:02
→ rainkate : ，也是在那酸，好像高雄有建設他們都會不爽 08/02 12:02
推 cloud2015 : 北流也是中央出錢，台北市代管，不也花了60億，在野 08/02 12:04
→ cloud2015 : 大聯盟要不要也來靠腰一下為何花這麼多錢 08/02 12:05
→ rainkate : 徐巧芯還酸是要改建有哥吉拉，這些北部政客對南部 08/02 12:07
→ rainkate : 真是有夠輕視傲慢 08/02 12:07
推 suninrain : 酸前鎮是有點奇怪，那個可以說是台灣人的海鮮耶~ 08/02 12:07
推 yuansaint : 算了啦 選舉結束就會安靜一陣子了 08/02 12:08
推 reason825 : 每次都算了，南部人真的隨人抹隨人罵，真心覺得可 08/02 12:10
→ reason825 : 憐 08/02 12:10
推 edwin0438 : 都沒有人覺得奇怪…高雄拿那麼多錢建設，有人有感 08/02 12:11
→ edwin0438 : 覺嗎？ 08/02 12:11

你知道 高雄拿得錢排行第四嗎？

→ reason825 : 沒感覺你是整天待在家看電腦而已嗎？ 08/02 12:11
→ reason825 : 如果你是在地人你對那個案子有興趣或者有疑慮就跑一 08/02 12:13
→ reason825 : 趟去看有沒有在動啊 08/02 12:13
推 yuansaint : 跟他們講理 沒有用啊 白費力氣而已 08/02 12:13
→ SatoTakuma : 不是餐廳業者 不是漁業從事者 如何對前鎮漁港有感? 08/02 12:16
→ vsbrm : 高雄港，前鎮漁港本來就是中央的，別人是在噹前瞻經 08/02 12:16
→ vsbrm : 費使用方式，高雄市就只要擔心自付多少就好，幹嘛去 08/02 12:16
→ vsbrm : 蹚渾水？ 08/02 12:16
※ 編輯: SatoTakuma (175.98.9.219 臺灣), 08/02/2023 12:17:56
→ vsbrm : 另外如果要拿别縣市的建設的來比較，好歹也挑個前瞻 08/02 12:17
→ vsbrm : 項目，亂比一通只是給別人看笑話而已 08/02 12:17
推 lpllpllpl : 高雄去淌混水 現在不就在嘴高雄嗎？ 08/02 12:17
→ lpllpllpl : 當初是誰起的頭 怎麼搞的好像是高雄去挑釁其他縣市 08/02 12:18
噓 liko7676 : 這篇跟政黑綠文一模一樣 綠和團取暖自慰 08/02 12:20
→ SatoTakuma : 你知道我投過二次馬英九 一次黃俊英嗎? 08/02 12:21
推 cloud2015 : 這就是受虐兒戰法，先惹事，然後被打臉再說都是別人 08/02 12:21
→ cloud2015 : 欺侮我。 08/02 12:21
→ poz93 : 講的好像陳菊時代 高雄從中央拿到的經費只有彰化雲 08/02 12:23
→ poz93 : 林嘉義等級 高雄拿到的經費排全台第二 只輸台北 08/02 12:23
→ poz93 : 結果這些經費建設高雄 建設到經費比你少的台中超車 08/02 12:24
→ SatoTakuma : 台中人口 地理紅利 除了人口還超車什麼？ 08/02 12:25
→ poz93 : 超車在20年前你問台灣人第二大城會講高雄 現在只會 08/02 12:28
→ poz93 : 講台中 08/02 12:28
→ vsbrm : 前鎮漁港權責在中央，中央如果要花1000億改善，高雄 08/02 12:29
→ vsbrm : 市政府是能怎樣？ 市長一句尊重中央的規劃跟改善計 08/02 12:29
→ vsbrm : 畫就好啊 08/02 12:29
噓 final587 : 高雄除了負債超車還有什麼？ 08/02 12:29
→ SatoTakuma : 我問周遭的人都是講高雄 你的台灣人那邊找的 08/02 12:31
推 onlykevinpan: 台中還有房價超車 博弈超車 慶記超車吧 08/02 12:33
推 richmond02 : 我都跟別人跟外國客戶講第二大城是台中 08/02 12:33
→ richmond02 : 房價有超車嗎？？？ 08/02 12:33
→ richmond02 : 高雄很猛的 08/02 12:34
→ richmond02 : 酸酸推一邊去 08/02 12:34
推 kidolin : 推 08/02 12:37
→ allpafighter: 高雄房價一直都比台中低 08/02 12:37
推 richmond02 : 希望台積電趕快確定下來 08/02 12:41
推 cawQQ : 台中確實比高雄高 08/02 12:50
推 ps1 : 柯文哲討厭高雄人不是第一次了 08/02 12:51
推 ww1234528 : 台中除了人口其他都沒有第二大城的樣子 08/02 12:51
→ ps1 : 台北花大錢都可以 高雄基礎建設更新就被仇恨 08/02 12:52
→ ww1234528 : 稅收 產業 基礎建設 城市規劃…等等 08/02 12:52
噓 ManiaX : 難道要和韓導一樣被當北七才醒的來？ 08/02 12:57
→ Judith : 台中人口分佈並沒有高雄那麼集中 要比舊市區 高雄市 08/02 13:00
推 tering : 為何不能比其他的？台北市場花160億改建的錢不是錢 08/02 13:00
→ tering : 嗎？吃自助餐吃相也好看一點啦 敢花這麼多就要敢讓 08/02 13:00
→ tering : 大家檢視沒毛病吧 08/02 13:00
推 shanlin : 高雄近年的建設很有感 我也在這幾年頻繁的聽到外地 08/02 13:01
→ shanlin : 朋友說高雄真的不一樣 來這裡玩很開心 如果無感建議 08/02 13:01
→ shanlin : 你多出門走走多培養一些戶外興趣多交一些朋友不要只 08/02 13:01
→ shanlin : 在網路上推文 08/02 13:01
→ Judith : 人口還是大於台中市 08/02 13:02
推 bhtaer2645 : 推，重北輕南的情況該改變了 08/02 13:02
推 mangojocker : 上面說到房價 台中房價其實一直高過高雄啦 只有921 08/02 13:04
→ mangojocker : 後一小段時間比高雄低過 08/02 13:04
→ mangojocker : 現在高雄房價可是快看不到台中車尾燈嘍 連台南都要 08/02 13:05
→ mangojocker : 超越了 08/02 13:05
→ Judith : 最近親人看了台中14期的房價 一坪要88萬 簡直嚇到吃 08/02 13:06
→ mangojocker : 合理啦 人都遷入台中 需求增加房價上漲 08/02 13:07
→ Judith : 手手 08/02 13:07
推 pal1231 : 要嘴就讓他們嘴 反正票才是最直接讓那群科粉閉嘴的 08/02 13:10
→ pal1231 : 方式 08/02 13:10
→ cloud1017 : 你錯了 就是票讓那群人抓狂的 08/02 13:28
推 fgkor123 : 最近去高雄，叫妹便宜，交通便利讚讚 08/02 13:38
推 VVinSaber : 高雄人批評自己城市經費太多真的會讓人很無言== 08/02 13:43
→ vul81320 : 繼續撈錢繼續貪 08/02 13:49
推 backpacker18: 為啥高雄版很愛把台中拉下來戰啊真好奇 08/02 13:51
→ backpacker18: 我看台中版推文都不會提到高雄欸 08/02 13:51
→ SatoTakuma : 是外縣市的拿台中出來嘴高雄吧..... 08/02 13:53
→ wingthink : 你要不要看看提台中的是誰www 08/02 13:57
推 lercon : 只有天龍國才需要建設 其他的通通不准發展 08/02 14:09
噓 thepstar : 花81億高雄人能多賺多少？還不如發錢每人可以拿好幾 08/02 14:14
→ thepstar : 萬 何必背這個債 08/02 14:14
→ SatoTakuma : 拿錢去投資基礎建設 賺更多的錢或更好的環境...OK? 08/02 14:26
推 kidolin : 原PO辛苦了，我真覺得某些族群真的是來吵架的，不用 08/02 14:29
→ kidolin : 想要說服他們啦 08/02 14:29
推 ps1 : 台北一個市場160億抵2座漁港 160億拿去發錢一個人 08/02 14:32
→ ps1 : 可以分多少 08/02 14:32
推 pda2001 : 發現打這個議題 是北部立委選將 (不分區議員兼立委 08/02 14:32
→ pda2001 : 選將好棒棒)就知在抹屎建設 不然好歹在地挑戰選將 08/02 14:32
→ pda2001 : 出來打才對畢竟對地方更了解吧 還剛好在柯文哲嘴前 08/02 14:32
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→ pda2001 : 而且都是過去立院通過的預算 有問題當初就拿來杯葛 08/02 14:34
→ pda2001 : 在野黨又不是沒人不是馬後炮抹屎 只會讓人看不起 08/02 14:34
→ wingthink : 北捷幾千億，當時發給全民是不是現在大家都有房了？ 08/02 14:47
推 internate100: 花這筆錢，達到多少效益..？？ 08/02 14:52
→ abadjoke : 反正一定會亂花錢了惡我是不反對花中央的錢 08/02 14:56
→ abadjoke : 拉去燕巢大學佛光山那種花自己稅金幫別人炒地皮的 08/02 15:02
→ abadjoke : 白癡路線都一堆人挺了 多花點中央的至少能把 08/02 15:02
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→ abadjoke : 造成更多社會未爆彈在路上跑的未來延緩得久一點 08/02 15:02
→ xx49874039 : 漁港計畫書寫的經 08/02 15:29
→ xx49874039 : 費來源 08/02 15:29
→ sunandmoonof: 長期重北輕南 08/02 15:52
→ bbbing : 近三十年來，不算李登輝，民進黨才執政15年而已 08/02 16:08
推 cerenin : 對台灣這麼重要的漁港被北部人說的像他家隔壁的小 08/02 16:30
→ cerenin : 魚港一樣，拜託離開台北看看台灣好嗎？ 08/02 16:30
→ attpp : 好啦死忠給你讚 08/02 16:39
→ attpp : 小夫睡菊暖男才15年，那真的很短。但不手軟呢 08/02 16:40
→ s380914 : 連中央地方執政都搞不清楚喔 08/02 16:42
→ kairiyu : 又有漁港又有威尼斯 真羨慕 08/02 17:03
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→ giveusatank9: 一個是營業額一個是產值要亂帶風向先說欸 08/02 17:14
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→ l92873 : 場 08/02 19:22
噓 s900527 : 經費最多負債最多 有用來做好事嗎你有分到就對了 08/02 19:41
噓 BigQs : 通篇受害正心態的腦補文，都是they的錯，想挑起對 08/02 19:49
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噓 stye08114 : 八卦白粉可憐啊 08/02 20:22
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推 winbond : 駐板白粉繼續敗敗票，反正4%也不會更低了 08/02 22:38
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→ mirror0103 : 嘴 少在那邊得了便宜又賣乖 08/02 23:19
→ jackycheny : 全台都欠暖都的，反正中央會買單，敗家子嘻嘻 08/03 00:19
推 Cos96 : 一堆假高雄人 08/03 00:24
噓 ds1441 : 高捷快二十年了，你在護航啥？ 08/03 07:40
噓 missin : 十大建設的中山高，當初就是被批專為有錢人蓋的 08/03 12:32
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