這個對談的分析讓我想到【請問總統先生】。
韓國瑜不是連戰,戰哥當年的剛毅木訥有那個時代政治氛圍可讓他生存的環境,韓國瑜能在高雄選上個人魅力這點絕對有他的厲害之處,政治人物其實比很多娛樂人還要厲害很多,想要跟他們對話還佔上風,是要做很多功課的。
文中覺得為什麼會有人把技能點在這種莫名其妙的地方,但是我覺得這一點都不奇怪,在行銷與公關場合多的是這種人,以韓國瑜的立場,當然知道博恩會攻擊他,可是他既然擁有踩進敵營的自信,自然在拆招上絕對有因應法則,反倒是博恩可有曾經踩進敵營跟人家對話的經驗呢?一直在自己的舒適圈裡頭跟人對話,會輸是理所當然的事啊。
韓國瑜其實就是在這上頭表現得相當好的人,如果拿美國來說的話,歐巴馬與柯林頓也都是用這種方式在說話的。特別是【請問總統先生】當中的尼克森也是,只能說會覺得技能不該點這邊的憨慢講話台灣人才是奇怪的,因為我們一直都不鼓勵發展國民的表達能力啊。
韓國瑜看樣子本來就沒有要在這邊跟博恩真劍對決,對方丟過來的問題,他都是太極拳的撥掉了,雖然說這麼說有點邪惡,但是這就是一種不回答對方就可以讓自己全身而退說話方式,這是所謂的「語言的藝術」。就像李立群在【這一夜 誰來說相聲】當中所提到的,聽起來很具體,實際很空洞,他好像已經講到問題的癥結了,實際上在迴避所有的答案。只有受過這種訓練才有辦法成為社會的菁英XD
不過李立群也說了,這還不是最高境界。最高境界就不用這麼繁瑣了。
不過要如何在對話當中擊倒這種論述呢?很簡單,就是要打斷他說話,在已經想讓繞圈的時候就要直接打破這個化勁,【請問總統先生】的最後一場對談,福斯特就是這樣逼尼克森面對問題的,但是這種做法是需要做大量的功課的,如果你沒有很清楚對方的底細,你就無法打斷他,還有你如果自覺自己有修養,等他表述完再回應,你自己也要有很強大的記性,記得他剛剛說了什麼,因為他就是要讓你忘記他剛剛到底說了什麼。
其實這種直接打斷對方的話語的節目,就是那些政論節目,可是我覺得博恩沒有辦法做到這樣,而韓國瑜也很聰明,不會去上那些節目。
(圖:博恩聽韓國瑜解釋國防安全時,聽得一臉懵逼)
【韓國瑜的一些話術技巧】
昨天看完博恩夜夜秀的韓國瑜專訪,博恩的表現還蠻緊張的。他顯然有一些自己預期想達到的目標,所以有比較尖銳的部分,也試圖做一些軟性的拷問,卻被韓導的氣場給震攝住,整個人畏首畏尾,還出於示弱的講出一些討好韓國瑜的言論,也沒有打破砂鍋問到底(其實也不適合在商業活動裡這樣搞)。相比之下韓國瑜神態自若,沒有太多緊張的感覺,一句「大家最喜歡的韓導來嚕~」頗有孤芳自賞的信心,情緒的修練應該已經點滿。
總體而言博恩的感覺有點弱,有點越級打怪的感覺,當然這些都沒什麼,反正大家都已經對「訪談是最弱的」有共識,一切都只是正常發揮。只要博恩的下面還在,這些其實都還好。博恩的謙虛態度也有一些做人處事上的考量,畢竟表演結束之後還需要面對真實的人際關係,所以在台上道歉、講韓總好話,也勉強算是做人處事該有的態度。
截至目前為止(上片15小時),觀看已經破百萬,預估長期累積下來有機會上台灣年度前十大,但因為是在12月底上片,根據YT公布的規則,之前的榜單都是統計1月1日~10月31日的數據,這支影片恐怕很難上2020的榜單,這個統計規則也蠻古怪的,為什麼直接漏掉11~12月的影片。
接下來是重點部分,也就是韓國瑜的表現。
韓國瑜的表現很好也很爛。如果想聽到具體的內容,韓國瑜回答得很模糊,很爛;如果想聽話術的話,韓國瑜則是一級棒,絕對是頂尖人才,每一句話都散發出非常強烈的表演氣氛,他面對著現場的觀眾,表演出另外一群人想看到的東西,神態自若處變不驚。做為一個每天需要見成百上千人的總統候選人,為了能夠不斷的說話,他似乎嚴格的遵循某套話術,導致他能說很多話,說的話又非常虛,又或者是虛中帶真以真亂假,那種「非常假」的感覺也充滿了結構化的感覺,絲毫沒有臨時起義的感覺,有點難以想像是什麼樣的妖魔鬼怪會願意把這種莫名其妙的技能給練得這麼強。又因為他很有禮貌,所以也不好意思對他怎樣。然而任何有邏輯,重視客觀事實的人,聽到韓導說的話一定都會很不爽,知道他在騙人。
韓國瑜講話有一些特殊的技巧,整理列舉如下:
●禮貌、禮貌、禮貌。
非常有禮貌,伸手不打笑臉人,也能讓別人放下心防,韓導本身的內心則沒有表面上的那麼有好,當然也沒有大家想像中的那麼壞,只是在禮貌的外表下伺機而動,平靜的海面暗流湧動,不卑不喜,沒有太多情緒。
這種能力需要修練,需要有理論基礎來支撐,至於是什麼基礎則不知道,是佛法之類的?
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●大量墜句。
論證過程中塞入很多沒有必要的比喻,只為了讓句子變長,為講而講。由於太過零碎無法在這裡舉例,具體情況直接看影片就知道。這同樣也是一種莫名其妙的技能,在政治表演方面倒是蠻有用的。
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●兜圈子,偏離主題
這同樣是一種莫名其妙的專業能力。
被問到「韓市長有沒有覺得要跟哪一些人道歉呢?」,針對這種誘導性的暗示,韓國瑜沒有直接回答,而是開始定義問題,說「從我出生、聒聒墜地到現在?」、「如果從小到大接觸的朋友上讓人有心裡不舒服」、「可能是我從小到大、年少輕狂的時候,要從少年的時候開始回憶嗎?」、「如果讓大家感覺不好那非常抱歉」........
所有人都知道博恩指的是2019年的高雄市民,只是這句問話本身在文法上確實具有很高的開放性,也沒有限定時間線。所以韓導就在這個基礎上主動出擊,主動建立起對他有利的框架,把時間線拉到韓國瑜出生~現在,還特別強調了「年少輕狂」,試圖把重點拉到無關緊要的部分。
也不能說博恩太天真,是韓國瑜太狡猾,正常人不會像他這樣。
聽到韓國瑜講幹話,博恩直接破題說「如果你的答案不是高雄市民....」
韓國瑜話鋒一轉,說自己感謝高雄市民給他一個機會,請假在外面選戰,沒有機會陪伴高雄市民,非常的抱歉。
大家內心想的是「說謊選總統」的部分,韓國瑜則是對「沒辦法陪大家」道歉。至於「高雄人給他機會」的部分,邏輯上也是一廂情願,完全就是他自己想選,違背承諾,丟下高雄人。
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國家安全的部分也是同樣的狀況,被博恩問到「現在有哪個『國家』在危害台灣安全的?」,博恩其實已經把問題限定在「國家」,甚至是某種陷阱題(回答中國的話等同於承認一邊一國),但這不影響韓國瑜選擇性回答,依舊是遠離戰場,重新定義問題,將安全延伸到食物安全、居住安全、交通安全、治安安全....講了一堆之後才提到「國防安全」。
這很奇妙,他擺明了就是答非所問,他臉不紅氣不喘,我們也不能對他怎樣。
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●縱使有提到關鍵字,整句話的文法實際上沒有回答到問題
承接上面的國防安全部分。
講完一串廢話後,韓國瑜看似要進入主題:「各位年輕人你們的爸爸、爺爺,這一輩整整70年,說實在就是防止對岸武力攻台」 、「不要懷疑共產黨一定要打台灣」、「不要懷疑台灣人追求自由民主的決心」、「博恩提這個題目,我們所有國防政策的假想敵,人民解放軍,這是我們最大的,軍事上的,所有做的準備,而且已經70年了」
這段非常神奇,中間穿插很多贅句我沒打出來,建議看原始影片。中文本來就是一個注重關鍵字的語言,就算語序錯亂,大家還是看得懂,會針對單獨出現的關鍵字進行聯想。這一連串的內容有提到各式各樣的關鍵字,讓人以為有講到重點,實際上邏輯卻是亂的,缺乏各式各樣的關鍵描述,沒有回答到任何東西,也不知道在說什麼,甚至違反文法規則,只能依靠對號入座,也難怪博恩聽得一臉矇逼(如圖)。
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韓國瑜回答完上述廢話之後,馬上被博恩追問「國家的名字」(暗示中國跟台灣是一邊一國),韓國瑜沒有正面回答,仍然開始進行定義,以下是完整句子:「我們是中華民國,是憲政體制。對岸在聯合國,全世界公認叫中華人民共和國。我們九二共識,我們是中華民國,所以我們要維護我們台澎金馬所有生命財產的安全,因此在九二共識的基礎之下,我們希望能夠維持自己的主權。」
這句話的邏輯也是亂的,前後文都是單獨的內容,沒有任何聯繫。首先,海協會(中國)的九二共識承認中華人民共和國是中國唯一合法代表,台灣是中國不可分割的領土,未來將走向國家統一。韓國瑜承認的是海協會的版本,而不是台灣海基會的版本(中華民國是中國唯一合法代表)。他在文法上沒有直接說自己支持中國的九二共識,他選擇講一句獨立的「聯合國、全世界公認叫中華人民共和國」來暗示這點。
與此同時,又說中華民國要維護台澎金馬的生命財產安全。這段話缺乏前後文,所以不知道是什麼意思,我也不想幫韓國瑜解釋這段話的涵義,因為這樣就上了韓國瑜的當,他自己沒說清楚是他的問題。
總而言之,韓國瑜承認的是中國版本的九二共識,中華人民共和國是中國唯一合法代表,然後兩岸終將走向統一,反正無論如何都不是蔡英文支持者所希望的那樣(終極目標台獨),就這樣。
需要特別注意的是,縱使台灣價值派的人覺得韓國瑜在講廢話,實際上他沒有偏離自己的政治綱領,同時很好的避免了尖銳的對話。仍然是那句老話:是什麼樣的妖魔鬼怪會把這種技能給點滿?
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●華而不實的論證
他論證愛情摩天輪商機的理由是「從18歲到80歲都需要愛情,所以市場非常巨大」,這就好像我今天推出一個食物,理由是「全台灣2300萬人都需要吃飯」一樣莫名其妙,根本似是而非,不知道在衝三小。
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●笑裡藏刀
可以感覺韓國瑜在一些小地方故意桶博恩,像是說博恩stupid,趁機說博恩在未成年小孩面前講黃色笑話,或者是最後盤腿打坐的部分。我相信韓國瑜本身並不熱衷於羞辱別人,他做這些主要是在他的TA面前顯得「韓黑大將博恩」失分,並且提供網軍素材,讓他們可以酸博恩。
也確實,關於博恩盤腿走路的部分,已經被旺中寫成一篇歌頌韓導的新聞,還順便酸了一下博恩。
這些小辮子都藏在和善有禮貌的外表之下,殺人於無形之中。縱使我們知道韓國瑜在講空話,我們卻很難窺探他當下是什麼心情。
●經典的三段式話術
「台灣人很善良、好客、重視教育.....」→「我們最擔心世界忘記台灣,台灣忘記世界.....」→「所以我們要心手相連打拼......不能在彼此惡鬥下去」
這是韓國瑜常用的話術:「原本很好」→「變差變爛,又老又窮」→「所以我們要團結blah...」全都是非常空泛的內容,尤其是描述台灣人變差的部分,根本是濫用全稱代名詞,都是些自由心證、對號入座的誘導內容,,目的是要灌輸恐懼,再提供(華而不實)的解決方案。
回顧韓導以前用過的類似話術,其實都無關乎客觀上的事實,畢竟台灣的生活環境與教育程度在世界上都名列前茅,沒有想像中的差。但如果一個人內心生病,心懷各種不滿(可能純粹是個人生活上的不滿),加上腦袋沒邏輯,聽到韓總講這些話之後,就有很高的機率會對號入座,覺得「自己以前很好,現在變得很差是因為蔡英文害的」,還有可能覺得韓國瑜很懂自己。
根本莫名其妙,這是在灌輸恐懼,任何有腦袋有邏輯的人應該都會察覺這點。
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結論:這鳥東西能有什麼結論,就這樣吧,大家可以回家了。
韓國瑜講話的方式其實非常有結構,這意味著天賦以及大量的訓練,是什麼樣的妖魔鬼怪會熱衷於訓練這種講空話能力?中國共產黨高官?
然後,我很難判斷韓國瑜講這些話的時候,心情如何,我幾乎沒辦法讀到他的情緒,他表面上呈現出來的友善情緒非常好的偽裝了他真正的動機,平靜的內心下暗流湧動,或許他真的達到了某種境界,他內心確實很平靜。
韓國瑜可以用各種看似有溝通誠意的關鍵字,拼湊出邏輯混亂的內容來避開問題,卻也能用同樣的方式,用關鍵字來暗示自己的真實立場。對於透過大量講話來達到自己的政治目的,過程中韓國瑜的失言其實極少,某方面來講他精準的演繹了模糊的表達。
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我舉一個例子,假設小明跟小華是同事,今天小明打小華,打完之後小明開記者會
正常人會說:「我打了王小華,我不覺得自己有錯」,直接表明客觀事實,沒有任何迴旋餘地。
如果是韓國瑜,他會說:「在今天這個場合,我過去有很多行為,當中某些行為,或許讓大家,或許讓王小華,感到不太愉快,關鍵在於我們想表達訴求」
上述回答缺乏關鍵的邏輯描述(王小明打王小華),也沒有承認自己打王小華,也沒有硬碰硬的說自己沒錯。感覺很像有說什麼,實際上又什麼都沒說。這就是韓國瑜的說話邏輯,很好的防禦性答辯。
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大部分人在溝通的過程中,在接收到問題時,無論怎麼回答,無論多不想回答,一定都是圍繞在問題的客觀事實上進行對話,因為我們預期對方不想聽到幹話,預期對方知道我們在講幹話,也知道講幹話不能解決問題,講多了很快就會心虛。
然後最重要的,大部分人很難擺脫客觀現實對於思想的束縛,會覺得「事實就擺在眼前」,會情不自禁的受到客觀事實的影響。
韓國瑜則不同,他完全不受客觀事實影響,可以一直講幹話,講自己覺得爽的話,講觀眾覺得爽的話,講一些扭曲事實卻能夠做球給媒體寫報導的言論,還臉不紅氣不喘,連續講好幾個月。他不重視自己講話的客觀正確,他只在乎講話能在TA內心造成什麼效果。套句3Q陳柏惟說過的話,韓國瑜很喜歡談「感覺」,但是韓國瑜的感覺多半跟現實背離,他「感覺」南部沒有國際機場,他「感覺」他沒有在請假,他「感覺」有國家機器在追蹤他,這些除了他自己很爽之外,實際上都跟事實背離。
詭異的是,你不能說他不在乎現實,實際上他在乎能影響他目的的現實;你也不能說他不重視解決問題,他很重視解決自己選總統路上的問題。他只是不在乎你在乎的事情而已,也不在乎腳踏實地的解決問題,也不在乎誠信。
從結果來看,他就只是把自我感覺良好給點滿了而已。
語言與情緒對他而言純粹是工具,與他真正的想法完全區隔開來。他結構工整的在某種更高的維度上組織著自己的外在表現,客觀現實與是非對錯之類的東西並不會妨礙他,他更關注什麼「感覺」比較好。他能用精確的方式編織出邏輯錯亂卻沒有失誤的詞句。
至於韓國瑜裡面是什麼價值觀則不知道,個人追求是什麼也不知道,唯一知道的是他選完市長就想選總統,不知道在急什麼,他似乎也很享受選總統的過程,或者說相較於治理,他更喜歡選舉的過程,可能也只擅長這個。
這應該是某種很高的修練,或者說這是老人家夢寐以求的技能,老人家面對身體的衰弱,非常需要自我欺騙的能力,然而物質世界的問題不能靠自我感覺良好、講幹話與發願來解決,因為很顯然的,對於在乎現實世界的人而言,韓國瑜的行為根本是一敗塗地,毫無建設性,也經不住現實考驗,謊話連篇,他所做出來的承諾毫無意義,就只能騙一些頭腦不清楚的老人。
老實講,過程中我確實有學到韓國瑜的一些大智慧,那是貨真價實的智慧。只是他在「感覺」這條路上走得太極端,以至於完全忽略客觀現實。
最後,仍然是那句老話,「是什麼樣的妖魔鬼怪會把這種技能給點滿?」
避免人為失誤之解決方案為哪幾類 在 李開復 Kai-Fu Lee Facebook 的最佳解答
達沃斯論壇激辯:如何為人工智慧制定規則
本文來自創新工場微信公眾號
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伴隨人工智慧技術的飛速發展,它將有機會重新定義未來人類工作的意義以及財富的創造方式,帶來前所未有的經濟重塑,甚至改變全球的權力格局。正因如此,全球各地的經濟體都在致力於制定相應的戰略計畫,以期在人工智慧賽道的競爭佔據優勢。
當地時間1月24日晚,美國《連線》(Wired)雜誌總編Nicolas Thompson在達沃斯世界經濟論期間主持了一場圍繞“為人工智慧競賽制定規則”的主題探討,創新工場董事長兼CEO李開復、印度國家發展改革研究院(NITI Aayog)CEO Amitabh Kant、紐約大學斯特恩商學院助理教授Amy Webb、西門子主席監事會主席Jim Hagemann Snabe以及對沖基金Tow Sigma聯合創始人David Siegel五位來自產學界前沿人士參與了這場激烈的討論,分享了各自關於如何為人工智慧制定規則、如何看待人工智慧時代數據安全等問題的觀點。
▍如何為人工智慧制定規則?
李開復:
當技術的出現帶來一些問題時,我們需要制定相應的規則。
眼下人工智慧技術曾經發生的一些問題基本屬於意外或是某些公司的失誤。人們在很大程度上對人工智慧擁有誤解,存在偏執和炒作現象,我們應該去看看人工智慧的實際價值。
當我們在談論人工智慧時,其實談論的是機器學習、深度學習,它本質上只是一個幫助人類的工具,出現問題的根源往往來是人為的錯誤。
在某種意義上,規則已經存在了——人工智慧技術應用於銀行,就有了新的銀行規則;人工智慧技術應用於車輛,就有了新的交通規則。在這裏,數據規則是其中的核心。
在是否需要制定規則、制定什麼樣的規則問題上,不同的國家和文化對此有不同的看法。我希望世界經濟論壇與AI委員會能夠幫助大家分享想法,讓更多的公司和國家直接進行溝通與對話,減少對彼此的誤解。
Amy Webb:
目前,全世界有9家公司正在掌控人工智慧的未來,其中6家來自美國,即GMAFIA,也就是Google、微軟、亞馬遜、Facebook、IBM、蘋果,3家來自中國,分別為百度、騰訊、阿裏巴巴。我們應該關注這些巨型企業的動向,因為他們不僅僅編寫軟體,也在構建框架,甚至是消費者行為等方面都擁有話語權。
這裏的挑戰其實在於,能夠代表我們去制定人工智慧未來規則的人只是少數,其實我們都將受到人工智慧影響力的輻射,幾乎每一個消費者都會在某一個時間點接觸到上面提到的幾家公司。
David Siegel:
今天,人工智慧只是在電腦中運行的一行行代碼,我們其實很難區分人工智慧軟體和常規軟體的區別。制定規則的重點在於,如何處理軟體和大數據的交叉部分。在我看來,最重要的問題其實都集中在數據上面。
Jim Hagemann Snabe:
人工智慧是最具影響力的技術之一,我們必須給予其足夠程度的關注。但我認為,現在我們在人工智慧的應用上並不是很聰明,現在是時候利用這項技術來解決一些更為重要的問題了。
對我來說,制定規則的重點在於對數據的訪問以及如何以開放的方式利用平臺。如果我們不允許人們平等地訪問數據和平臺,那麼未來將面臨很嚴峻的問題。
Amitabh Kant:
在印度,人工智慧技術和數據都是政府公有的,在我看來,印度所面臨的挑戰與西方世界截然不同。
我們相信人工智慧會改變人類的生活,我們的關注的重點是,如何通過人工智慧技術最大程度挖掘數據的價值,以科學的方式來改變公民的生活,例如向醫生提供更好的圖像數據,幫助學生提高學習效果、在農業衛生等領域發揮作用等。
▍如何面對人工智慧時代數據安全和倫理問題?
Amy Webb:
現在用來訓練演算法的數據通常都來自幾個相同的數據集,這些系統會對我們的生活做出決策。大多數人是不知道他們的數據是如何被系統收集並商業化的。我們所邁向的未來裏,可能會有一到兩個組織持有我們的個人數據。
人們對人工智慧的探討將是一場長達數年的旅程,挑戰在於我們無法推遲這件事的發生。我們現在能做的,就是把自己掌握的資訊回饋給各自的組織機構,並努力推進自己對這些問題的思考。
David Siegel:
可以先看看我們正在使用的舊規則。在談到人工智慧的工作方式時,人們可能會對電腦自動做出決策而感到不舒服。但事實上,電腦已經在很長一段時間裏在做這樣的事情了,例如,飛機在大部分時間裏都是由機器接管的。
人工智慧的發展進程要比大多數人想像的要慢,這不意味著我們不會取得進展,但我認為我們不可能在有生之年進入機器完全接管的恐怖狀態。
Hagemann Snabe:
我很擔心人們對於人工智慧技術的想法過於天真。在使用人工智慧技術並將其用於某些極端情況時,訪問個人數據和保護隱私安全之間的界限在哪里?在構建平臺的同時避免壟斷,如何實現?演算法開始自主學習,相應地人類就要失去控制權,如何平衡?
我們需要瞭解數據的使用方式以及被用在哪里。消費者必須擁有對他們的個人數據處理、選擇的權利,這是一個基本原則。在這樣的原則之下,我們才會更好地使用這項技術,用人工智慧幫助人類提升能力,而非取代人類。
人工智慧可以解決世界上的許多問題,西門子願意共用數據以避免形成壟斷,例如分享西門子在醫療領域數據以改善治療水準。我們沒有理由去做數據壟斷,這會扼殺所有的小型公司。
Amitabh Kant:
我們需要規範,但是引入太多的規則會扼殺創新。我們的目標是利用人工智慧技術給人們帶來利好且不會帶來威脅,那麼建立一個全球聯盟就非常重要,類似於歐洲核子研究組織(CERN)對粒子物理學的存在。通過聯盟從實踐中學習、從彼此身上學習,從而讓人工智慧技術變得更好。
數據就像一條公路,你要向公路公開所有的數據。我們相信,所有的數據都應由公共政府持有,所有的政府數據都應被公開,最終的受益者會是消費者。
李開復:
人工智慧只是一項能夠改善我們生活的工具。之前亞馬遜的人工智慧招聘工具曾經曝出性別歧視的情況,其實這些問題是可以通過大型數據集來解決的。可能有人會懷疑人工智慧說它存在偏見,但我保證,如果在簡單系統上使用正確的數據集,它的偏見會比人類要小。
在不侵犯個人數據隱私的前提下,共用數據是一件很好的事情,收集到更多的數據將有助於促進人工智慧技術的研究與發展。我曾是一名癌症患者,我願意將自己的相關數據貢獻給研究人員,相信大多數癌症倖存者也都是一樣的。
我們需要讓人們知道人工智慧可以做什麼、不能做什麼、在哪里能創造規則,在哪里不能。而不是盲目的對人工智慧抱以恐懼或管制的態度。試圖要找到一個普適性的方法並不是、也不可能是最終解決方案,關鍵在於分享彼此的實踐經驗。我很希望一年內,我們將有人願意分享自己的實踐成果,展開更多具有實質價值和指導方向的對話。
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