台積電為何變成護國神山?是怎麼從小弟一路走到大哥?
嗯,以前我會覺得這就是歷史巨流,人類無法逆轉,現在覺得這就路徑依存,大家順著習慣去做,就變成這樣。然後,如果我們現在順著另一套思路去走,幾十年後又會變成那樣,事後回來看,稱之歷史巨流誰都無法改變。
呃,基本上這叫做事後解釋,找理由大家都會。
我也在幹一樣的事情,所以不是在戳你。
以下很長,都是個人的事後解釋,不是預測也不是系統歸納,純粹天橋邊榕樹下阿伯碎念。
============
咳,我是覺得,台灣的矽盾會成真,跟那些李國鼎啥米碗糕的高瞻遠矚,一點關係都沒有,台灣被選上為電子代工基地,幾十年前在美國國務院開會時決定,我們只是被動接受這個政策結果。
但同樣要成為美國的技術轉移對象,優良的代工基地,從80年代開始,除了東亞以外,西非跟冷戰結束後的東歐,都曾經是候選,怎麼都弄不大起來?中國這個世界工廠就更別說,完全是依靠成本外部化做起來,用世界標準去看,中國的效率極差。
那台灣矽盾怎麼在今天突然成真?有人指出,台積電的製程精密,良率極高,讓成本壓低,競爭力超強。所以連美國都覺得,找台灣代工比較實際,自己做太誇張。
這我承認是對的。
前幾周,不是因為缺晶片,出現一堆中國超爆幹強,沒兩年就可以超英趕美的理論?這套宣傳為何越來越行不通?在台灣尤其相信的人越來越少?就,進入奈米的世界,我這個做過研究的,立刻就曉得難度跟成本不是線性提高,是指數倍增加,但宣傳還是線性,就我們有碰過的人來說,當然一聽就唬爛。而台灣現在碰過相關理工課程的人會很少嗎?
跟一般人解釋一下,非奈米的傳產要提高產能跟良率,類似提高2倍要1億,4倍要2億,要預估所需資源不會差太多。但奈米技術下,提高2倍要10億,4倍可能要100億。為何?很難跟業外人解釋,要多增加一點精密度,提高一些些良率,所要增加的設備,夭壽靠杯多的。
但我比較想知道,為何台灣才能產出爆肝工程師?在其他國家,相同勞動條件,早就抗議跟工會罷工,弄到要鎮暴部隊出動了,立院光是開勞權相關會議就開不完。
可我們台灣人,鍵盤抗議勞動條件差的人滿坑滿谷,竹科人拼命想選一個可以上台改法案,瞬間薪資跟勞動條件就改善的立委,但要大家罷工抗議來點硬的,沒半個響應。
我也不是沒見過在那邊哀嘆台灣人奴性重的左左,都不跟他一起站出去對抗強權,活該被奴役之類等等...
那怎麼會選出蔡英文?現在應該還是蔣家天下啊。
嘛
這也不是儒家教育造成的,不然韓國比我們更變態,也沒看三星把台GG踩在腳底下。要說是台灣人有受過日本人教育,但現在幾乎所有爆肝工程師主力,都是黨國年代教育訓練出的,日本成分只有老一輩有。
我為何認為是路徑依存?這就跟玩遊戲一樣,有些世界奇觀就是得要各種條件齊備,不是有錢就蓋得起來。科技樹走到這一條路,就會犧牲其他的,而且需要很多輔助系統協助主系統運作。
很多人都不知道,台GG相關的產業,一路峰峰相連到天邊,而為何會這樣?我認為也是一種路徑依存的結果。在發展史上任何一點歪了,都會讓矽盾變成紙糊的脆弱。
首先,我們的教育體制,大體上還是遵守著兩種人會出頭,記性好、耐力好。想要考到頂大,如果不是記性很好,就得要坐得住,可以磨練心性讀書不起來。即便多元教育、素養教育想要改變,但不管怎麼變,至少在這十年,我看不到這兩個基本要素會被剔除。
但記性好、天分高的人少,中等之資但有耐性去磨的人多,所以今天台灣頂大出去,會被台積電等看上的工程師,幾乎都受過多年磨練。也就是說,高強度的工作,需要的心性早就練好,被教育體制篩選過兩輪,進得去的多半都能接受。(頂多嘴巴不要,身體很老實)
雖然階級複製是事實,但台灣跟韓國又有決定性不同,我們的歷史中,高階級的台灣人,經歷日治到國民黨來台後的白色恐怖,土生土長的菁英被洗過幾輪,一出生就是高階級人很少。而這些高階級的又多半是黨國後代,養尊處優下根本沒多大能力。
而教育體制強調依照分數標準,以及各級學校的排序,成為一種另類的階級翻身途徑。即便聯考還是在加強複製,但教育體制內從上到下都是以平等的概念教學,至少在表面上如此,這讓頂大生畢業出去後,優越感並非建築在學歷標籤上。
意思是,不會因為你進了科技業,變成了科技新貴,你就會以為自己是高人一等的上流人。至少心態上,你還是認為自己「只」是一個工程師,就算上級學歷低你一點,但他的經歷夠還是可以服你。這在韓國更加學歷競爭的社會,就會逆向淘汰中階人,在其他有階級傳統的國家,像是印度會出現管理災難。
說白了,就是台灣科技業雖然匯聚台灣最強的數理菁英,但這些菁英在心態上,平均來說多數人...
一. 不會認為自己高人一等,其他人都是下流人
二. 同時具有傳統定義上,在中低階級才有的工作韌性
但若只有這樣,還是不會有台積電這種公司出現。
台灣很妙,這種要投入舉國資源的產業,在其他國家往往變成特許,不是法規特許,而是制度上會有特權。像在中國,排廢水都沒在管你去死的,但在台灣即使是台積電,一樣被環保團體跟環保單位,圍毆到標準世界夭壽高。
然後這又遇到扁馬16年開始的中國大磁吸效應,大量台灣產業西進中國,造成本國傳產類的消費力低落。這直接的結果就是,唯一有賺錢優勢,還有機會進去的就科技業,其他傳產若非早就被老人卡位,新人找不到出頭路,就是發展到極致,很難有進一步揮灑空間。
結果,每一年畢業的理工菁英,發現自己只有這條路可以走,其他的就是低薪跟更糟的勞動環境。這促使即便相對世界其他國家,台灣工程師的勞動條件很糟,大家還是買單,只有嘴巴碎念。
如果2000年之後的台灣就業環境,就跟7、80年代電子加工狂飆時一樣,這些理工菁英待兩年都會出去創業,過著所謂財富自由跟快樂人生,誰想要爆肝。
各種路徑都有一個依存,教育上我們走著聯考複製階級的道路,但在民族整體上,國民黨來台造成日治時代的中高階級崩潰,重新洗牌一次,變成幾乎所有人都沒有資本積累,由此訓練出世界難得一見的工作心態,而經濟上又正好遇到中國磁吸,台灣消費力變弱,更不敢輕易離開有競爭力的產業。
那現在,狀況會改變嗎?看來有點難。
突破了一個關口後,現在台灣這些新一代的菁英,可能在歐美國家的產業考量下,變成逆向輸出代工模式,而這些人力素質,至少全世界我看不到有哪個國家,可以跟台灣一樣。成績跟學科可以練,心態養成可要10年為單位。
即使這樣,還是很難複製台灣模式,電子業有太多輔助系統,整廠搬過去,但沒有把整個新竹搬過去,或是把整個台灣搬過去,歐美想要複製本土台積電,成功率也不高。
嘛,所以說,我們能不能預測後面的結果?說真的不行,每一個環節有去了解一下,我都發現他環環相扣,扣到整個台灣身上。畢竟台灣不大,要找到自己公司的活路,往往是一家成功的公司,做的生意都不怎麼單一,橫跨多個領域,透過多年市場競爭留存下來。
這不是替代掉這家公司就好,這家小公司牽出去的蛛網可能是10多條,想在他國複製,等於要扶植好幾家小公司,而不是就這家。
我是不相信中國做得到,就不提欺騙造假是常態,成本外部化過頭,現在任何追上世界標準的改善,都會立刻降低利潤。光是那個心態,我就可以篤定中國人做不到。
為何?
台積電的人自己可以講,你會不會在廠裡,因為小事對上司不爽,就故意整條產線搞到停機?把上億的機器砸爛?這個可是被某些媒體推崇的狼性喔,為何你做不到?
為何你會變成一個,循序漸進、有耐心磨耗、遵守規範的工程師,而不是動不動就要打破現狀,懲罰削自己面子的敵人,亂衝亂闖的戰狼?
不是嘴巴說要做,是你真的做得到嗎?
別說台積電的啦,一般小公司的你,做得到嗎?
這不是奴性喔,不要平行移植歐美觀念,認為這就是奴。
「電子業算科技業嗎」的推薦目錄:
- 關於電子業算科技業嗎 在 Facebook 的最佳貼文
- 關於電子業算科技業嗎 在 黃欽勇 Facebook 的精選貼文
- 關於電子業算科技業嗎 在 Y道理 Facebook 的精選貼文
- 關於電子業算科技業嗎 在 [討論] 什麼是科技業什麼是傳產- 看板Tech_Job - 批踢踢實業坊 的評價
- 關於電子業算科技業嗎 在 現在科技業的定義到底多寬 - 工作板 - Dcard 的評價
- 關於電子業算科技業嗎 在 [討論] 原來科技業不等於製造業哦? - PTT 熱門文章Hito 的評價
- 關於電子業算科技業嗎 在 [請益] 常常說科技業請問一下哪些行業別算科技- tech_job 的評價
- 關於電子業算科技業嗎 在 純文組在科技業 - Facebook 的評價
- 關於電子業算科技業嗎 在 [問卦] 只有電子業算科技業嗎? - 看板Gossiping - PTT網頁版 的評價
- 關於電子業算科技業嗎 在 ⁉️ 解析科技業代理商!業務餐餐應酬很開心? |半導體業務 ... 的評價
- 關於電子業算科技業嗎 在 傳產跳科技業? 是否該跳脫舒適圈? - Mobile01 的評價
- 關於電子業算科技業嗎 在 [問卦] 只有高中畢業有辦法進科技業嗎? - PTT評價 的評價
電子業算科技業嗎 在 黃欽勇 Facebook 的精選貼文
上達天聽?談何容易!
討論國家戰略,臉友鼓勵DIGITIMES「當仁不讓」,但這件事談何容易?
上週的餐敘,一位在科技業浸淫多年的好友說:「有朋友找他寫科技政策,並且保證送到層峰桌上」。我心想,別傻了,形成國家戰略有一定的鋪陳,突然上門的建議,大老闆只會點頭稱是,禮貌性的點個頭,表示讚美,這已經是最高的禮遇了!
以我所知,平日不往來,您提報的建議,大老闆真的信嗎?其次,平常不討論,老闆也不知從何看起、從何談起?我們不期待層峰什麼都懂,但以IT與5G為基礎的產業環境事關重大,武漢肺炎肆虐,2020年也可能是產業的分水嶺,整個國家都不能掉以輕心!
此事無關藍綠,我之所以提議國安會、國發會應該在供應「斷鏈」的現實情境下,學習如何研判、討論,並形成政策。平日不燒香,臨時抱佛腳,成嗎?如果連佛腳都不抱,那我也無話可說。
我無意建議政府開兩個會就貿然形成產業戰略,提撥預算支持產業,台灣資訊電子業最缺的不是錢,而是政府(政治)高層與產業界之間的對話與關心。數位轉型的第一要務:客戶與員工的” Engagement”。
電子業算科技業嗎 在 Y道理 Facebook 的精選貼文
/ 黃欽勇 / (17-0670)
.
先不談我對黃sir 的評論,我們聊聊他談到的幾個現象 & 事實。
.
(1) 講師費與學程。我很好奇,各個學校出這麼低的費用給講師上課,到底想要表示出什麼樣的心態。「學費很貴,但專業很有價?」
.
專業講師們不太可能大家都跟黃 sir 一樣 nice,能夠「不在意講師費過低」。實務一點,「一堂課」3,000真的不是業界行情;二來是這樣想請到什麼等級的講師?當然是願意賺3,000塊的等級的講師 (...黃sir 那麼nice 是另一回事) 。三來,這次答應了,以後這個講師的價格就被鎖死在 3,000塊了。
.
交大敢給?一堂課指的是 2 or 3學分吧?這樣請專業講師是不是太扯?
.
(2) Digitimes 的資料庫。
.
幾句話打死:Digitimes 的科技新聞在台灣已經算是很強的了。但研究跟評論不行。
.
如果連交大這樣位於竹科重鎮的學校,都訂不起Digitimes的資料庫 (... 這個資料庫指的應該是新聞那部份吧?) 那還想期待學生多怎麼樣?有產業視野嗎?
https://www.facebook.com/colley.hwang/posts/10213986643514187
除了自掃門前雪,我們還能多做些什麼?
中午參加好友女兒的婚禮,隔鄰而坐的是某知名法學院院長。我問院長,現在一年錄取的律師名額到底是多少?院長說,大概都在900名上下,不只如此,考上之後還得實習,各大知名律師事務所擠破頭,還經常要求錄取的前百名才能來實習。瞎米!連實習機會都這麼搶手,但這些菜鳥律師,能否在如此擁擠的市場上存活都是未定之天呢!
我說,法律系的學生應該跨業學習,在科技業裡,智財權是關鍵要素,懂電子業的法律專家應該也是很搶手的。院長也積極回應,幾番交談之後,院長問能否請我到校裡講課。
我說,前天我才到交大MBA的國際學程上課,只是來回至少五小時,而且要用英語教學,講稿重寫,但講師費僅有3,000元,您覺得這樣合理嗎?3,000元的講師費,連我的薪資都不夠,粗俗一點講,這是我們公司補貼政府。還好,我要的不多,中午僅以39元一份的海苔飯捲充飢;還好,我也願意為了能讓來台灣學習的各國學生多瞭解台灣的電子工業,少吃一頓飯也OK,但我知道,沒有一個國家的教育體系是如此對待客座的講師!
對話過程中,院長也問如何擷取、使用DIGITIMES的資料庫,但一聽到要付錢,院長只說預算有限,就不接話了,當然我也無話可說了!
電子業算科技業嗎 在 現在科技業的定義到底多寬 - 工作板 - Dcard 的美食出口停車場
板上好多人的文或留言都提到自己在科技業,想知道到底怎樣的公司大家會自稱科技業,我想半導體中上游公司都是大家熟悉的,廣義一點還包含測試封裝... ... <看更多>
電子業算科技業嗎 在 [討論] 原來科技業不等於製造業哦? - PTT 熱門文章Hito 的美食出口停車場
看到有人在推文噴拎北 說「科技業」=/=「製造業」 拎北真的快笑屎! 台積電算製造業?還是科技業? 力成算製造業?還是科技業? 世界先進算製造業? ... <看更多>
電子業算科技業嗎 在 [討論] 什麼是科技業什麼是傳產- 看板Tech_Job - 批踢踢實業坊 的美食出口停車場
半導體:吉績雷1987年就創立了
面板:友達從1996年就出現了
電腦:ACER在1976年就在做了
為什麼這些老叩叩的東西叫做科技業呢
跟傳產差在哪裡
台灣紡織、石油、樹脂、電路板
有RD
也有作業員、工程師
到底怎麼分呀
大家覺得呢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.188.112
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1414594791.A.9C9.html
※ 編輯: CoolPotato (60.250.188.112), 10/29/2014 23:03:51
糖炒栗子?
※ 編輯: CoolPotato (60.250.188.112), 10/29/2014 23:26:39
半導體發現也快百年了
※ 編輯: CoolPotato (60.250.188.112), 10/29/2014 23:28:54
... <看更多>