Search
【現場直播】台灣安全人民有錢 凱道勝利晚會
如果你這四年過得不好
你受夠了、被騙夠了
如果你不能再忍受四年
你的每一票都是關鍵！
請你一定要把票投給
#2號韓國瑜 #3號沈智慧 #9號國民黨
你要記住，不去投票、不投韓國瑜，等於投蔡英文！
問問你自己，你要選擇
戰爭還是和平？
緊張還是開放？
繁榮還是蕭條？
如果你選擇開放、和平、繁榮
如果你要有免於被抹紅的自由
如果你要有免於被抹黑的自由
如果你要免於說話都怕被查水表的恐懼
1月11日，一定要出來投票！
投給 #2號韓國瑜 #3號沈智慧 #9號國民黨
https://www.youtube.com/watch?v=4V60EWmzX0c
不是最好的漫威電影，但剛好給了我需要的思考材料：《驚奇隊長》觀後感（非影評，超多雷）
今天一早跟老婆去電影院看 Marvel 電影宇宙的新片《驚奇隊長》。這部電影屬於「起源故事」，跟《鋼鐵人 1》《美國隊長 1》 等電影一樣，告訴觀眾這位英雄如何誕生。
驚奇隊長的起源故事有點像是 DC 的綠燈俠，也有人說像是超人力霸王，但我認為跟近期另外兩部漫畫改編電影《攻殼機動隊》跟《艾莉塔-戰鬥天使》更像。主角都是戰鬥力超高的女性就不說了，同樣都失憶所以迷失、都因為某些閃爍記憶片段而察覺記憶的問題、在故事演進中找回記憶，重塑認同，最終展開未來。
看過《雷神索爾》之後，我對漫威電影起源故事電影的要求已經降到很低，反正就是補進度，但這幾天接連看到驚奇隊長的負面影評，而且都來自我相信的來源或朋友，於是已經有預感要失望的我，昨天晚上在個人臉書上發了一則：
「明天一早去看驚奇隊長，如果覺得很糟，我就不進戲院看復仇者聯盟4了。如果覺得還行、甚至喜歡，就繼續支持。
#不喜歡被要脅的感覺」
所以先講結論。可能因為期望不高，我沒有失望，若以起源電影來說，我個人排名甚至高於《黑豹》，所以我會繼續到戲院支持即將上映的《復仇者聯盟 4》。
另一方面，這部電影來得正好，剛好觸及了最近我分頭在思考，但還沒好好寫下來的主題，所以恰好符合需要，趁著這個機會，就來寫個開頭，但沒辦法太深入。以下分成三個部分說明：
#反戰思維與愧疚感思維
老實說，《驚奇隊長》就跟每一部美國主旋律英雄電影一樣，在個人層次傳達老掉牙的訊息：「別讓過去或別人來定義你」、「發揮自己的內在潛能，你將無所不能」、「用行動決定自己的未來」。如果可以，我認為表現方式還可以更好一點，力道可以更強一點，《冰雪奇緣》可作範本。《驚奇隊長》這部分意思到了，過關。
另外，就跟 DC 的《神力女超人》一樣，《驚奇隊長》作為 Marvel 第一部女性超級英雄電影，也傳達了明確的 #反戰思維。身為英雄，她們不只是在旁邊無力地說：「不要再打了！要打 #去練舞室打 ， 而是「不要再打了。想打？ #先跟我打」，給人的感覺就是「大家都知道我一個人就可以把你們兩邊全滅了，我說不要打了，那你們還在打是怎樣？」於是和平就暫時降臨了。
電影傳達的另外一個思維，則是漫威從《鋼鐵人》開始就不斷重複的 #愧疚感思維，簡單來說就是「惡棍或敵人是自己過往的行為造成的；你以為是自己人的夥伴，往往才是真正的敵人」。
「反戰思維」跟「愧疚感思維」在各種美國作品中非常常見，已經高度套路化了，老實說觀眾也有點膩，但套路陷得太深，反套路太難。若少了這兩個套路，超級英雄電影都不知道該怎麼拍了。雖然我不知道喜歡這些角色的小孩子是不是有朝一日能夠抓住這些概念，還是只是在乎誰武器比較強、臂力比較大，但如果是我，我會在介紹這些角色讓我女兒認識的時候，順便提一下。
#女性主義政治正確是問題嗎？
有些人認為太過講究政治正確讓故事變難看了，這我不認同。我認為難看的故事就是難看，技巧不好別怪道德束縛，尿尿不準別怪馬桶歪。
驚奇隊長的女性主義故事的確沒有說得很好，但也不糟，跟《神力女超人》程度差不多。
作為一個女兒的父親，有更多這樣堅韌、強大的女性角色作為成長過程中的陪伴，我覺得蠻好的。而作為一個漫畫迷，我也超愛霸氣跟武力100的女性角色，像是《鋼之鍊金術士》裡的師匠伊茲米，跟《黑色五葉草》裡的紅蓮獅子王繼任團長梅列歐雷奧娜。
但我覺得比較可惜的是，卡羅丹佛斯少了一個關鍵的鏡頭，就是像《蝙蝠俠對超人》中，神力女超人中了毀滅日一記重擊，被打飛不知道多少公里，然後又笑笑往前衝的那個畫面。如果你知道我說的那個鏡頭，你就知道那創造了多大的差異。就只需要一個讓觀眾感覺不經意的鏡頭，完成了一個角色。相較而言，驚奇隊長導演刻意安排卡羅丹佛斯從小到大不屈不饒的那幾個畫面，就真的太刻意了，反而感覺不夠強烈。
#選擇戰爭還是和平？
「戰爭與和平」是最近台灣政治的熱門議題，看樣子會繼續延燒到明年的總統選舉。儘管我認為實際的軍事戰爭發生在台灣海峽的機率極低（好吧，黑天鵝通常就是這時候出現的），但情報戰、宣傳戰、資訊戰等卻已經用與過去不同的管道、規模展開。
自從人類進入核武時代，再到冷戰，前期為大量累積核彈的互相保證毀滅觀，後期則是反彈道導彈防禦系統的反制觀。而驚奇隊長電影中，卡羅丹佛斯解開束縛之後，就扮演了對抗外星入侵者的人形反彈道導彈防禦系統，加上這部電影背景放在美蘇冷戰結束後 (1990~)，算呼應當時的時代。這也是為什麼神盾局弗瑞局長想推動「復仇者計畫」，來應對可能的外星文明侵略，但這樣的戰略卻有明顯的缺點。
明槍易擋，暗箭難防。在 X 戰警中，魔形女一個就能靠著易容與滲透把世界搞得天翻地覆了，洛基更是用這招玩弄了無數人與神，而同樣能夠完美變形的史克魯爾人，還擁有記憶搜尋技術，真的難防到爆，就算這次暫時不是壞人，其實也很難令缺乏反制手段的人類信任。
同樣的，九頭蛇在漫威電影宇宙還有美劇神盾局中的滲透，也是神盾局解散的原因，例如我最喜歡的《美國隊長2》。而到了《美國隊長 3》，強大的英雄們更是因為離間計而分崩離析，內戰亂鬥。到最後，我們與我們造出來的強大武器跟科學與技術（包括民主選舉跟公投也是一種技術），都會為敵人所用，因為我們太信任我們造出來的東西，反而防備心不足。
強大的武力或許可以嚇阻、能夠止戰，但另一個戰場在我們腦中，透過假新聞、偽資訊、謠言等，戰爭持續進行著。不管怎樣，我想第一步就是不要被恐懼跟憤怒主宰。真正的力量絕對不會來自於恐懼跟憤怒，而是來自覺醒。真正的敵人也絕對不是明顯、巨大、醜陋的存在，而是美好、讓人想要親近的，自己的投影。
-------------
最後，多提兩個我個人認為不足之處：
1. 根據劇情，顯然克里人的社會已經進入了「數位主義」，也就是以色列歷史學者在《人類大命運》中說的「把超級人工智慧當成神在拜」的階段。但除了幾個像是駭客任務的畫面，故事中沒能呈現「至高智慧」的宰制性跟壓迫性，比較像是一個 Siri 大媽，使得突破束縛的張力不足。
2. 史克魯爾人看待生命的態度很詭異。某方面對自己的士兵死傷毫無感覺，另一方面又高度在乎流亡的家人小孩。電影在前面把史克魯爾人描繪成刻板的宇宙恐怖份子，後半要反轉形象，但說故事的方法有點無趣，以至我感覺不出敵友身份轉換後差異。後面為了讓觀眾覺得他們其實也跟地球人一樣平凡，而讓他們穿上地球人的衣服，玩地球人的大型遊戲機台，讓史庫魯爾人跟地球人小女孩一起玩之類的，又掉入另一種刻板。我覺得可以更細膩一點。
#KFK #未來人 #豆瓣
有人就問：你的穿越已經改變了未來，那是否意味著
你的未來和我的未來是不一樣的呢？吶！這裡是一個關鍵啊！
他就回答道：我的形態和你了解的穿越是不一樣，並不是肉身的穿越
所以我不會改變未來，因為在這裡面不會有人真的相信我，
但我會在這裡提醒我要提醒的那個人，
直到幾十年後對他造成的影響。那這裡的話，就有點矛盾了，
他說他不會改變未來，而且改變未來是犯法的。
但是現在他去影響它所要提醒的那個人，那不就是改變了未來嗎？
那這裡有點矛盾哦！
接下來也是我想問的，就是你穿越的那個未來是和我們的未來是不一樣的嗎？
就是你的穿越和平行宇宙是那一個理論嗎？
如果你說你不會改變未來，那麼是否意味著，我和你的未來是不一樣的呢？
但是他就回答道：並沒有平行宇宙，只要時間觀察者。
那這裡講的時間觀察者是什麼呢？那麼我們來看下一個有關聯的問題。
那有關於量子力學，觀察者在2049年的時候已經解決掉了，
時間存在的意義被解決掉了，那意思是說時間是不存在的嗎？
那這裡講的時間觀察者，類似好像是高緯度的外星人等等。
那我們來看下一個問題
能講講時光穿梭的原理嗎？他回答：在物質的範圍內是無法體會的，
並不是肉身的穿梭，吶～他再講多一次
是訊息，意識，rehma，spirit的穿梭，
而進入時間旅行的人並沒有再分男女。
但是剛開始他說的可以在這個時候使用紙張，我感到幸福，
那如果他沒有肉身的話，那怎樣可以去‘使用’紙張呢？
那是不是他的意識降落到某個人的身上嗎？或者是莫個機器的身上呢？
那不就好像是那種擁有前世記憶的人，擁有以前的記憶。。
或者是一些外星人的記憶，只是這一次的那個對象變成未來人而已。
那接下來有人問：你對於既視感Dejavu是有什麼看法呢？
（觀眾）為什麼我曾經好像看過這個帖子，
他說：那只是瞬間意識到時間觀察者（的存在。）
吶！這裡他又有講到時間觀察者，究竟是什麼來的？
感覺好像是一些觀察時間變化的高緯度的一些意識吧！
還是時間其實是根本不存在呢？
那他有大概講一下未來世界會發生的事情
1. 他就說，以後房地產並不是最貴重的東西，是水果和紙張等等。
而世界最大的品牌，會是做房屋打印，交互遊戲的公司
還有一個就是光學虛擬真實眼鏡，
那大家記得他講過這個光學虛擬真實眼鏡
那未來世界的人旅行，還是利用飛機還有一些磁浮列車等等，
而在2060年的時候，所有的物質都會變成非常缺乏，
人類在未來的世界裡面不再追求物質，反而更追求的是靈性成長。
在50年代（2050之後），人類發現精神只是一個器具，
容易受到各個律的影響，（什麼是各個律呢？我也不懂），
人類在精神深處有另外一個更深的官能，是與時空之外的宇宙緊密聯合，
也就是比心理學更高層次的靈學，這個是人類第二次的進步，
但是這一切都是在發生戰爭之後。
還有一個人非常有趣的問題啦：
從現在開始到2060年，有沒有外星人到訪過地球嗎？
人類會不會發明出有超能力呢等等的東西？
他就就回答：不會發現有外星人，但會發現從前沒有發現的生命特徵，
從地下，或者是海洋中，那這個是和我以前講的
地下的那個傳說（地心世界）還有誰海洋中（亞特蘭提斯）是否有關聯呢？
人類在戰爭過後開始更注意內在的發展。
那有人就問他：旅行者，你們是需要睡眠的嗎？
吶！大家記得他講過這一句話
他就回答道：太陽（陽光）即將離去的地方，就是我旅行開始的地方，
月光照射的地方，是我旅行停留的地方，我並不只是限於這裡。
那大家想起他之前講過的東西，
就是光學虛擬真實眼鏡（莫非有關係？）
還有他有提到東京奧運會會有事故發生，
醬現在這個時代是不是算事故呢？
他也有講到在2032年的奧運會會在雅加達舉行，
那大家拭目以待他講的東西是否正確咯！
那好了，他大概講的全部QnA，我做一個簡單的總結，
未來世界的人要回到過去，需要選擇在出生之前的年份，
而且他需要在他出生之前回到未來
然後並不是肉體的穿梭，而是以意識或者是數據的形態回到了過去，
這讓我想起一齣電影叫做Frequency，
就是他未來世界的孩子和他以前的老爸，通過收音機來溝通的
然而他就是用這個方法，改變了以前會發生的事情，
而造就了新的未來，
而且這個未來人有講到，
太陽離開的地方，正是我旅行的開始，
月光停留的地方，就是我旅行停留的地方，我並不限於這裡
莫非他的意識是以光的形態，就好像之前講的。
（透過）光學虛擬真實眼鏡，莫非就是這樣用的呢？
透過某種蟲洞（鑽了個孔子），透過這些蟲洞
來穿梭過去，出現在這一個時代裡面，
或者是降落在一個和他有共同頻率振動的人身上。
也或許是一個電腦的身上
就好像是讓他擁有前世記憶的那個原理一樣
只是這次的對象是未來人而已。
還有他有講到，月光照射的地方，就是他停留的地方
莫非他是需要用到月亮啊～～（sailor Moon？哈哈）
太陽的東西才可以。。。用這種光學的方式轉動過去呢？
莫非他是需要等那個人已經睡著了，
才可以憑依在這一個人的身上/或是那個電腦身上等等啦～
不過很耐人尋味的，他講他並不可以改變未來，
但他為什麼要回來呢？只是要懷念過去而已嗎？
他說他並不可能改變未來，因為在這個時代裡面
並不會有人真的相信他。那他會來幹嘛呢？要去懷念過去而已？
我們就算會知道未來世界會發生什麼事情，
但是我還是那一句話，活著當下，享受現在吧！！
如果未來並不是你可以改變的，
或者未來並不是想像中那麼好
那就好好享受現在吧！
如果真的是像他講的，這個時代就是最好的時代，
那麼就好好的享受現在吧！
好了！今天的影片就到這裡，
如果大家喜歡我的影片，就記得按贊，分享訂閱吧！
也不要忘記打開旁邊的小鈴鐺，如果有影片更新的時候
你就會第一時間收到通知的
接下來我想做一些關於馬來西亞的東西，如果大家有什麼很有趣的題材，
歡迎大家留言給我告訴我，
那好啦！！
我是Tommy，我們下個奇異世界見，Bye Bye！
【贊助王炳忠自媒體 呼群保義撥亂反正】
💰ECPAY贊助網址：https://p.ecpay.com.tw/91636 （網上轉帳、ATM、超商付款皆可，懇請多多支持）
💰支付寶打賞帳號：13581883245
🔥王炳忠臉書粉專：https://www.facebook.com/bingzhong.wang
🔥王炳忠今日頭條：搜索「王炳忠台湾」
🔥王炳忠官方微博：https://www.weibo.com/puchenwang
♦♦♦
「21青」連線發起人王炳忠、蘇恆、林明正今（24）日上午與網路政論YouTuber寒國人共同召開記者會，力挺馬英九近日直指兩岸「首戰即終戰，美國不會來」的真相，並呼籲人民應與蔡英文「台獨暴衝」的路線切割。「21青」更要求，蔡英文應向人民坦承，自己在何種情境(scenario)下，會開啟上任以來已多次演練的逃亡計畫；馬先生也應站上歷史高度，告訴大家追求兩岸和平發展、累積互信，爭取和平統一的最後希望。
王炳忠說，很多人認為馬英九卸任後才說真話是「馬後炮」，其一手栽培的市議員及青年團對他也不支持或甚至隨民進黨批馬，也只能算是他「自作自受」，但不論如何，還是應該支持他說出多數人「不願面對的真相」。
王炳忠批評，蔡英文說「和平不能靠卑躬屈膝」，但和平更不能靠挑釁暴衝，遵循憲法也絕非「卑躬屈膝」，何況事實是蔡英文走急獨，搞出「中華民國台灣」對抗「中國」的違憲「兩國論」，更與外交部一個扮白臉一個扮黑臉，暗指「中華民國」是贅字，推動法理台獨昭然若揭。如今民進黨批馬英九「賣『芒果乾』（亡國感）」，正說明民進黨自打嘴巴，選前不斷渲染大陸威脅，選後又極端看扁大陸。既然民進黨認為「芒果乾」是他們的專利，那就請民進黨自作自受、自取滅亡，不要牽拖台灣人民。
王炳忠表示，蔡英文稱「台灣自己承受第一波攻擊，之後希望全世界站出來」，證明「首戰」時美國不會來，後面如何她也不知道。歷屆國防部長說台灣能撐多久版本不一，但撐的目的都是等美國救，但前AIT理事主席卜睿哲卻直言「美國對防衛台灣的暗示性承諾從來不是絕對」(the implied commitment of the United States to come to Taiwan's defense HAS NEVER BEEN ABSOLUTE)，馬英九的說法非無中所有。
蘇恆說，蔡英文多次接見外賓唯唯諾諾，被美國衛生部長喊錯姓氏也不敢吱聲，更別提「歡迎」美國將太平島定位為「礁」而非「島」的南海聲明，放任「駐日代表」淪為「助日代表」為日本欺我漁民、蹂躪「慰安婦」阿嬤罪責開脫，那才叫作「卑躬屈膝」，丟台灣人的臉，讓中華民族蒙羞。過去民進黨靠大陸威脅論騙選票，現在台海真被他們搞到戰雲密布，蔡英文批馬英九離「主流民意」很遠，難道蔡英文沒看到已有網友在廣傳「不參戰聲明」，害怕男朋友準備要被抓去上戰場當掩護蔡英文逃亡的炮灰嗎？
寒國人表示，今天如果要升官發財，要演「台獨」大家都很會演，但事實是台灣依靠大陸的市場創新高，台灣不可能一邊選擇「抗中」一邊又要兩岸紅利，如果要說馬英九講真話就是「卑躬屈膝」，那蔡英文靠「抗中保台」的所謂「主流民意」勝選，卻連兩岸關係條例的「國家統一前」都不敢修掉，是不是也算「卑躬屈膝」？寒國人質疑，蔡英文說馬英九「離主流民意很遠」，但「主流民意」並不能看到國防機密，也無法了解台海緊張的真實情況，領導人應該要告訴人民兩岸全面對抗下戰爭的危機、必需的代價，而不是對提醒危機的人發動罷凌。
林明正表示，馬英九說蔡英文 「才是動用國家機器在內部找敵人」，這句完全正確。綜觀蔡政府執政以來，任何稍有不同意見者均遭整肅，如武陵高中校長因替學生寫推薦信，被調查局「拜訪」；彰縣衛生局因主動積極篩檢，被政風調查；被假共諜冤枉的向心夫婦，被軟禁至今；還有許多只因網路發言，就被警察查水表的普通百姓。林明正批評，現在民進黨政府的作為已與納粹無異，凡是不同意見者就等同當年德國的猶太人一般，被民進黨以國家機器當作敵人對待，所以才會只准自己賣「芒果乾」操弄仇中奪權，如今搞得兩岸真的劍拔弩張，又對擔憂戰爭的「吹哨者」發動批鬥。
#馬英九 #蔡英文 #首戰即終戰
#十字軍 #Crusader #真相
十字軍的真相
各位大家好，歡迎來到HenHenTV的奇異世界，我是Tommy.
大家想到十字軍，就會想到騎士的威風凜凜，騎士的義勇行為，我當時也是這樣想的。
但是讀了越多關於十字軍的記載，就發現這根本就是假借宗教的名義的殘酷戰役，而且參加戰役的並不全部是騎士，而是一些犯過罪的人。
我們今天要說的故事就是十字軍，如果你也喜歡這些傳說中的故事，歡迎你訂閱HenHenTV，順便打開旁邊的小鈴鐺，然後選擇全部，這樣你就不會錯過所以精彩的故事啦！
好！我們開始吧！
基督教崛起
從耶穌被人釘死在十字架上後，他的使徒就開始在羅馬帝國的猶太國傳教，到了4世紀，基督教已經是羅馬帝國的最大的宗教，在380年時羅馬帝國的狄奧多西大帝正式把它列為國教。在隨後的幾世紀裡面，耶路撒冷，巴勒斯坦，敘利亞等地區都是屬於羅馬帝國和其分裂出來的拜占庭帝國的管轄範圍內。
伊斯蘭教開始盛行
到了7世紀，伊斯蘭教開始在阿拉伯地區崛起，而先知穆罕默德的後繼者，穆斯林們就開始向阿拉伯半島擴張，而在636年，穆斯林就打敗了拜占庭帝國而佔領了耶路撒冷，並稱之為古都斯。而在北非的穆斯林也越過了直布羅陀海峽，直搗伊比利亞半島中部，也就是現在的西班牙，而在730年代，北非的柏柏爾人（Barbarian）入侵法蘭克國，但是在732年被查理。馬特挫敗，717-718年君士坦丁堡，也就是現在土耳其的伊斯坦堡的舊名，它曾經是羅馬帝國和拜占庭帝國重要的城市。它重挫了烏邁爾王朝的穆斯林軍隊的圍攻，到了9世紀，西西里島地中海島嶼都被穆斯林佔領了。
和平共處
在9世紀時，在阿斯巴王朝的管理下，耶路撒冷的年市集吸引了大量的西歐商人和朝聖者，而當地的基督徒也可以建造教堂和依照自己的法律過活。，穆斯林和基督徒的生活也算和平。到了十世紀，拜占庭帝國開始威脅到穆斯林王朝，而他們就開始引進突厥僱傭兵。
突厥
什麼是突厥人呢？花木蘭對抗的士兵就是突厥（Turkler）。而在中國北朝史書裡面，突厥比較像是一種政治概念，而不是一種民族的名字。
突厥人並沒有像阿拉伯人那麼寬容，而那個時候什葉派，也就是比較排外的伊斯蘭宗教勢力開始崛起。而創造了法蒂瑪王朝，中國史書上面稱為‘綠衣大食’，而設都在開羅，也就是埃及的首都。到了第六任的埃及法蒂瑪王朝，出了個暴君，叫哈基姆，他摧毀了聖墓教堂（耶穌復活的地方）還有基督徒的一些教堂和猶太會堂，加深了推非穆斯林的逼害。而西歐的基督徒去耶路撒冷朝聖的路也被封鎖了，基督徒和穆斯林之間的衝突也越演越烈。
塞爾柱帝國
在1039年，哈基姆死後，他的繼位者就放寬了對基督徒的逼害，因為他們開始意識到朝聖者是他們很重要的收入財源，但是破壞和逼害已經成為事實，基督徒和穆斯林之間也有了芥蒂。而後來加入突厥的塞爾柱人，更是讓基督徒更憂慮。
塞爾柱人過後推翻了白益王朝，控制了巴格達，成立了塞爾柱帝國，它的擴張（kuo ）更讓拜占庭和法蒂瑪王朝有了利益衝突，開始了之間的戰爭，拜占庭打輸了，耶路撒冷也被塞爾柱人佔領了。
騎士文化
在1000年時，隨著基督教在維京人，馬扎爾人和斯拉夫人開始傳開，開始停止了遷移，農民開始耕種和得到比較穩定的生活，有了交易和金錢，就可以買更好的戰馬和盔甲保護地區性的城堡，而這些城堡的領主和隨從們稱之為騎士，成為了貴族階級層的一個象徵。騎士精神就是崇尚勇武，榮譽和忠誠，但是要看他們的領主是不是一個明君，有時也是一些掠奪人民的財產和濫用職權，而騎士就是他的爪牙。因為他們的精神裡面，沒有禮義廉恥。
十字軍名字的由來
由於那個時候耶路撒冷被塞爾柱人佔領了，教宗烏爾巴諾二世就在意大利呼籲領主和拜占庭帝國一同解救在東亞地區的基督徒，並且最終目的就是要奪回聖地，也就是耶路撒冷。這次的號召得到了貴族和平民百姓的支持，更以十字架為軍隊的徽幟，定制大量的十字徽章派送給士兵，所以十字軍的名字（Crusaders）
逼害猶太人
其實很多領主也號召這次的戰爭，並不是真的為了解救耶路撒冷，而是為了自己的利益，因此就碰碰運氣，希望十字軍可以奪回穆斯林霸占的土地。
由於打戰需要很多現款，因此很多領主就開始籌備金錢，包括一些平民百姓也千方百計的製作盔甲，組織了平民十字軍自己上場去，而沒有錢的時候，就去打劫猶太人，因為他們是最有錢的。但是這些平民百姓沒有士兵的紀律，每去到一帶更是姦淫擄掠，更是逼害和殘殺他們眼中認為的異教徒。尤其是猶太人，更是被他們當成主要攻擊目標。
然而這支隊伍也沒有好下場，去到了君士坦丁堡後，被它的皇帝派去對抗塞爾柱軍隊，更是全軍覆沒。
正規十字軍東征
在1096年，第一個正規的貴族十字軍就正式出發，在三年後，十字軍打敗了埃及法蒂瑪王朝控制的耶路撒冷，並建立了十字軍控制的耶路撒冷國和三個附屬小國：伊德薩伯國，的黎波里伯國和安條克公國，而他們攻進了耶路撒冷過後，把兩個城市，安提阿和耶路撒冷裡面所有的平民百姓都屠殺了。這造成穆斯林和基督徒之間就結了深海大仇。
第二次十字軍東征
過後當然穆斯林也反擊十字軍駐守的地區，尤其是塞爾柱人，更是開始攻打耶路撒冷的附屬國伊德薩伯國，而耶路撒冷的國王就向法蘭克國王和德國國王求助，第二次的十字軍東征就開始了，但是卻敗於塞爾柱人手下，而伊德薩伯國就滅亡了。
第三次十字軍東征
1187年，在埃及的王朝就被阿尤布王朝代替了，更是統一了什葉派的法蒂瑪王朝和遜尼派這兩個巴格達的力量，他的蘇丹是連西方國家的人都認為他有騎士風範的薩拉丁，我記得這個人是因為我在一出電影Kingdom of Heaven 裡面有講到他，而另外一個主角就是Orlando bloom。而Kingdom of Heaven裡面講的時代背景就是第三次十字軍東征。
薩拉丁以聖戰為號召，集聚了所有的穆斯林向耶路撒冷進攻，最後攻陷了耶路撒冷還俘虜了耶路撒冷的國王。所以神聖羅馬帝國的國王腓特烈一世，也稱之為紅鬍子，和英國獅心王查理一世和法國國王腓力二世發動了第三次的十字軍東征，但是在途中紅鬍子就墜水而死，其部隊就退出了十字軍，而腓力二世和查理一世也不和，到最後就只剩下查理一世孤身和薩拉丁作戰，各有輸贏，最後達成了停火協議。
第四次十字軍東征
大家以為十字軍一定是找穆斯林麻煩的，對嗎？其實並不是，十字軍過後只是掛著宗教的名義去達成自己的目的而已。在那個時候，威尼斯是個中立國，也是一個大財主，凡是有國家需要金錢和糧食來打戰，就需要經過威尼斯借錢和糧食，而那個時候教宗意諾增爵三世就發起了第四次十字軍東征，原本最初的目標是埃及，但是因為要用海路來攻擊開羅，需要威尼斯包辦戰船和運輸，而威尼斯開出的價格就是八萬五千馬克，也就是當時英國加法國的總收入X 2，還有開出條件，打下的土地，威尼斯需要佔一半，不過他也有派出6000名士兵參戰。由於到了最後原本預計的八萬的士兵，到最後來的人只有一萬，但是威尼斯的戰船全部做好了，而十字軍也只給了三萬多，由於還欠債，因此需要幫助威尼斯攻打札拉城，
札拉和君士坦丁堡
但是扎拉城也基督教城市哦！雖然他們也高舉十字的旗幟，但是十字軍還是攻陷了札拉城，並且大量的掠奪和殺害裡面的百姓。
其實以前扎拉是在威尼斯的管轄下的國家，但是過後就在匈牙利的支持下脫離了威尼斯，十字軍為了還債只好答應威尼斯攻打札拉，然後也幫拜占庭王族的後裔阿萊克修斯四世奪回君士坦丁堡，也是基督教城市。因為他答應支付20萬馬克，會出一萬士兵幫忙攻打開羅，更會將希臘東正教歸於羅馬天主教。
到最後大家包括教宗考慮了利弊之後，就開始攻打並且奪下了君士坦丁堡，之前的國王
阿萊克修斯四世和他爸爸就共同管理國家，但是由於他們需要支付十字軍的錢和兌現之前的承諾，所以開始對人民實重稅，引起人民的不滿！於是人民發生叛變，阿萊克西斯四世和老國王就被殺了，而新上任的國王不認之前對於十字軍的承諾，於是十字軍開始攻打君士坦丁堡，攻陷君士坦丁堡就大量的搶裡面的金銀珠寶，很多君士坦丁堡的歷史文物可以在威尼斯的博物館可以看到。很多希臘和阿拉伯文學作品，都在拜占庭帝國滅亡後，被十字軍帶回來歐洲。
最後打來打去都是為了利益。而且打的都是基督徒。
十字軍一共發動了十次的東征，除了第一次剛好遇到塞爾柱帝國的國王剛好駕崩，其他的東征都是失敗的。那麼為什麼他們還要去打他們所謂的聖戰呢？
教廷的迷惑
由於那時的羅馬教宗有著非常大的影響，因此他們就利用那個時候的宗教狂熱，去遊說平民百姓參軍，而這教宗的迷惑下，就說參加十字軍可以贖罪，可以洗淨之前所犯的罪，在那個時候，他們並不是說去打戰，而是去耶路撒冷朝聖，但是由於之前的塞爾柱人的逼害，因此他們只是變成了武裝朝聖而已。而且用宗教的名義號召人民會更加有說服力，因為人民都是自掏腰包去參軍，除了自己的旅費和飲食之外，還需要自己傾家蕩產去打造盔甲和武器，更還會失去生命，應該沒有比宗教更好的理由吧
金錢，權力和領土
戰爭離不開金錢和權力，由於是在東歐和西亞地區的伊斯蘭王國開始威脅到這些領主，還有開始眼紅他們可以在聖城得到不少朝聖者的收入，更是想搶回之前屬於自己國家的領土。所以假借十字架的名義出兵，第一沒有人說你是為了利益去攻打其他國家，第二，更能得到平民百姓的支持。
宗教原本是美好的，但是卻可以在一些人的手中，變成了殺人的武器，那些在新約裡面的教誨，那些愛戴其他人的美德，在一些人的迷惑下，就變成了達成他慾望的工具。戰爭從不會改變現實，只會製造更多的殺戮，仇恨，而剩下的只有屍骨遍野。
動物界裡面沒有所謂的戰爭，只有為了食物而打鬥，而醜陋的人才會想出不是為了食物去殺害，而是為了更多領土和慾望，去殘殺自己的同類。
但願世界不再有戰爭，Peace！
好啦！今天的十字軍故事就到這裡，它並沒有你想像中崇高，如果你朋友不知道這些十字軍的故事，記得分享給他們看，如果覺得我頻道做得不錯，也可以加入會員支持我做更優質的影片吧！
好！我們下個奇異世界見！Bye Bye
若選擇和平，蔡英文現在的方向正確嗎？ #戰爭是總體國力的對抗_武力戰只是最後的手段，外交、經濟、心理等都會 ... ... <看更多>
他開始於無數的靈魂在挫折,憤怒, 受害者和不安的真命中, 而所有振動的漣漪, 都最終會形成世套,最終在大眾的意識中被彰顯出來, 如果有選擇, 戰爭還是合併,事實上, 戰爭還是 ... ... <看更多>
選擇戰爭還是和平 在 選連戰=選擇和平還是戰爭? - 精華區CrossStrait - 批踢踢實業坊 的美食出口停車場
※ [本文轉錄自 a-diane 看板]
作者: UmbertoEco (What Taiwan Wants ?) 看板: a-diane
標題: 選連戰=選擇戰爭
時間: Fri Mar 19 04:03:23 2004
※ 引述《perper (仲)》之銘言：
: 我本來是中間選民 不過後來決定把票投給2號
: 這次我投藍的原因在於
: 我不希望兩岸有戰爭 而且我相信藍的團隊比較有經驗
連戰陣營總是宣傳民進黨會招來戰爭，
也有不少人相信，
可是我的觀點剛好相反
2000年陳水扁的當選，
讓北京不再一廂情願，正視台灣人民並不想統一的想法，
是兩岸四年來可以維持和平的關鍵因素。
中國如果要強行以武力侵略佔領台灣，
以解放軍目前的武力絕對是辦不到的。
中國的策略一向是以戰逼和，
國民黨的當選將使北京認為台灣人心嚮統一，
大大增加輕率對台動武的可能。
相反的，民進黨人的當選則使北京對台政策更慎重，
因為民進黨人標幟台灣人不願被中國統一的一方，
反而會減少解放軍輕率以戰逼和的念頭。
選連戰可以讓兩岸和平這點是絕對說不通的，
相反的，中共的壓力會日漸增大，
這是可以預期的。
--
Having come from the light and from the gods ,
here I am in exile ,
separated from them .
※ 編輯: UmbertoEco 來自: 210.85.22.3 (03/19 04:29)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.22.3
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: iSetup (NULL) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 10:44:42 2004
我的看法恰恰相反
阿扁當選中共覺得談都不會談
連戰上台估計也不會談﹐但至少中共覺得獨統沒那麼急迫
我覺得中共這點做得很爛了﹐我覺得無論誰上台﹐都該尋求談判
畢竟這才符合兩岸利益
我個人覺得阿扁對大陸的意義就在他讓中共知道他過去那套過時了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.242.171.7
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gentlebabyfu (紅月) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 11:13:18 2004
表這樣子麻。
騙中間選民騙到這里來了（開玩笑哈，別angry)
不過這個說法真的可以當Joke供大家樂
也許泛綠還可以自娛自樂。。。
1。陳水扁當選這四年是維護了兩岸和平嗎？
是冷和平吧，陳一路往獨立的路上靠，一路買美國
武器壯膽。大陸為防止陳突然宣布獨立也在做武力
准備。這是冷戰，不是和平。況且陳繼續走下去，結
果是什么，世界都知道。只是泛綠一方面在破坏兩岸
關系、備戰的時候，一方面還鼓吹自己維護了和平，
明顯很虛偽。我看過高金素梅跟林佳龍那場，其實在
這個問題上，她說得很清楚了，況且她還是台灣原住民。
你們這一套只是騙中間選民和那些希望兩岸不要打仗
的善良人士的選票，我想騙不了几個人
2。連戰當選會讓北京認為台灣主統力量大于獨立力量，
因而輕率攻台？？
哈哈，我覺得這是不高明的詭辯。詭辯之處在于，
怎么說都是你那套對。如果有人主張兩岸和談，或是
擱置爭議，綠党就拿這套打壓別人，[你醬紫會導致戰爭！]
啊，泛綠才是愛好和平的，泛綠天天在那里買武器，搞台獨，
天天喊[台灣人跟中國人的圣戰]，喊什么打上海，打香港，
喊[決戰境外]，哈哈，都是在愛好和平。高金素梅那些人
王涌慶那些主張三通的人，連戰，宋楚俞，卻是在讓兩岸
打仗，OK,泛綠的邏輯就出來了。當全世界的human being
都沒大腦嗎？XD
至于大陸會輕率攻台？更是笑話。我們沒這邊那么瘋。。。
你把這話說給專家听啊，看他們怎么說？奇怪的是，溫家寶
講[鄉愁]陳水扁講[圣戰]，現在喊打喊殺的是民進党，卻不是大陸。
※ 引述《UmbertoEco (What Taiwan Wants ?)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 a-diane 看板]
: 作者: UmbertoEco (What Taiwan Wants ?) 看板: a-diane
: 標題: 選連戰=選擇戰爭
: 時間: Fri Mar 19 04:03:23 2004
: ※ 引述《perper (仲)》之銘言：
: : 我本來是中間選民 不過後來決定把票投給2號
: : 這次我投藍的原因在於
: : 我不希望兩岸有戰爭 而且我相信藍的團隊比較有經驗
: 連戰陣營總是宣傳民進黨會招來戰爭，
: 也有不少人相信，
: 可是我的觀點剛好相反
: 2000年陳水扁的當選，
: 讓北京不再一廂情願，正視台灣人民並不想統一的想法，
: 是兩岸四年來可以維持和平的關鍵因素。
: 中國如果要強行以武力侵略佔領台灣，
: 以解放軍目前的武力絕對是辦不到的。
: 中國的策略一向是以戰逼和，
: 國民黨的當選將使北京認為台灣人心嚮統一，
: 大大增加輕率對台動武的可能。
: 相反的，民進黨人的當選則使北京對台政策更慎重，
: 因為民進黨人標幟台灣人不願被中國統一的一方，
: 反而會減少解放軍輕率以戰逼和的念頭。
: 選連戰可以讓兩岸和平這點是絕對說不通的，
: 相反的，中共的壓力會日漸增大，
: 這是可以預期的。
--
每一張可愛 在遠處的笑臉
每一份親切 在這個溫暖家鄉故地
已過去的不可再 今天只可憶起
一雙只懂哭的眼 落淚又落淚
woo...woo...woo...woo...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.157.101.234
※ 編輯: gentlebabyfu 來自: 211.157.101.234 (03/19 11:16)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hsuans (大豆剝落殼) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 11:21:26 2004
※ 引述《gentlebabyfu (紅月)》之銘言：
: 表這樣子麻。
: 騙中間選民騙到這里來了（開玩笑哈，別angry)
: 不過這個說法真的可以當Joke供大家樂
: 也許泛綠還可以自娛自樂。。。
: 1。陳水扁當選這四年是維護了兩岸和平嗎？
: 是冷和平吧，陳一路往獨立的路上靠，一路買美國
: 武器壯膽。大陸為防止陳突然宣布獨立也在做武力
: 准備。這是冷戰，不是和平。況且陳繼續走下去，結
這就奇怪了，每個大陸人都有第一手消息，都知道阿扁想搞台獨，
為什麼台灣人都不知道? 一篇新聞都沒看過?
是台灣的報紙媒體全部都被政府控制，
還是阿扁其實是傳給中國小紙條，說「我要搞獨立呢?」
如果您找一篇新聞上面有說陳水扁總統說「我們要建立台灣共和國」
好，下面的我們再談
--
是他們的努力，讓我決定拿起鍵盤，跟他們一起奮戰。
是他們的決心，讓我再次走進球場，跟他們一起打拼
有這群版友，才有我在這裡
我是hsuans，請支持我，也支持誠泰Cobras版。
大豆剝落格 https://www.wretch.twbbs.org/blog/HSUANS
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.32.72
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sucrose (阿扁回家吃自己) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 11:21:00 2004
這就是大陸人的民意吧
別在假裝對台灣很好了
發信人: xuzhu (虛~~~~竹~~~~), 信區: Taiwan
標 題: Re: 台灣人的恐懼﹕大陸人會來搶飯碗﹗
發信站: BBS 水木清華站 (Fri Mar 19 11:18:52 2004), 轉信
搶的就是他們的飯碗
我們要為全民苯小康而不擇手段﹐hoho
他們以前又沒給過我們甜頭﹐對他們那麼好多浪費啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.129.59.71
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gentlebabyfu (紅月) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 11:30:14 2004
陳沒喊過[台獨万歲]喔？
現在又變成他不搞台獨了喔？
台獨基本教義派會好傷心，
李登輝會好傷心，票不投他了XD
他敢拍胸脯對所有人說[我就是不搞台獨]嗎
不要一方面對著中間選民喊和平
一方面對著台獨基本教義派喊万歲
應該倒過來XD
※ 引述《hsuans (大豆剝落殼)》之銘言：
: ※ 引述《gentlebabyfu (紅月)》之銘言：
: : 表這樣子麻。
: : 騙中間選民騙到這里來了（開玩笑哈，別angry)
: : 不過這個說法真的可以當Joke供大家樂
: : 也許泛綠還可以自娛自樂。。。
: : 1。陳水扁當選這四年是維護了兩岸和平嗎？
: : 是冷和平吧，陳一路往獨立的路上靠，一路買美國
: : 武器壯膽。大陸為防止陳突然宣布獨立也在做武力
: : 准備。這是冷戰，不是和平。況且陳繼續走下去，結
: 這就奇怪了，每個大陸人都有第一手消息，都知道阿扁想搞台獨，
: 為什麼台灣人都不知道? 一篇新聞都沒看過?
: 是台灣的報紙媒體全部都被政府控制，
: 還是阿扁其實是傳給中國小紙條，說「我要搞獨立呢?」
: 如果您找一篇新聞上面有說陳水扁總統說「我們要建立台灣共和國」
: 好，下面的我們再談
--
每一張可愛 在遠處的笑臉
每一份親切 在這個溫暖家鄉故地
已過去的不可再 今天只可憶起
一雙只懂哭的眼 落淚又落淚
woo...woo...woo...woo...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.157.101.234
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gentlebabyfu (紅月) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 11:33:44 2004
你要拿，就拿官方的話出來
那我就信
不要去水木翻一個人的話就過來說嘴
PTT這邊這些言論就沒有么？我送一堆
給你啊
※ 引述《sucrose (阿扁回家吃自己)》之銘言：
: 這就是大陸人的民意吧
: 別在假裝對台灣很好了
: 發信人: xuzhu (虛~~~~竹~~~~), 信區: Taiwan
: 標 題: Re: 台灣人的恐懼﹕大陸人會來搶飯碗﹗
: 發信站: BBS 水木清華站 (Fri Mar 19 11:18:52 2004), 轉信
: 搶的就是他們的飯碗
: 我們要為全民苯小康而不擇手段﹐hoho
: 他們以前又沒給過我們甜頭﹐對他們那麼好多浪費啊
--
每一張可愛 在遠處的笑臉
每一份親切 在這個溫暖家鄉故地
已過去的不可再 今天只可憶起
一雙只懂哭的眼 落淚又落淚
woo...woo...woo...woo...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.157.101.234
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: liangyus (相信台灣堅持改革) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 11:34:05 2004
※ 引述《UmbertoEco (What Taiwan Wants ?)》之銘言：
https://203.73.100.108/elect/files/products/1819.4816_00w0g40x0y4.wmv
--
一任大掃除 二任大進步 相信台灣 堅持改革
三月20號，請用愛心，投給台灣一票，投給Yes Taiwan的阿扁一票
陳水扁 呂秀蓮 水蓮再配 台灣起飛
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.245.131
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hsuans (大豆剝落殼) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 11:38:54 2004
※ 引述《gentlebabyfu (紅月)》之銘言：
: 陳沒喊過[台獨万歲]喔？
: 現在又變成他不搞台獨了喔？
什麼時候說的呢? 找一篇報導出來看先哦。
: 台獨基本教義派會好傷心，
: 李登輝會好傷心，票不投他了XD
: 他敢拍胸脯對所有人說[我就是不搞台獨]嗎
: 不要一方面對著中間選民喊和平
: 一方面對著台獨基本教義派喊万歲
: 應該倒過來XD
指控別人的人，應該自己先拿出證據啦。
中華人民共和國的刑事訴訟法不是這樣的麼?
--
是他們的努力，讓我決定拿起鍵盤，跟他們一起奮戰。
是他們的決心，讓我再次走進球場，跟他們一起打拼
有這群版友，才有我在這裡
我是hsuans，請支持我，也支持誠泰Cobras版。
大豆剝落格 https://www.wretch.twbbs.org/blog/HSUANS
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.32.72
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: FlyinDeath (死之舞) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 11:41:03 2004
※ 引述《gentlebabyfu (紅月)》之銘言：
: 擱置爭議，綠党就拿這套打壓別人，[你醬紫會導致戰爭！]
^^^^
綠黨很久以前在國會有一席
不過現在已經消失了
他們的訴求是以環保為主軸，很多歐洲國家都有類似的政黨....
--
純搞笑 XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 134.208.42.92
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hsuans (大豆剝落殼) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 11:47:49 2004
※ 引述《FlyinDeath (死之舞)》之銘言：
: ※ 引述《gentlebabyfu (紅月)》之銘言：
: : 擱置爭議，綠党就拿這套打壓別人，[你醬紫會導致戰爭！]
: ^^^^
: 綠黨很久以前在國會有一席
: 不過現在已經消失了
: 他們的訴求是以環保為主軸，很多歐洲國家都有類似的政黨....
https://gptaiwan.yam.org.tw/
台灣綠黨
這是內政部登記有案的合法政黨....
要kuso大家就來嘛....
--
我們都是小黃豆 活在同一個宇宙風水總是輪流走 一朝興起一朝落
外人叫我們大豆 應該一起去奮鬥 只要我們同步走 明天世界是黃豆
(C)lass【 分組討論區 】--14 國家體育場--2 PttBaseball--9 Theme--
BaseballSYS 主題 ◎棒球制度討論板
追求制度建立，討論職棒改革的專業版面
大豆剝落格 https://www.wretch.twbbs.org/blog/HSUANS
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.32.72
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sucrose (阿扁回家吃自己) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 11:50:02 2004
※ 引述《gentlebabyfu (紅月)》之銘言：
: 你要拿，就拿官方的話出來
: 那我就信
: 不要去水木翻一個人的話就過來說嘴
: PTT這邊這些言論就沒有么？我送一堆
: 給你啊
官方的話只是外交詞令
水木的話才真正顯示民意
這是你們的人告訴我的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.129.59.71
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Pi (^^) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 15:09:55 2004
※ 引述《gentlebabyfu (紅月)》之銘言：
: 表這樣子麻。
: 騙中間選民騙到這里來了（開玩笑哈，別angry)
: 不過這個說法真的可以當Joke供大家樂
: 也許泛綠還可以自娛自樂。。。
: 1。陳水扁當選這四年是維護了兩岸和平嗎？
: 是冷和平吧，陳一路往獨立的路上靠，一路買美國
: 武器壯膽。大陸為防止陳突然宣布獨立也在做武力
: 准備。這是冷戰，不是和平。況且陳繼續走下去，結
: 果是什么，世界都知道。只是泛綠一方面在破坏兩岸
: 關系、備戰的時候，一方面還鼓吹自己維護了和平，
: 明顯很虛偽。我看過高金素梅跟林佳龍那場，其實在
: 這個問題上，她說得很清楚了，況且她還是台灣原住民。
: 你們這一套只是騙中間選民和那些希望兩岸不要打仗
: 的善良人士的選票，我想騙不了几個人
～～～～～～～
不是潑你冷水
但是陳水扁這一套的確騙了很多人 唉～
只是我這樣一講
我就要被冠上"賣台"、"台奸"、"與中共隔海唱和"的大帽子了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.224.91
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Pi (^^) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 15:17:11 2004
※ 引述《hsuans (大豆剝落殼)》之銘言：
: ※ 引述《gentlebabyfu (紅月)》之銘言：
: : 表這樣子麻。
: : 騙中間選民騙到這里來了（開玩笑哈，別angry)
: : 不過這個說法真的可以當Joke供大家樂
: : 也許泛綠還可以自娛自樂。。。
: : 1。陳水扁當選這四年是維護了兩岸和平嗎？
: : 是冷和平吧，陳一路往獨立的路上靠，一路買美國
: : 武器壯膽。大陸為防止陳突然宣布獨立也在做武力
: : 准備。這是冷戰，不是和平。況且陳繼續走下去，結
: 這就奇怪了，每個大陸人都有第一手消息，都知道阿扁想搞台獨，
: 為什麼台灣人都不知道? 一篇新聞都沒看過?
: 是台灣的報紙媒體全部都被政府控制，
: 還是阿扁其實是傳給中國小紙條，說「我要搞獨立呢?」
: 如果您找一篇新聞上面有說陳水扁總統說「我們要建立台灣共和國」
: 好，下面的我們再談
好
阿扁可是曾經在上次選舉說過 "台獨萬歲" 的ㄋㄟ
在某個愛台灣的啥台灣人大會裡 就是金美齡那種人會參加的那種
ㄚ扁對基本教義派交心 喊了好多次 "台獨萬歲"
你不會說你不知道吧！
還是"台獨萬歲"和"我們要建立台灣共和國"不一樣？
還是你要說他那時後還不是總統身份？
還是你要說那是選舉語言？
請你繼續談...
我也覺得ㄚ扁要把台灣帶向獨立
而我更認為是要以此來換取他的政治利益
不喊台獨（類似的東西啦，如制憲、公投） ㄚ扁就沒票房了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.224.91
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Pi (^^) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 15:21:38 2004
※ 引述《hsuans (大豆剝落殼)》之銘言：
: ※ 引述《gentlebabyfu (紅月)》之銘言：
: : 陳沒喊過[台獨万歲]喔？
: : 現在又變成他不搞台獨了喔？
: 什麼時候說的呢? 找一篇報導出來看先哦。
你真的不記得嗎？
上次總統大選，陳水扁在一個台灣人大會裡對基本教義派交心
大喊好幾次的 "台獨萬歲"
新聞有報導
國民黨還把此段內容剪接出來當成競選廣告在電視上播放
上次總統大選你沒關心及參與嗎？
有很多人可以證實這一點的....
: : 台獨基本教義派會好傷心，
: : 李登輝會好傷心，票不投他了XD
: : 他敢拍胸脯對所有人說[我就是不搞台獨]嗎
: : 不要一方面對著中間選民喊和平
: : 一方面對著台獨基本教義派喊万歲
: : 應該倒過來XD
: 指控別人的人，應該自己先拿出證據啦。
: 中華人民共和國的刑事訴訟法不是這樣的麼?
你真的不知道還是忘記呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.224.91
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Pi (^^) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 15:29:33 2004
※ 引述《hsuans (大豆剝落殼)》之銘言：
: ※ 引述《gentlebabyfu (紅月)》之銘言：
: : 陳沒喊過[台獨万歲]喔？
: : 現在又變成他不搞台獨了喔？
: 什麼時候說的呢? 找一篇報導出來看先哦。
https://news.yam.com/election2000/abian/199912/03/08016800.html
隨便找就找到一篇了
請慢用...
: : 台獨基本教義派會好傷心，
: : 李登輝會好傷心，票不投他了XD
: : 他敢拍胸脯對所有人說[我就是不搞台獨]嗎
: : 不要一方面對著中間選民喊和平
: : 一方面對著台獨基本教義派喊万歲
: : 應該倒過來XD
: 指控別人的人，應該自己先拿出證據啦。
: 中華人民共和國的刑事訴訟法不是這樣的麼?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.224.91
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Fe1icitas (@o@) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 15:39:30 2004
我選 和平獨立
那我該選誰? 有這個選項嗎?
如果沒有這選項 那就是國家不當限制我的參政權喔 違憲
※ 引述《Pi (^^)》之銘言：
: ※ 引述《hsuans (大豆剝落殼)》之銘言：
: : 什麼時候說的呢? 找一篇報導出來看先哦。
: https://news.yam.com/election2000/abian/199912/03/08016800.html
: 隨便找就找到一篇了
: 請慢用...
: : 指控別人的人，應該自己先拿出證據啦。
: : 中華人民共和國的刑事訴訟法不是這樣的麼?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.129.54
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hsuans (大豆剝落殼) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 15:46:59 2004
所以我說大陸網友沒有選舉過，
連選舉的口號和元首的發言都搞不清楚。
我再問一次「陳水扁總統」有沒有說過?
--
是他們的努力，讓我決定拿起鍵盤，跟他們一起奮戰。
是他們的決心，讓我再次走進球場，跟他們一起打拼
有這群版友，才有我在這裡
我是hsuans，請支持我，也支持誠泰Cobras版。
大豆剝落格 https://www.wretch.twbbs.org/blog/HSUANS
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.32.72
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Pi (^^) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 16:03:35 2004
※ 引述《hsuans (大豆剝落殼)》之銘言：
: 所以我說大陸網友沒有選舉過，
: 連選舉的口號和元首的發言都搞不清楚。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
講這樣的話 這樣硬凹
這樣的民主 這樣的選舉
令人失望...
: 我再問一次「陳水扁總統」有沒有說過?
~~~~~~~~~~
我一開始就弄的很清楚
我剛剛也就提到了你說的這個情形 --> 那時陳水扁不是總統身份
你這是在玩類似文字遊戲的東西，無法讓人認同
並且還故意設了一個陷阱讓人家跳！！！！！
等人家跳進來了再訕笑
這是讓人最無法苟同的一點
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.224.91
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hsuans (大豆剝落殼) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 16:15:57 2004
※ 引述《Pi (^^)》之銘言：
: ※ 引述《hsuans (大豆剝落殼)》之銘言：
: : 所以我說大陸網友沒有選舉過，
: : 連選舉的口號和元首的發言都搞不清楚。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 講這樣的話 這樣硬凹
: 這樣的民主 這樣的選舉
: 令人失望...
不必失望吧，這又不是中華人民共和國元首選舉。
啊，我忘了你們不能選，抱歉。
: : 我再問一次「陳水扁總統」有沒有說過?
: ~~~~~~~~~~
: 我一開始就弄的很清楚
: 我剛剛也就提到了你說的這個情形 --> 那時陳水扁不是總統身份
: 你這是在玩類似文字遊戲的東西，無法讓人認同
: 並且還故意設了一個陷阱讓人家跳！！！！！
: 等人家跳進來了再訕笑
: 這是讓人最無法苟同的一點
執政者有執政者能作的事，在野者有在野者能作的事
這個就是政黨政治，因為身份不同，所以能說的話就會不同。
陳水扁總統在外界質疑或詢問他搞不搞台獨的時候，
一再明確的說台灣沒有獨立的問題。
--
我們都是小黃豆 活在同一個宇宙風水總是輪流走 一朝興起一朝落
外人叫我們大豆 應該一起去奮鬥 只要我們同步走 明天世界是黃豆
(C)lass【 分組討論區 】--14 國家體育場--2 PttBaseball--9 Theme--
BaseballSYS 主題 ◎棒球制度討論板
追求制度建立，討論職棒改革的專業版面
大豆剝落格 https://www.wretch.twbbs.org/blog/HSUANS
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.32.72
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: getbacker (半死不活趕作業) 看板: CrossStrait
標題: Re: 選連戰=選擇和平還是戰爭 ?
時間: Fri Mar 19 18:35:45 2004
※ 引述《hsuans (大豆剝落殼)》之銘言：
: ※ 引述《Pi (^^)》之銘言：
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 講這樣的話 這樣硬凹
: : 這樣的民主 這樣的選舉
: : 令人失望...
: 不必失望吧，這又不是中華人民共和國元首選舉。
: 啊，我忘了你們不能選，抱歉。
: : ~~~~~~~~~~
: : 我一開始就弄的很清楚
: : 我剛剛也就提到了你說的這個情形 --> 那時陳水扁不是總統身份
: : 你這是在玩類似文字遊戲的東西，無法讓人認同
: : 並且還故意設了一個陷阱讓人家跳！！！！！
: : 等人家跳進來了再訕笑
: : 這是讓人最無法苟同的一點
: 執政者有執政者能作的事，在野者有在野者能作的事
: 這個就是政黨政治，因為身份不同，所以能說的話就會不同。
: 陳水扁總統在外界質疑或詢問他搞不搞台獨的時候，
: 一再明確的說台灣沒有獨立的問題。
執政者在位之時就是得為國家謀求最大福利
因此像李登輝雖然一心想著台獨
可是在他總統的任內他也沒有高呼過台獨
阿扁以前也是喊著台獨
當上總統後有他的考量也就不能喊了
要舉個大陸人比較好了解的例子
那就拿文革來說好了
在文革時代不喊毛主席萬歲大概會被拖去遊街
過了文革之後喊毛主席萬歲會被當成 =.= 找不到詞
(難不成大陸現在還是喊毛主席萬歲????)
--
人沒有什麼犧牲的話就什麼都得不到.......
為了得到什麼東西.......
就需要付出同等的代價.......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.243.228
... <看更多>