30分鐘快速上菜之咖哩牛鰻雙寶丼、味增湯、燙青菜、溫泉蛋
下班。到停車場開車,筆直朝我的車走去,按下遙控器、打開車門,一氣呵成。呃,方向盤長的不一樣,杯架上有空氣清淨機??認錯車了,趕快關上車門落荒而逃。1分鐘後,那輛車突然大夢初醒,防盜器逼逼叫。
有防盜器,表示車門有鎖?汽車不同廠牌,遙控器相通的機率應該不高?那我是怎麼打開它的呢?
難道這就是所謂的量子力學。意識決定客觀存在,你相信,它就會發生。
#運用量子力學過日子
#我相信小一生不會盧小小
#我相信小三生會自動自發彈鋼琴
#我相信我明天交得出老闆交待的東西
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下班晚了,本想外食。想起前一天晚上也是如此,下班晚了乾脆外食,結果,走到一半下雨,跑回家拿傘;拿了傘,到了小一生小三生指名的店,還得排隊等位置。一來二去,也沒省下多少時間。於是決定還是自己煮。
七爐全發。電子鍋煮飯,瓦斯爐一爐炒牛肉,一爐用烤網烤鰻魚(真空包現成鰻魚只要再加熱),電陶爐一爐煮水燙青菜,一爐煮味噌湯(湯底用事先留留的柴魚昆布高湯),電鍋加熱咖哩,水波爐煮溫泉蛋。
35分鐘上菜。我容易嗎我?
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量子力學意識決定客觀存在 在 意識決定客觀存在?來做實驗吧! - 有趣板 | Dcard 的美食出口停車場
... 我姐:阿你車還不跟XX - 量子力學,意識世界,老高,平行時空,發大財. ... 種種原因讓我不禁陷入沈思莫非意識真的能夠決定現實世界裡的客觀存在嗎? ... <看更多>
量子力學意識決定客觀存在 在 意識決定客觀存在量子力學在PTT/Dcard完整相關資訊 - 說愛你 的美食出口停車場
關於「意識決定客觀存在量子力學」標籤,搜尋引擎有相關的訊息討論:. 量子力学能证明物质决定意识吗?不能,但怎么解释?_手机新浪网2017年4月18日· 《客观》文中先说 ... ... <看更多>
量子力學意識決定客觀存在 在 Re: [問題] 請問量子物理學對思想的描述- 看板Physics 的美食出口停車場
我知道討論到這種問題的文章,基本上沒有什麼好回的,因為根本沒有科學上
的答案,但是我自己對這樣的問題一直都還滿有興趣的,所以我拋磚引玉的討
論一下這樣的話題,當然,這樣的話題任何人都應該承認的是,它仍屬於一個科
學碰不到的範疇,既然碰不到,裡面摻雜了一些不精確的描述,也就請見諒了,
我試著用盡量科學的語言來描述一個自己對這樣問題的看法.
我想問的問題是,究竟"意識","思考","心靈",從物理的角度應該怎麼看待?
要回答這樣的問題,我們應該把問題問得更明確一點,也就是"自由意志"究竟
存不存在?當然,這樣的描述還是很危險的,因為自由這兩個字本身就很多爭議,
怎樣才叫做自由? 定義不了,如果我們的意志仍受限於我們的肉身的極限,這
算不算一種自由? 不過容我到後面在回答這個問題,我希望你先粗淺的了解,
這篇文章想討論的是,人究竟存不存在"自由意志 or 心靈"這樣的問題. 至於
它的內涵,我們放後面再來講. 討論這個問題之前,我先想從一個我曾經聽過
的論述做開頭:
"量子力學的隨機性為自由意志打開了一扇窗"
這個論述我相信很多人都聽過,尤其是一些人常常為了企圖用科學上的ㄧ些現
象來引證神學上的自由意志時拿來使用. 但我首先要說的就是,這句話的錯的!
這是對量子力學的一種誤解! 為什麼? 理由很簡單,因為量子力學的隨機並不
是一種出於使用者的選擇(當然,有人認為是,不過這個後面提到薛丁格的時候
再講). 這是很好理解的,例如我現在要打靶,我把飛鏢瞄準了把心射過去,結果
機率使然,它射偏了,請問這是出於我們的意志嗎? 很顯然並不是. 也就是說,
量子力學的隨機性它仍然是一種機械式的隨機性,一種被動的隨機性,我們並沒
有真正的獲得什麼自由意志可言.當然,比起古典力學那種毫無隨機性的宇宙來
講,量子力學顯然看起來更"心靈"了一點,但總的來講,都是一種機械式的宇宙.
我很喜歡用寫程式的角度來講這件事情.古典力學就好像是一個編譯式語言,例
如Fortran,或者C. 撰寫人(上帝)在一開始就已經把整個程式通通都寫好了,然
後編譯成一個exe檔. 所以當程式一執行下去,所有的動作早就通通被設定好了.
過去執行的,現在執行的,乃至未執行的部分都已經被編好了.那量子力學呢?
量子力學好比是直譯式的語言,例如python, Java, Matlab. 這些語言有什麼特
色呢? 它們不需要事先編譯,而且可以逐行執行. 也就說,寫程式的人可以一行
一行的執行自己寫好的程式,執行到一半,可以暫停,去改改未執行的部分,然後
繼續執行. 換言之,在這個語言裡面,過去的,現在的已經成定局了,但是後面那些
還沒執行到的部分,是仍然可以修改的.
但是我要強調的是,Fortran(古典力學)也好,python(量子力學)也罷,這兩個程
式的撰寫人都不是你自己. 你永遠都僅僅只是那個執行程式碼的機器霸了. 何
來自由意志?所以這裡我們有一個結論:
"不管是CM還是QM,都不存在自由意志,生命和機械,都不具有本質上的差別!"
好了,那問題來了,你接受你僅僅只是一個更複雜的機械人這件事情嗎? 我不知
道你怎麼想,但我不接受這樣的概念. 難到我心裡頭那個不停在跟我對話的人,
僅僅是一個幻覺? 那我們要問,如果我不接受這樣純機械式的宇宙,那該怎麼解
釋心靈?
只有一個辦法,那就是沒道理的postulate! 我們就是去postulate心靈是存在
的! 顯然,這樣的postulate一作下去,你必然要把這個東西放在物質的世界之外
,讓他不受物理定律的約束. 若此,你就引出了一個不可測量的世界了.
我跟別人討論起這樣的看法的時候,往往引起很多爭議,有人說,不可測量,你怎
麼知道它存在呢? (如果你看過薛丁格寫的那本"what's life"的第六章的話,我
想你就不會在這樣的問題了. 薛丁格那本書是後面會討論到的一個很重要的問
題.)但我先賣個關子,我只先舉一個例子來反駁不可測就不存在這樣的觀念.
我問:"你覺得有夢嗎!" 每個人都異口同聲的告訴我當然有啊! 還開始侃侃而
談起了自己很多做夢的經驗. 那我再問:"夢可測量嗎?" 有些人就開始皺眉了,
但還是會免強擠出一個答案跟我說"可以啊! 你可以量腦波啊!",沒錯,現在透過
腦波的測量,我們確實可以判斷一個人是否有在做夢. 於是我再問:"那夢境可測
量嗎?" 這下子大家語塞了! 沒錯,夢境怎麼測量? 沒辦法,我有可能外接一台電
視機,上面播出你正在做夢的畫面嗎? 沒辦法,但你否認夢境存在嗎? 不否認.
甚至有時候夢境清晰到我們可以在紙上畫出那樣的夢境.(這也是為什麼機械公
敵裡面,作者特別用機械人會做夢這件事情來做文章說明有心靈的道理)同樣的道
理,我沒辦法測量你的心靈,但是妳否認你的心裡頭有個不受物質世界的約束,不
停跟自己對話,在每個瞬間幫你下決定,陪著你一起變老的心靈嗎? 沒辦法. 既
然你深刻的感知到它存在了,而它又沒辦法被現有的物質理論給容納下,怎麼辦?
只好假設他們屬於另一個世界,另一個宇宙,另一個...whatever you think!
所以講到這裡,我們就可以回過頭來回答我前面問的問題了,"自由意志"到底是
怎樣的自由? 是徹底的無拘無束,無所不能? 不是! 這裡說的自由,比較好的說
法是,它不受現在所了解的物理定律的限制. 但這並不意味著你可以做出超出物
理世界的事情. 因為無論如何,你都意志都需要配合你的肉體來展現,而這個肉
體本身,是受物理限制的,這是不會改變的. 例如你在程式裡面塞進電腦硬體本
身做不到的事情,是不可能的.
也就是說,當我們需要做決定得時候,我們的意志,會去掃描我們的硬碟(大腦)裡
面的所有經驗,然後基於現實的可能列出所有的選項,這是完全物質的過程,列出
這些選項之後.心靈需要做出判斷,這個判斷的部分,是跳出物理世界的.自由的,
至少不受已知物理定律限制的.
也就是說,這個判斷的部分,並不是機械式的,因為如果是機械式的判斷,我們那些
看起來自己的選擇其實都不是選擇,而只是編好的程式. 這當然不是我們要的.
不知道上面的討論,夠不夠科學,但是要更科學的描述我可能也做不到了.所以就
繼續往下走吧,好了,那麼如果我們都接受,為了讓自由意志可以解套,我們必須假
定一個不屬於這個物質世界的東西,叫做心靈,它在我們的心裡不停的跟自己對話,
思考,下決定. 這個東西是不受物理定律限制的,看不見,量不到,但是它存在.
接下來我們要問的問題是,如果這個postulate是成立的,CM跟QM又給了我們什麼
結果? 我的答案如下:
"若心靈存在,則CM給了我們絕對的自由意志,QM則給了我們上帝!"
為什麼? 同樣的回到射靶的例子,如果心靈是存在的,那麼當我的心告訴我我想射
到靶心,那麼只要我算好初速,算好位置,飛鏢總可以不偏不倚的射中靶心.換言之
,我怎麼作,就有什麼果. 這就是絕對的自由意志了. 但是QM呢? QM可不這麼說,
QM說,即便你的意志瞄準了靶心,但是你仍然有可能在某一次射擊的時候,被某個
力量給干預了. 這個力量無以名之,我先暫且稱為上帝. (當然,這個上帝還不具
有宗教上的意義,更好的稱呼可能是"道")所以你馬上會發現,假如真有一個跳脫於
物理世界的心靈存在,CM跟QM在邏輯上給你的結論是非常不一樣的. 那麼我們接
著要問的是,那個QM引導出來的上帝,有沒有和宗教上的上帝存在有ㄧ些共通性呢?
有! 我覺得主要是兩點:
1.全知全能: 也就是說,你在北極也好,南極也罷,甚至你偷偷躲在家裡射飛鏢也好
,那個力量並不會因為你躲起來了,就不干預你,你躲到天涯海角,它都知道,而且會
在你不可預期的時候介入你的意志展現的結果. 2.既然我們依意志做出的決定,其
結果會被干預,某方面來講,那個力量和你的心靈等於溝通了.用潮點的語言來講,你
們有交互作用了!
但是除了上面那兩點之外,我還看不出這個上帝具有神性的部分,所以我前面才說,
更好的稱呼或許應該是"道"!
總結一下前面說的,因為物質的世界納不下非機械式的生命. 所以我們只好被迫把
心靈放到另一個宇宙,跳脫了我們現在所認知的物質世界. 結果呢,你卻會馬上得出
了CM跟QM給出了很不一樣的結果.一個給出了絕對的自由意志,另一個呢? 給出了上帝.
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已經寫了好多了,我卻發現還有很多很有趣的話題還沒講到. 但因為實在太長了,所
以就稍微提一下,也許有人感興趣,我們可以再聊聊.我還想要聊的主題還有另外兩個.
第一個就是在薛丁格那本what's life中被提的,它的書上沒有這樣稱呼,但我姑且把
它稱之為心擇論. 它在說什麼呢? 它在說,我們永遠無法透過感知去感知一個物理定
律,為什麼? 因為我們不知道別人怎麼感知這件事情. 所以當我說黃色的時候,我並
不能確定你的黃跟我的黃,究竟是不是一樣的東西,因為我永遠感受不到你的感知.
怎麼辦? 所以我們必須透過客觀的實驗,所以在物理上,我們不講黃色,而是講波長,例
如612nm,至於這個612nm在你的認知中是什麼樣的顏色,沒人知道. 但至少客觀多了
不是嗎. 可是這樣就解決問題了嗎? 沒有,你怎麼理解612nm? 你怎麼解讀實驗的結果?
靠什麼? 靠感知,靠心靈,靠思想. 換言之,無論我們如何精確的設計一個實驗,這個
實驗的整體,從儀器架設,到最終理解這個實驗. 心靈都不可避免的被參與其中. 但
是心靈是測量不到的,控制不了的,甚至於無法透過物理的方式來進行比較的.因此我
們的世界,即便是我們自以為客觀的物理世界,其實都有ㄧ個完全不客觀的1變因參與
其中.它被用來"理解"這個物理世界,甚至可以說,不管你前面如何良好客觀的設計了
一個實驗,對不起,最後都是那個你完全無法控制的,名之曰心靈的存在說了算.它說
世界是平的,你做出來的數據有多彎都沒用.這會引出很多有趣的問題. 也許有機會
再談.
第二的主題就是氣的問題. 也就是心氣物三元論的問題. 這是什麼? 我們前面假設,
心靈不屬於物質,肉體屬於物質. 我們就要問了,一個不屬於這個物質世界的東西,怎
麼跟物質的世界做用? 例如我們憤怒,生物學家會說,"喔! 那是因為你的大腦中有一
塊區域正在放電"但是那塊區域為什麼要放電? 不知道. 所以那個非物質的心,它必
須要跟那個物質的腦有ㄧ個連結. 這個連結,它似物非物,似心非心. 它如同波粒二
重性ㄧ般,具有心物二重性. 它有物質面的表現,也有非物質面的表現. 這東西無以
名之,姑且稱之為"氣".關於氣的描述,非常的多,尤其是在中國的傳統文化裡面,到處
都是氣這樣的概念. 而且對於氣的描述也是一種似物非物,似心非心的面貌.這個觀
念甚至被拿來做了實際的應用,就是中醫,氣功,修道.對中醫有點研究的人一定都對
氣這樣的觀念很熟習. 營氣,衛氣,宗氣,腎氣,脾氣...,這些氣沿著12經行走,看不見
,量不到,不屬於物質. 但是只要你在穴位上扎上一根針,把外界的氣導進去,你卻會
馬上在手的脈象上摸到相應部位的變化. 這個中醫在講的氣,甚至已經被廣泛的拿來
操作了,但到底是什麼東西? 跟心物間的連結有沒有關係? 不知道!
當然還不止於此,如果有人有看過T大校長在2003春季講座的那場演講,他也在討論氣,
他對氣取了另一個名字,叫做"信息場. 欲知詳情就自己去水管看他的演講吧. 當然舉
這例子並不表示我認同他對這東西的說法,或者相信其研究為真.但是只要本於良心做
實驗,求真求實. 沒什麼研究不能做的. 所以一家之言,聽聽滿足一下科學的好奇心也
沒什麼不好,只是也別盲信.
我不接受子不語怪力亂神這句話,因為有哪個科學不是從教會認為的怪力亂神開始
發展的? 但是要語,必須語的有道理,有根據,有推論. 別犯傻的盲信.
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扯了一堆,基本上這談不上是一篇科普文. 因為心靈這東西目前不可驗證.但是大概
也沒什麼人反對,我們真真切切感受到心靈這樣的東西.不是一篇科學的論述,但是還
是試著用有道理的怪力亂神來分享ㄧ些自己對這問題的看法.或者說,自己的宇宙觀.
其實我更感興趣的部分,應該是後面那些沒提到的部分,例如薛丁格的心靈介入物理
的問題,還有心氣物三元論的問題. 因為這些東西他們某方面來說都介於一種半科學.
也就是說,現代科學不是完全討論不了它,但是現在的科學也無法完全理解它.
但那些都是另一段故事了.有興趣的話再跟大家交流.談了很多,雖不算科學,但是我
覺得這是一種滿有趣的思考.不過當然一家之言,茶餘飯後一下罷了,別當真.不過但
也許會有這麼一天,我們對於這一類的問題不在需要哲學,而是可以在科學的架構下真
真切切的去討論它也說不定,不是嗎?
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★人生中最溫暖的夏天是在紐約的冬天★
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 128.120.178.195
※ 編輯: pipidog 來自: 128.120.178.195 (05/14 12:00)
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