關於 鳥松濕地三個沒有 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

鳥松溼地公園 真的會建停車場嗎？
　
陳情書下載：https://goo.gl/MTs95e
　
請大家於 9/10 前寄到內政部，聲援 高雄鳥會粉絲團 及 高雄市政府『維持鳥松地方級重要濕地』及『維持原範圍』之立場。
　
濕地保育需要你我的聲援💪🏼
　
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■ 鳥松溼地最近發生了什麼事呢？
　
在還沒有濕地保育法以前，2006 年內政部便先開始辦理國家重要濕地評選，2007 年評選完成後，鳥松濕地被評選為地方級濕地。
　
根據濕地法第 40 條，被劃為『地方級濕地』的鳥松濕地，就被視同為濕地法中的『地方暫定濕地』，經公告，今年需重新評估。而今年也由高雄市政府提案『鳥松暫定重要濕地分析報告書』。
　
內政部營建署本月起進行濕地評定作業，在評定過程中，會在當地舉行說明會，任何人民或團體也都可以在公告期間用書面表達意見。
　
　『用書面表達意見』

　　『用書面表達意見』

　　　『用書面表達意見』
　
因為很重要所以說三次
　
本次評定過程中，由於水公司過去曾經提案闢建大型停車場，加上這次雖表達並未要興建停車場，但又確定提案反對劃入濕地，這樣的態度引發在地諸多疑慮。因此鳥松濕地的催生者高雄市野鳥學會，以及台南拍鳥俱樂部匯集二十個團體上百份陳情書，爭取續留濕地。
　
水公司在意見書中表示：濕地緊鄰澄清湖水庫，若列入重要濕地，可能對水庫運作及集水區多有限制，進而影響高雄地區供水。
　
這樣的意見，明顯缺乏實際依據，一來目前水庫運作並無特定迫切需要得開發濕地，也沒有抽取調度水源的必要性，二來考量濕地的水源涵養，淨化，滯洪等功能，濕地對於平地水庫澄清湖反而有利無害。水公司意見可說讓人滿臉問號。而對於取消濕地地位後，可能的開發衝擊以及生態破壞等，水公司的意見書顯然無法解釋。
　
■ 為什麼要保育濕地？
　
濕地是什麼呢？ 不同地區對濕地的定義略有差異，這裏先採用國際拉姆薩濕地公約對濕地的定義：「濕地是指沼澤（marsh）、泥沼地（fen）、泥煤地（peatland）或水域所構成之地區，無論是天然或人為、永久或暫時、靜止或流動的、淡水、鹹水或兩者混和，其水深在低潮位時不超過6公尺者。」
　
台灣國土四面環海，沿海具有泥灘、珊瑚礁、潟湖、潮間帶、鹽場等濕地，這些環境生物多樣性非常高，更是多種保育動物的棲地。
　
實際一點講，沿海濕地也有護岸，生態觀光等用途；而在國土內陸，不論是河口，農田，埤塘等天然或人工濕地，除了生物棲地外，更有固碳、水源調節、區域降溫等作用。
　
然而，在過去缺乏遠見的開發過程中，這些濕地多半被當做荒野來填埋，除了破壞生態，也破壞了自然的自我修復與緩衝功能。
　
自 1980 年代開始，自然保育意識抬頭，在農委會公告指定的自然保留區，野生動物保留區和野生動物重要棲息環境中，便包含了非常多的濕地環境。進入 21 世紀後，濕地的重要性更進一步被完整凸顯出來，2006 年內政部開始辦理國家重要濕地評選，環保署，水利署也著力於推動人工濕地和水岸環境建置，以達到除污，休憩，排水整治等功能。
　
2015 年，濕地保育法正式上路，提供了確切的法源。濕地法的立法目標，是『在開發行為開始進行前，確保濕地功能與濕地面積的零損失』在第一條，其實就提到保育濕地重要性，乃要『確保濕地天然滯洪等功能，維護生物多樣性』。
　
有法源後，主管機關核定公告的濕地就可以銜接到對應的濕地類型。
　
要注意的是，濕地並非完全不能有人工活動或開發，而是要透過「明智利用」的概念，在濕地生態承載範圍內，以兼容並蓄方式使用濕地資源，對生物，水，土地資源適時，適地，適性，適量的永續利用。
　
■ 鳥松濕地怎麼來的？
　
鳥松濕地原本是自來水公司澄清湖淨水場的沈沙池，在淨水廠提升設備後，不再需要沈沙池，因而自來水公司想改建成污泥脫水廠。
　
1995 年初，野鳥學會工作人員看見這塊場域的生態價值，討論後開始組織催生鳥松濕地教育公園的運動，獲得各級民意代表的支持，包含時任省議員的曹啟鴻，楊秋興，余政道均公開支持，因而雖然自來水公司頑抗，余政憲縣長仍裁示闢建濕地公園，最後自來水公司不再反對，承諾設立公園，於1999年動工，2000年啟用，成為台灣第一座濕地生態教育公園，爭取過程可說難得可貴。
　
或許高雄人還有印象，在大貝湖（澄清湖）旁，過去還有一座小貝湖，位置說就在鳥松濕地的更東側。但在城市發展過程中，大約1980年代前後，被陸續填平，先是長庚醫院向農田水利會購買十多公頃興建高雄長庚，接著勞工育樂中心和澄清湖棒球場等設施讓小貝湖完全消失，導致水域滯洪功能大幅縮減。在小貝湖消失後，周邊區域遭遇大豪雨時，淹水風險也隨之上升。
　
在謝長廷市長任內，高雄率全台之先，改變治水理念，推動海綿城市，以滯洪取代圍堵，開始一系列滯洪池建設。當然，高雄也體認到濕地重要性，因而也多次強調要建立「生態城市」，積極推動人工濕地復育，包含援中港濕地，半屏湖濕地，洲仔濕地，內惟埤濕地，本和里生態滯洪池，愛河中都濕地，愛河之心，鹽水港濕地等，串連起「濕地廊道」。
　
在這樣的脈絡下，我們就不禁會對「小貝湖」消失惋惜，而更珍惜領先時代的「鳥松濕地」創建之可貴了。
　
■ 鳥松濕地未來會怎樣呢？
　
若依目前情勢，濕地的管理權責單位是高雄市政府，而在市府撰寫的『鳥松暫定重要濕地分析報告書』，明確表示要繼續維持濕地地位。

依照現行法令與評定標準客觀來看，鳥松濕地應有絕大的機率會被中央主管機構繼續被列為濕地。就算以政治算計來看，不論中央地方，也沒人敢取消位在市中心，有大量市民休憩，存在近20年的濕地公園。這和台灣其他濕地的爭端不同，近乎是政治自殺的舉動。
　
儘管濕地保留問題應該不大，但我們還是要提醒，鳥松濕地之創立得來不易，值得市民的關注與守護！同時，我們也認為，自來水公司作為國營事業，其管理階層對於濕地保育之認識，顯然需要再教育。
　
#高雄 #濕地 #好過日 #Taiwan #Kaohsiung

鳥松濕地粉絲團
　
■ 延伸閱讀

台灣濕地網：http://wetland.e-info.org.tw

內政部營建署：為「鳥松暫定重要濕地」再評定作業辦理公開展覽及說明會 https://goo.gl/B9Aqv1
　
（圖片提供： Sean Lee Photography 李西恩攝影工作室）

第一屆第五次 柏霖農林部門質詢
http://alin.ar.com.tw/arpage.aspx?pageid=ar001075-co203976
柏霖：
主席、各位局處長、各位同仁，大家午安。這幾年本席一直很注重大高雄整體的治水策略，我一直提到三個重要觀念，上游保水、中游治洪、下游防洪要同時俱進，這樣發生淹水的機率才會下降。我們也看到水利局很多的工程都做得很好，依序都有在做，我希望局本部應該要有一個跨局處更大的思維，譬如我們談到很多硬體的時候，我很少看到農業局提到，我們到底要種多少樹？要種很多樹，上游的水能夠保得住，下游不會因為瞬間雨量來，然後一直往下游排，會淹水都是因為瞬間雨量。當然我們也看到這幾年市政府做了很多滯洪池，我覺得這都是正確的，說實在的，滯洪池平常也算是一個公園，像寶業里滯洪池就是公園，大家都在那裡運動，萬一下雨淹大水的時候，那就是在爭取瞬間的時間，所以本席是支持。針對水利局的部分，希望你們在做各種水利工程的時候，不一定只是用工程的角度來看，我做了多少排水溝、哪裡有通等等，但是真正能夠涵養土地、吸收能量的，應該講最大的入滲，水都可以注入土裡面，最大的遲滯，把水留住，然後最小的逕流，當水沒有很多逕流的時候，水災的機率就會下降了。本席這幾年一直說，因為極端氣候，瞬間雨量突然降下來，誰都擋不住，而且現在都分布不均，可能前幾天是旱災，隔二天就暴雨，成為水災，然後再隔幾天又變成旱災。這是整個相扣的問題，大家應該要整體來看待這個問題。
另外一件事是我要謝謝自來水公司的經理，前幾天本席連續二天到管理處去討論有關澄清湖免費入園的事，說實在的，很多事情有時候都是一個想法，去年這個時候本席率先提出來質詢，不只很多議員支持，市長也支持，水公司的董事長也支持，立法院高雄市籍的立法委員包括黃昭順、林岱樺、林國正、許智傑，很多議員跟立委都支持，結果這件事情我們在上星期五有一個比較好的初步協議，市政府好好的把裡面做建設，把裡面做一個整體的規劃。本席建議，因為局長是小組的成員，經理也在這裡，應該透過這3年3,000萬先全盤構思一下，我們這9,000萬應該怎麼做？逐步的讓園區內一些好的設備應該增加就增加，一些該減少的就減少，我們怎麼讓這個園區可以吸引更多的人，事實上我有看到一個數字，真正付費進去的人一直減少，去年只剩27萬人，以前付費的高達40至50萬人，去年真正買票進入澄清湖的才27萬人，其他的都是6點以前或是鳥松市民 ，那是免費的。所以我們要怎麼去運作這一塊，讓它能夠有更大的效果，本席是支持，但是在這裡二位都是成員，我要提醒一件事，麥當勞後面那塊濕地、那個湖，我有看到水公司提出的建議是要把它變成停車場，本席認為不宜，為什麼？因為我們現在要做滯洪池都來不及了，好不容易有一塊土地可以涵養水分，而且那裡是很多鳥類的棲地，高雄市野鳥協會就在那裡認養、調查那裡到底有多少生物的棲地，如果為了停車把它填平做為停車場，我個人認為是不對的。停車可以有很多解決，譬如我們可以協調遊覽車就去停大棒球場的旁邊，那邊有很多停車場，平常要去看棒球的和使用那個停車場的客層是不會有衝突的，所以我覺得不能因為要停車然後就把門口那塊濕地填平，這是違反潮流，我認為不宜，而且做一個立體停車常要花很多錢，我們應該有不一樣的思維，這是本席針對澄清湖免費入園這件事來向二位建議，我也希望不要看到有一個計畫是，我要把它填平然後停幾百輛小自客車，我覺得那是違反潮流，在此請局長簡單表示一些意見。
水利局李局長賢義：
澄清湖免費入園是大家所期待的，感謝黃議員支持我們，總算在上個星期五塵埃落定了，現在要談的是，大概10天內會開小組會議，自來水公司那天有提出一些意見，下星期秘書長會召集府內單位先把它整合，據我所知，水公司經理好像下星期一要到台中董事長那裡去一趟。目前主持的人員是陳副秘書長，現在我們正在和他協調時間，所以大概10天就可以先召開這個會議了，我們希望大家…。
柏霖：
是不是規劃一個全盤的？譬如我們要給他的，最少那9,000萬要做什麼，是不是一次就把它討論好，我們可以討論一個大概初步的方向，然後逐年依序來做，應該這樣效果會比較好，好不好？這是第一個。第二、我建議門口那個湖要注意。
水利局李局長賢義：
那邊好不容易有一個濕地，而且又有一些生態，我們應該不至於會把它填平。
黃議員柏霖：
因為那天自來水公司有提出來，這個部分應該要注意。
水利局李局長賢義：
剛才議員提到停車很方便，就在旁邊而已。
柏霖：
想辦法去結合大棒球場的停車場，這個問題就可以解決了。
水利局李局長賢義：
還有一些公車轉運等等。
柏霖：
請用各種方法，我希望生態要維護。不然的話，好不容易培養出來，你又把它填平當作停車場，那會很可惜。接著請水公司經理答覆，也麻煩你們了，這是一個突破，歷史性的一刻，很多市民盼望了好多年終於有這個機會，所以也要感謝自來水公司。
自來水公司七區管理處蔡經理茂麟：
謝謝黃議員對澄清湖開放高雄市民免費議題的關心，剛才提到那塊濕地，事實上那原來是澄清湖的沉砂池，以前高雄縣政府的時候野鳥協會要求說要開放濕地，澄清湖水庫本身就是一個天然的滯洪池，我們一接到颱風警報的時候，我們就馬上把水位降低，然後我們有40公分，1公分有1 萬噸，這樣就等於有40萬噸天然的滯洪效果，所以澄清湖本身就有這個效果。
柏霖：
基本上當地已經有生態產生，這個部分是不是注意一下，就調整一下，停車場不一定要用到那個地方，如果可以的話，儘可能讓濕地能夠保留，我想這也是一件很好的事，這個再研究一下。
自來水股份有限公司第七區管理處蔡經理茂麟：
剛才黃議員提到棒球場那邊有停車場，另外那天吳秘書長也提到正修科大附近，我們會朝那附近去找空地來闢建停車場。
柏霖：
謝謝經理，你辛苦了。接著請教農業局，有時候面對一些改革一定會有壓力，但是如果這是對的事我們就應該要堅持。早上你們的業務報告也有談到有關果菜市場和肉品市場的拆遷，這件事本席也質詢好多年了，為什麼？因為當果菜市場能夠拆遷的時候，我們在民族路，就是果菜市場的北側，我們準備打通十全路，北側要做一個滯洪池，因為高雄市最會淹水的就是孝順街505巷，只要下雨超過一定的程度，那個地方一定淹水。所以為了讓附近居民能夠住得安全，而且也要能夠增加我們抗洪的能量。所以本席一直在推，希望我們能夠早一點把果菜市場遷移，甚至肉品市場。局長，那天我一個好朋友在肉品市場結婚宴客，我也有去參加，裡面的設備確實非常落後，而且這個結構體是四、五十年代建造的，到現在已經很久了，在裡面工作是有生命危險的，而且對當地的生態，我一直覺得對當地的環境污染已經到達一定的程度了。我認為當一件事情的階段性任務完成的時候，它就應該去更適合的地方，我們要用更好的設備、更寬的園區、更好的停車空間、更好的整個生產設備來提升他們的作業品質，這才是我們要去追求的。當這二塊空地空出來以後，我們沿著民族路，無論是在十全路這邊，十全路打通之後，我們的道路會更好，交通更便利，然後又多了一個滯洪池。另外在大樂對面，十全路及明誠路那邊，如果那裡能變成一個帶狀公園，也是對當地社區一個很好的彌補，所以我在每一個會期都會向你請教這件事。
請問局長，現在的進度是怎樣？我們有沒有更好的策略可以讓這些廠商知道其實去那邊不會不好，因為現況它已經在萎縮了，我們怎麼去用一個更好的方式來讓它的效益更高？請局長答覆。
主席（鍾議員盛有）：
請局長答覆。
農業局蔡局長復進：
針對十全果菜市場和肉品市場，目前仁武的園區已經在進行環境監測工作，在6月份我們可能會提環評，主體的興建計畫公司，包括高雄區農會，我們已經協調提出興辦事業計畫。當然任何一個遷移，我們希望大家都能夠贏，剛才黃議員提到，包括批發市場廠商和零售商，我們很樂意也很願意，尤其我們胡科長很努力，大家溝通協調之後，不管是未來的仁武園區或批發市場，我們會採取正面的想法讓這個園區更健全、消費者享受到更安全的措施、農民更有獲利。
柏霖：
這個很重要，因為時程上原本你們最早是107，上次你有修正到105，這個都是好事情，目前你們在進度上是怎麼安排？環評部分沒有辦法同步作業讓它效率更快嗎？
農業局蔡局長復進：
我們現在除了環評工作以外，包括新辦的主體跟地方上的溝通，我們都齊頭並進在進行。
柏霖:
局長，你辛苦了！我知道面對有一些不同意見、多方當事人，我們要有更大的耐心去溝通，但是我們是希望當一個新的園區蓋好，然後我們有更好的設備、更好的交通環境，我想那個業務會更好。你看一件事情就好，一、二十年前，鳳農的生意不會比我們好，結果它的設備比較好、場地比較寬，它現在的生意都比我們好了，這就是你已經退步了，你的設備、你的空間、你的交通環境都不如人家，人家就不來了。你的功能本來是果菜市場，結果萎縮成零售的菜市場，這樣就失去你的功能，我覺得這個部分我們必須去面對，希望你們速度能夠更快。
最後一點我要提到種樹，前年我跟市長提到1年10萬、10年百萬，這是我去紐約考察，我看到他們都有一面告示牌，紐約市長彭博他成立一個基金會，就是1年10萬、10年百萬，然後到處推廣種樹，去年我告訴市長，我連續2年向他們建議都沒有植樹節，去年有，在鳳山，今年又沒有了。我覺得種樹是很好的事情，不知道你有沒有看過一部紀錄片？台中有一位賴先生，他到現在已經種25萬棵樹了，他說他這輩子要種50萬棵樹，50萬大軍留在這個社會，他買下整片山坡，他的工作就是每天在山坡上種樹，他說他很快樂，他從四十幾歲開始每天種樹，現在已經六十幾歲了，這位賴先生很有名。如果民間可以這麼做，公部門應該更努力去鼓勵，所以我們不只發展農業，我覺得林業更應該發展，把樹種下去，它自己會長大，下大雨可以涵養水分、平常可以吸收二氧化碳，產生良好的生態平衡。我覺得林業應該更廣大、更用力去推。局長，你是這方面的專家，我希望那個效果和數量要能夠看得出來，請局長答覆。
農業局蔡局長復進：
謝謝黃議員對造林的重視，其實去年是一個植樹日，就是3月12日，今年我們擴大為植樹月，一直到4 月底。所以不管是植樹或護樹，我們以教育推動的理念，讓小朋友、社區及觀光商圈一起參與，這是今年我們推動的目標。3月30日我們在蓮池潭有一個植樹日的活動，這個活動就是小朋友帶家長來這裡，用發票來換取樹苗植樹，而且我們現在走入社區裡面，喚醒很多社區意識抬頭，種樹以後不用政府去花錢，社區自己去養護。商圈的部分，包括高雄商圈協會林永樂理事長，還有一些商圈，他們都自動來領樹，只要有空地他們就去種，包括學校現在都開始在做了。所以不是沒有植樹日，有！但是我們把它變成植樹月，一個月，到4月底。今年到現在我們已經發放2萬9,000多株樹苗，我們每年朝著10萬株的目標在捐，因為這不只是農業局的工作，工務局養工處和教育局，包括都發局，大家一起來推動，所以一年植樹10萬株應該可以達成，10年後希望就像黃議員跟市長宣示的，10年後能達到100萬株，〔…。〕對，其實目前高雄市造林將近550公頃，面積已經算很大了，當然還有不夠的地方，我們必須要努力去做，〔…。〕對，多鼓勵，我們希望商圈一起來做。

高雄市議會第1屆第3次定期大會第15次工務部門會議
柏霖發言：
各位局處長、還有我們議會同仁、媒體女士、先進。我想任何一個公共議題的推動，都應該要考慮很多面向，像各位都是公共管理者，公共管理者在做決策的時候，我覺得有兩個部分應該要考慮，一個是多方當事人的權益，另外一個就是符合領域專家的參與和介入。
像剛剛李喬如議員談到的問題就是，其實也有很多民間團體來跟我們陳情，包括剛剛提到大公陸橋，但是我們一直沒有考慮得很清楚，應該怎麼去努力的過程，就是考慮到李議員剛剛有提到，如果一個重大的公共工程，經過了很長時間的考量，然後編預算，送到議會又通過，做到一半又不能做，到底是哪一個環節出問題？所以我在這裡也要呼籲各位，你們都是公共管理者，未來有類似的重大或有可能有歷史因素的，或者有重大紀念因素的工程，應該事先廣徵民意，如果能夠讓很多的意見，像剛剛李議員提到，如果那些文化學者、文化專家的意見能夠早一點進來，大家取得一個溝通就不會到已經發包出去了，最後才想要踩煞車，這樣是不對的。
所以我也強烈的呼籲，各位未來你們如果有處理到類似的，包括地政局這邊未來像中都的窯場，那有很多被劃成古蹟，但是在古蹟裡面的土地你要怎麼處理，類似像這種多方當事人的意見應該要考慮進來。我覺得未來我們在編各種預算或做各種計畫執行的時候，應該要考慮，好不好，我想這是第一個，進步的城市應該廣納各種不同的意見，而不是很多工程，像剛剛提到光一個鹽埕鼓山就三件了，這樣說起來那個比例也很高，我想有很多意見進來，我們應該怎麼審慎去應對。所以我這幾年有發現，像養工處那個公園的處理我覺得就不錯，就是說過去，我們如果要建一座公園，都是我們自己把圖畫一畫，然後就發包下去做了，後來像我們三民區寶國里的廣場公園我都有參與，他們就會到現場來，各位有什麼意見都先提出來，我可能準備怎麼做，先融入當地里長、在那邊運動的人的意見，然後彙整完以後，第二次再去公告一次，我的草圖可能未來會這樣，還有沒有意見，如果有再修正，如果沒有就照這樣，那90％以上不會有意見，因為大家的意見都已經表達進來了嘛。
可是今天那幾個問題，可能就是出現在，沒有把那些關心地方文化工作的人的意見沒有進來，所以大家沒有取得一致，然後看到工地圍起來了才開始嚇到，我想他們也沒有辦法參與整個議會的運作或是預算的編製，所以未來我也希望各位公共管理者要把這個納進來，因為每一個公共政策的推動都很重要。
我想我們這幾年一直在推動TOD，為什麼我從六、七年前就一直在推，因為我覺得我們政府的功能除了興利，我們做了很多，像高雄的所謂海空經貿城，未來要推自由經濟示範區，我們的產業要升級，但是很多舊有的問題也要面對，所以我這幾年一直提到那兩塊，一塊是計畫道路應徵收而未徵收，我想透過這個TOD可以解決很多，我甚至還聽說有人現在要用全額的價格去買那個土地，我想可能沒那麼高，你知道那個道路的買賣過去只有10％，而且還要競標，那時候在工務局都競標10％而已，現在可能40％、50％，昨天報紙報板橋用131％，公告現值的131％去標400多坪的道路用地，代表什麼，所有這些過去，你的土地提供讓很多市民免費通行的這些人，他是應該被得到鼓勵的，我常常講，沒有理由，他祖先的路讓人家走走到最後變成既成道路，我們都不用補償他，那些心胸狹窄把路圍起來的人，最後你還要拿錢去給他才開路讓人家走，我覺得這樣的政府是間接鼓勵民眾不要太熱心，因為你看沒有發心的有拿到錢，有發心的卻放在那裡，這樣不對。一個公共的重大政策我覺得很重要，TOD要繼續做，我強烈建議，沿著大眾運輸，只要行政院核定可以通過的，我認為都應該開放，包括未來所有鐵路地下化，台鐵捷運化的那個廠站，只要符合行政院規定的，我認為都應該開放，讓各地的計畫道路應徵收未徵收的，應該都能夠解決，這是政府應該做的，這也不算德政，其實我們已經虧欠這些人太多了。我覺得應該要強烈的去推動TOD，而且不是漫無止境到處開發容積，高雄容積已經太多了，我們應該擇地點的、TOD的、捷運廠站附近重大特定區域的，我們把它公告，然後讓這些土地的容積移過來，這樣也會促成大眾運輸的流量上的正增強，這是本席第一個很強烈的建議，我也希望都發局相關局處應該要去確認這件事，這是第一個。
第二個，公共設施保留地我們還有1,000多億的地主，你也沒有解決，我剛才提到多方當事人包括什麼？政府不能一味說我沒有錢，事實上，以高雄市政府現在的財政，早上局長說目前債券有200多億，我跟局長報告，再五年後，如果我們的條件沒有變，五年後市政府的錢編不出來，市政府大概只剩人事費，這時候未來怎麼辦？我們要如何去想像我們應該怎麼做，所以我們開始要去思考，怎麼透過現有法令的工具，不要動到現金，錢可以去做其他更有效益的。針對公共設施保留地，我說他傷害誰的利益？第一個，那些地主有的從民國七十幾年被你們劃為公共設施保留地，到現在民國101年了，還是不能解決，地主不能蓋房子也很難買賣，這樣對地主和他的子孫公平嗎？我覺得不公平。第二個，對當地環境也不公平，可能我原本認為這邊有一個公園，然後我來買，我覺得有公園的房屋生活品質很好，問題是經過三十年，公園還是沒有開闢，那是不是你也沒有滿足當事人的權益。第三、政府說要徵收，那時候還規定十五年要撤銷，後來行政院把這個時間拿掉，我覺得這是政府帶頭不守法，所以我一直認為要務實，今天我們如果有無限的資源，我都贊成用現金去徵收，問題是我們可以嗎？不可能，我們又沒有那麼多錢，所以這時候減額是一個比較合理的辦法。去年和前年的總質詢我一直跟市長、都發局長、地政局長拜託，在減額使用我們怎麼讓民眾一個最大的方便，起碼你要分給他賣出土地的錢約當於我們跟他徵收公告現值加35％，這樣基本上地主就會同意，如果沒有的話，這些問題就存在，光我們三民區就超過5塊，如果連河堤就6塊，如果這6個公共設施保留地都能夠透過減額去使用，我想對民眾的生活品質也會把這部分被鎖住的這些資金、財富上的能量把它釋放出來，他也是間接在帶動整個產業的循環，而且會提升當地的生活品質，最重要的是滿足政府應該做而沒有能力去做的這個缺口，我覺得我們的速度應該要更快，如果我們慢慢做，我知道大家事情很多，尤其縣市合併以後，我都能體諒，因為我看到你們報告洋洋灑灑這麼多，我都體認，但是市民的權益我們應該讓他更快速去滿足，我覺得這個非常重要。針對這二個部分，請都發局長答覆。
都市發展局盧局長維屏：
有關公共設施應徵收未徵收，就是現在常說的容積移轉辦法，市政府的態度很清楚，第一個，我們要做到縣市合併後，原來已經有TOD的範圍，那就應該趕快讓他適用，希望這一塊先做到，雖然有不同的意見，我們盡量溝通。第二個，黃議員剛才提到，將來如果有核定的捷運廠站周邊，我們也希望他能夠適用，因為它開發後可能有些不錯的稅收，也增加市政府的收入，這都是好事情，我們的方向都很清楚。減額也是眾多方法之一，黃議員過去很關心體2，我就直接提這一塊，體2我們有請體育處趕快評估，現在小塊確定要了，大塊那一塊也不叫減額，就是它確定要多少…。
柏霖發言：重新再重劃是不是？
都市發展局盧局長維屏：
剩下不要的就還給市民，就這麼簡單，體育處我會催促他趕快做出判斷。
柏霖發言：
其他5塊，包括客家文物館旁邊，警察局三民二分局後面那個，都是公共設區保留地，你們速度能不能加快？什麼時候給本席一份草案好不好？
都市發展局盧局長維屏：
各有各的不同的做法，其中最困難還是果菜市場，其他大概方向都很確定，大部分都在黃議員建議的範疇內。
柏霖發言：
好！我覺得政府施政應該做就放手去做，果菜市場的部分，本席也一直在追蹤，那天我也告訴農業局長說，如果你趕快把民生工業園區做好，十全路打通接覺民路，北側還可以蓋一個生態滯洪池，未來三民區淹水的機率就會下降了，可是如果應作為而不作為，像那個土地補償金都領過二次了，你還讓他繼續存留在那裡，我覺得那就是怠惰，大家要互相鼓勵，怎麼把該做的事情做好。
第二個，吳敦義準副總統他上任提到海空經貿城，事實上海空經貿城已經有很多工程在做了，像國道7號我看它已經辦了很多說明會，早上局長也提到在仁武附近那個產業園區新腹地的增加，然後交通動能的提升，最重要的是洲際2號那個碼頭的海堤已經發包出去，我想海空經貿城這3,000多億會陸續進入高雄，各局處準備好了沒？如果我們能夠有更快、更好的互動，我想那些資金更快來到高雄，把大的馬路開得更好，我們產業腹地增加更多，甚至馬總統提到的自由經濟示範區，其實自由經濟示範區就三個部分，一個法令的鬆綁，再來是產業鏈的界定，再來就是產業腹地的增加。像早上都發局盧局長提到那個，產業腹地我們準備好了沒？像我們有很多機會，遇到很多台商，很多台商現在都很想回台灣，因為現在大陸的成本拉得很高，而且不確定性愈來愈多，他們很多人想回來，但是他怎麼回來？怎麼回到我們這裡？只要他願意回來，我們的就業機會就會增加，也會增加稅收，未來的高雄就剩這一帖而已，如果我們再沒有把海空經貿城結合自由經濟示範區，讓中央的錢來做我們大的基礎建設，讓中央的法令來鬆綁，然後讓很多產業進入到高雄。其實本席對於高雄的財政是很堪慮的，大家都會打算盤，現在我們負責2,300億，以一年增加200億的速度，我們最高上限是2,790幾億，再四年我們就超過上限了，那未來怎麼辦？所以我們現在應該要更積極運用中央給我們的預算。我拜託大家，只要和你們相關的，我們積極去爭取，讓他趕快進來。
第三個，本席一直在推動也要拜託養工處的就是，過去我們談很多生態，很多的樂活生活，其實都忘了還有一個澄清湖，我也住在澄清湖旁邊，我是三民區，澄清湖只有鳥松區民免費，最後我去查，它一年100多萬的入園人數，有70幾萬都是早上6點以前進去，6點以前免費，6點以後要100元，各位想想看，如果你跟你的家人5個人進去要500元，你會不會去澄清湖？你大概不會去，要花500元很難。我那天突然有一個想法，如果我們把澄清湖視為高雄市民的後花園，如果一個後花園像澄清湖那麼大，我們每年也是要養護，假定那是高雄市的，包括檨仔林埤、金獅湖和蓮池潭，我們也是要養護，也是要付錢請人家養護，如果這樣我們折價，跟自來水公司溝通，我們給他一部分，包括協助他建設或者一部分的補貼，我們把免費的範圍擴大到不只沿線仁武、三民區、鳳山，甚至到整個高雄市民憑身分證進去都免費，然後讓澄清湖變成是一個低碳的，那天環保局長提到，未來如果澄清湖裡面都是自行車、電動車、電動船，它會變成一個低碳的示範湖，它變成一個多功能的，也鼓勵更多市民能夠到澄清湖去樂活、騎自行車、運動休閒，我覺得這是一件美事，所以我也希望工務局長養工處這邊，是不是能夠跟澄清湖有一個更好的連結，到底你們在做濕地規劃及各種的規劃，能不能把它納進來，做一個更好的連結，我相信對高雄市民有更多活動的選擇，現在是5點59分以前進去是免費，差1分每人就要100元，如果我們折成一年給他500萬、或者700萬，這個可以談，未來每個市民進去是免費的，這個是可行的，…。
工務局楊局長明州：
黃議員的理念都非常的好，包括我們整個濕地公園的開闢過程中，議員的建議都非常的好。有關於澄清湖的這個部分，我們可以按照黃議員的意見來找水公司，大家坐下來談看看，譬如：剛剛黃議員提到，澄清湖是不是可以變成一個低碳的，要怎麼去協助它？或者像凹仔底森林公園，就是全國第一個碳中和的公園，如果已經達到一個碳中和企業就可以去捐贈、認養，購買碳權，所以可以從這個地方切入，我們找水公司來談一下。