關於 運 彩 報 馬 仔 韓國 職 棒 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

【台灣 Taïwan】KMT 自爆後要來互相傷害？

OK好。恩，剛剛我才從蘇貞昌和陳其邁 Chen Chi-Mai合體造勢活動剛卸下主持棒，中天就跑來訪問我個人有關我當年碩論題目寫陳菊的網路選戰。

＃國民黨雙標有事嗎？
＃紅色媒體有事嗎藍營韓粉網軍側翼有事嗎？

奇怪了，我「台大學士畢業、憑實力筆試考進台大碩士一般生」被叫做「洗學歷」，洪孟楷「大學學歷非台大、碩士班讀台大在職班」就不是洗學歷？

這什麼邏輯啊？

我2011年以2010年高雄市長候選人陳菊的粉絲專頁為例來寫社群網站與台灣地方選舉拿到學位不可以；哭著找媽媽、要求吹冷氣的洪孟楷大立委，2018年以「中國國民黨」粉絲專頁來寫了一篇《政黨社群媒體經營之研究-以中國國民黨KMT臉書粉絲專頁為例》的在職專班論文拿到學位就可以？

還有啊，洪孟楷的指導教授蘇彩足的先生就是韓國瑜的麻吉——前高雄市副市長葉匡時啊！

就不要被我查到2018的洪孟楷有引用到我2011的論文沒標註！

＃歡迎與資深肥宅鄉民高閔琳交流討論
＃我的研究主題網路選戰到現在我都覺得很有趣

回應記者訪問，我談及當時我的研究動機是關注2010美國歐巴馬總統選舉（和阿拉伯之春運動）之於社群網站的崛起和應用；尤在選舉政治行銷的成效⋯⋯又談到 SPSS 跑MODEL 的構想，是來自於我大二時的必修「昆蟲生態學」做「豆象」族群推估的實習 ⋯⋯

高閔琳是 blah blah blah 地講了不少，但想必這段新聞畫面一定會被剪掉看不到。

＃國民黨想轉移焦點潑髒水？

我是合理推斷：

一、藍營和網路側翼本來昨天想黑我洗學歷不成、今天又鬼扯我引述中國網站*不行（不錯耶～知道我有參考引述 中國國民黨 KMT的官網呢，好棒！）一直又找不到我有啥重大毛病只好先拍了影片再來想要怎麼黑。

二、這個動作目的也很明確，就是要來轉移李眉蓁「論文整本抄襲之恥」的輿論壓力和焦點。

三、再次請出「菊維拉」花媽陳菊，用騷擾抹黑花媽的慣用伎倆，繼續欺騙藍營支持者來搶救國民黨選情。

＃請李眉蓁說明
＃如何一時不察抄整本

說實在的，李眉蓁論文從大綱到內容抄整本，到現在延燒這麼多天都沒老實對外說明是如何「一時不察抄整本」；這個論文抄襲事件扯到我幹嘛？

現在是高閔琳要選市長？

請記者們趕快繼續追問李眉蓁啦！

指導教授、口試委員都神隱噢？不然問問洪孟楷有沒有洗學歷，以及今天天氣很熱是不是很想開冷氣！

我很想知道，大家也很想知道啦！

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備註：

根據報導（https://udn.com/news/story/120934/4730048）；攻擊高閔琳論文的理由是「反中但是引述中國大陸網站」。

我真的笑了。沒有印象參考過中國文章，也不知道明確是指什麼，難道是指我引述中國國民黨網站嗎？不過以下幾點說明：

1、我不反中，我反的是中共。
2、反中也好、反共也好，反中反共就不能參考引述？
3、要引述任何文獻時，首先要先看喜不喜歡這個國家的政權？不喜歡就不能引述參考？
4、管你什麼本國外國，研究之問題所涉及到的相關內容資訊文獻；參考引述來論證批判不是更好？這才叫做「做研究」、「做學問」。
5、王育敏和國民黨仔的腦部邏輯，真的永遠不讓人失望。

國民黨自己丟臉也罷，到底為什麼可以一直這樣測試侮辱台灣人民和高雄市民的智商呢？

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Steve Bannon's Warning On China Trade War (w/ Kyle Bass)

凱爾· 巴斯（Kyle Bass）和 史帝夫 · 班農（Steve Bannon） 的 「中國警報」精彩對話 !

概要：史帝夫 · 班農，前白宮首席戰略師，在此與 凱爾 · 巴斯 探討，美國當前針對中國的地緣政治方略。對於以下話題：中國滲透美國各類機構，中國在南海的侵略行為，未來幾年的國際衝突。二人交談甚深。

訪談正文：
巴斯：
班農先生，謝謝你能來到這裡，這麼個開闊的場所，在德州。
班農：
叫我 史帝夫 吧。
巴斯：
史帝夫，你能來真好，謝謝你。
班農：
我也很高興能來這裡，還有點興奮。
巴斯：
你我來到此地，就是為了談一個我們都認真研究過的問題，中國。首先，容我請教，你覺得，中國的真實意圖是什麼？他們的總戰略又是什麼 ？
班農：
他們的總戰略顯而易見，就是「支配世界」。此意圖，得見於「一帶一路」，得見於「中國製造2025」，得見於他們在撒哈拉以南的非洲搞了個中國版的「東印度公司」，得見於他們在加勒比海的一舉一動，以及眼下在拉美的所作所為。
在我們看來，這些都是中國政府的作為，中國政府用盡手段對美國發動經濟戰，同時增強他們的軍事。他們正在封鎖南海，如此野心勃勃的地緣政治戰略，前所未見。讓我說的更直白一點，在地緣政治領域，有三大理論：麥金德（Halford Machinder）的理論，關於亞洲大陸的部分；馬翰（Alfred Thayer Mahan）的理論，關於切斷各大洋之間的交通樞紐；還有斯皮克曼（Speakman） 的理論，主張迫使自己的敵人遠離亞洲大陸。在世界史上，只有現在的中國，企圖同時踐行此三樣理論。拿破崙、希特勒，還有其他一些人，只想稱霸歐亞大陸；大英帝國、美國，執行的是 馬翰 提出的「海權論」。至於 斯皮克曼 的理論，是20世紀早期才出現的。
中國的「一帶一路」，基本上是要把「絲綢之路」一路開到義大利。在今天的報紙上寫著，那個新的義大利政府，五星黨的人，那個 Di Maio，從北京回到了義大利。他們要搞個大動靜，「讓我們義大利成為一帶一路的終點吧，這可是馬可波羅東遊的起點」。本週我們在馬爾代夫有一個投票，結果是堅定反對中國建設海軍基地、掐斷海運樞紐以擴張海上勢力的作為。
再看看中國如何實踐斯皮克曼的理論。美國本就是一個太平洋國家，但是中國卻企圖逼迫美國退出太平洋，所用手段就是他們在南海和台灣興風作浪。他們竟然要我們退守關島。
其實中國的問題，人們已經談論了很多年。華爾街，倫敦金融城，法蘭克福，那些人都是這麼個論調，「其實沒什麼，他們沒有野心。他們從來沒想過成為一股擴張勢力」。其實，在地緣政治意義上，他們就是一股擴張勢力。他們現在的舉動極不尋常。而且多管齊下。
巴斯：
那麼，你又如何看待他們的經濟成績呢，或者說「看起來很了不起」的那些東西。在2008
年金融危機之後，他們一直自以為是第二大金融勢力。逐漸的，這個世界好像也相信了，從2009到2018，中國是全球經濟引擎。在你看來，他們在地緣政治上蠻橫的底氣，是否基於這一輪經濟增長呢？
班農：
其實已經很久了，「進入中國市場」，「中國市場秘境」，這些說辭在西方一直很受寵，從英國人進入中國開始，到東印度公司，再到現在的中國貿易。大家都圍著中國轉。但是，擺在眼前的事實，讓我相信，中國經濟只是沙灘上的一個小城堡。
進一步說，我相信，這些熙熙攘攘，即將造成比2008更慘烈的金融危機，罪魁禍首是同一批人：那些投行、商業銀行、對衝基金，還有政府機構。又是那些個「精英」，他們製造了2008的金融危機，全身而退，沒有被追究。現在又來了，正是他們，惡化了中國問題。
還有那些「世界級精英」 — 「達沃斯黨」的同志們，華爾街的那些人；另有一些人，我稱他們為「中國關係戶」，就是那些投行，特別是高盛，還有一些商業銀行，還有一些為中國跑腿的說客，其實他們是一些大企業的遊說團隊，有25到30家和中國合作規模最大的企業，他們在華盛頓的遊說團隊，天天為中國跑腿磨嘴。還有那些大股東，比如苏世民（Stephen A. Schwarzman，黑石主席）。所有這些人，都會因為中國問題，被追究到底。
中國和西方「精英人士」的合作，其本質，就是西方國家的「去工業化」，從歐洲到美國，都是這樣。這就是為什麼，英國脫歐和美國的2016年大選，是緊密相關的。在合作過程中，中國不斷的出口自己過剩的產能，轉移通貨緊縮壓力，出口基本工業產品。對於中國而言，這一切妙不可言。
中國的確做到了，讓三億五千萬勞工變成了中產，讓四億貧困人口變成了勞工。這已經覆蓋了他們三分之二的人口，他們的真實人口數，我相信是十三億或者十四億，而不是他們自己說的十一億。切實做到的這些事情，在他們自己看來，是了不起的戰略成就。其實，是在西方的資助下完成的。
我認為，川普之所以與眾不同，就是因為他說過，「這個世界不必如此，我們完全可以走另一條路，而不是像今天這樣 — 我們資助了中國崛起，我們建設了中國」。然而，這麼多年了，我們聽到的卻是，「不，就像熱力學第二定律，中國崛起是注定的」。川普說，「不，這些都是某些人的作為而已，是那些商業銀行、投行、大企業對中國當局屈服的結果」。
有件事我必須申明，凱爾，我不是針對中國民眾。70年代中期，我在西太平洋第七艦隊服役，76年到77年之間，我第一次去中國。我這一生幾乎都沒有離開中國事務。我還在上海生活過，是在過去的法租界。對於中國人，我不僅尊重他們，我深愛著中國人。在中國那裡，有一個說法，「老百姓」，意思是所有普通人，因為中國至少有一百個姓氏。老百姓們，其實過得很淒慘。
「老百姓」這個詞有很多含義，包含了社會禮儀，包含了中國人的吃苦耐勞，他們的堅忍不拔。回看中國人經歷過的種種，不可謂不悲壯。我們面對的問題，其實就是中國共產黨這個極權者。坦率的說，中國共產黨的頭頭們，和「達沃斯黨」，有著著密切來往，甚至勾搭上了各個領域的精英人士，科學界的、工程界的、管理界的、金融界的，文化界的。我把這稱之為「達沃斯輻射」。這一幅射的影響力，真實地體現在倫敦，紐約，華盛頓，硅谷，等等。
巴斯：
那麼，他們控制「達沃斯黨」的手段，是經濟脅迫？他們投資我們的大學，我們的智庫，給說客塞錢，如你所說，對付我們的企業，讓美國人去中國賺錢。這就是他們的操縱手段嗎？他們是如何做到的？
班農：
讓我們回看2017年1月，在同一週裡，發生了兩場非同小可的演說。在達沃斯論壇，習主席的演說，可以說是對全球化的禮讚。而我對此很排斥，讓我感到厭惡的還有那些主流媒體，那些「達沃斯黨」，他們就坐在那裡，對習的演說照單全收，「多麼偉大的領袖啊，多麽了不起的人啊，他要站在全世界的高度領導我們，他還要對全球化事業，對我們的經濟，做許多許多事情」。
緊接著，我記得是三天以後，川普的就職演說，「讓我們照顧好自己的民族，自己的國家。美國會把注意力放在自己身上。其他國家也應該開始照顧好自己。全球化，還有達沃斯搞出來的那些東西，其實在掏空我們的國家。我們要重新對待全球化。」
兩年過去了，本週，彭斯的演說表明了美國的新戰略。
巴斯：
就在昨晚。
班農：
其實一切都在進行中，現在要與中國直接交鋒了。事態不會像基辛格說的那樣，也不會是「修昔底德陷阱」。我知道你對 格雷厄姆 · 艾利森（Graham Allison，主張用修昔底德陷阱解釋美中關係) 做了很精彩的訪談，他的意思是我們和中國還會在一起，磕磕絆絆地走下去。其實，我們要做的，是正面抗擊中國，不會再有絲毫妥協退讓。中國已經對我們發動了經濟戰，我們要堅定自己的立場。
回到剛才的問題，關於中國人如何收買別人。他們出手闊綽，開大張的支票。他們給各個大學送支票，幾乎買下了整個倫敦金融城，整個華爾街，還有那些企業。對此，我很憤怒。倫敦和紐約的那些大投行，已經變成了中共下屬的「投資部」。
巴斯 :
他們眼裡只有錢。
班農：
他們只認得錢，全變成了中共的說客。劉鶴，習的特使，大約四週前來到紐約的時候，當時是最後一輪貿易談判，他想再爭取些什麼。其實已經定局了。但是，他派了自己的副手，還有一隊小跟班，去見了 史蒂芬 · 美努卿（Steven Mnuchin ，現任財政部長) ，還有財政部的其他人。此前一天，他們還另搞了一個小動作。他們召集了 15 至 20 家企業的事務官開會，沒有請到CEO，因為那個召集人自己位階不夠。他們對這些企業的人說，你們這些人，辦事不行啊。現在你們出力解決問題。
還有一件事，王岐山搞了個什麼金融顧問小組。就是為了破壞川普的戰略， 但是中共在找人時會這麼說，「我們需要一些金融顧問，讓我們了解美國想要什麼」。然後 鮑爾森（Paulson ：高盛CEO兼主席)，苏世民 （Schwarzman ，黑石主席) ，還有其他一些人，都被找去了。有意思的是，當中共需要找人幫襯的時候，就會來找這批人，因為這批人已經得了好處。據我所知，這批人也會找藉口推託，什麼聯合國開大會啦，紐約正好有很多歌劇要聽啦，很忙啦。這時候，王岐山就對他們不客氣了，「你們這些人，沒聽見我說話麽？要開會了，都給我過來！」。簡直就像指揮小僂儸。
當我們回頭看看這些事情，西方各民主國家的，還有美國的，精英人士，長期和中國廝混，甚至當中國對我們發起經濟戰時，他們也和中國站在一起，助紂為虐。當人們看到，一定會震驚，會被驚得啞口無言。
巴斯 :
讓我們看一個具體的案例，這個案例足以說明企業受到的影響。我們知道，有那麼一些公司，他們分別想從中國撤出超過十億美元的資金，就在2016年11月。當時，中國突然間關閉了所有資本帳戶，他們一分錢都撤不出來。當時你還在白宮，你有沒有收到過這些公司的求救信？當時他們被中國死磨硬纏，一分錢都撤不出來，有來找你求助嗎？
班農：
有的。我相信這件事情給人們的震撼，比之前的那些還要大。我們都記得，川普如何以力挽狂瀾之勢當選總統。那時候，還沒有人看到這一切，可是這一切就是發生了，就發生在講究自由、民主、秩序的戰後時代。中國其實也沒做什麼大不了的，他們只是特別會鑽空子，只要有規則，就有漏洞，他們就去鑽。換句話說，不盡完美的規則體系，造就了現在的中國。沒有人去找中國算帳，因為每個人都以為中國還很弱。
巴斯：
可是，那些被欺負的企業是否因為害怕，而不敢找中國算帳？
班農：
就是如此。
巴斯：
因為他們知道，如果他們還說出來，把自己不能從中國撤資的事情說出來，他們就會被中國封殺。
班農：
他們都會遭此厄運。
巴斯：
那麼，潛規則就得勢了 ？
班農：
中國以封殺威脅企業，因為中國害怕他們說出真相。說到這裡，我們不妨來看看貿易戰究竟是怎麼回事。貿易戰無涉關稅，更無涉保護主義。這就是為什麼，川普可以做到如此地步。看看之前，川普動手之前，人們談論關稅，覺得250億美元或者300億美元已經是天文數字了。其實呢，川普的目標是5000億美元的關稅，而且川普知道，中國肯定無力還手。
為什麼中國無力還手呢？美國人要明白一件事，在中國人看來，我們是他們的「朝貢者」。請允許我進一步解釋。中國有大約四千年的歷史。有時候挺好，有時候很糟。但是他們對一件事情深信不疑，就是，他們之所以能存在4000年，因為他們擅於結交盟友，也擅於應付對手。
現在搞的這一套，他們稱之為「治蠻」，就是如何對付蠻族。他們的伎倆，就是邀請蠻族首領，去他們那裡糜腐享樂。然後呢，首領就墮落了。至於你這個墮落的首領，如何回去面對自己的族人，那是你自己的事情。
在美國，近25到30年來，中國人來這裡，玩的就是這套把戲：收買我們的精英。我們的精英就這麼墮落了，甘願讓自己國家工業空心化，在北半個美國，中西部，尤其嚴重。這也是為什麼川普能當選總統。
觀眾們還需要明白一件事，很重要的事，就是 JD Vance，一個很厲害的傢伙，從耶魯畢業的，寫了《白垃圾輓歌》（英文書名：Hillbilly Allergies ），這本書是對川普支持者的最佳社會學研究。就是這個JD Vance，對我介紹了 麻省理工和哈佛的研究，那些研究顯示，工廠都搬到中國去了，就業機會也到中國去了，這一切，和美國現在的「鴉片危機」，是直接相關的。
這已經不是什麼關稅的問題了。
巴斯：
有道理！
班農：
這不是關稅的問題。這是生而為人的尊嚴問題，生而為人的價值問題。工廠都搬到中國去了。華爾街賺了大錢，大企業也賺了錢，因為成本降低了。一無所有的工人，被魔鬼叼了去。這就是為什麼，川普能扭轉乾坤，贏得民心。
在中國眼裡，美國就應該給他們「進貢」。我們給了他們自然資源、大豆、牛肉、波音飛機、蘋果產品。稍等，對不起，我們沒有給他們波音飛機和蘋果產品，為什麼呢？因為他們強行把波音變成了合資企業，強迫蘋果公司在他們那裡生產。我們只是他們的殖民地，他們是宗主國。但是，這一切，反而使得他們對貿易戰無能為力。
巴斯：
即便貿易戰火力全開，我們對5200億產品，全都徵稅25%，也就1000億美元。這是一筆大錢，但是，我們有十九萬億的GDP，所以，關稅收入對我們來說，好像也沒什麼。但是的確能印證你的觀點。從2001年開始，他們已經對我們發起貿易攻擊了，相比較，我們還沒發力呢。
班農 :
是的。從1946年開始，也就是二戰結束，一直到2000年，美國經濟的年均增長率是 3.5%。這也是我們成為超級大國的真正原因。美國的經濟引擎恣意奔騰，經濟年年增長 3.5%，年景好壞也就波動半個百分點。中國加入WTO之後，他們大受優待。而美國的經濟增長率，只剩下 1.9%。
造成美國經濟增長下滑的因素有很多，但是核心因素，就是中國。因為去工業化，我們的工廠都搬到中國去了。是的，關稅額度不高，無論是名義數字，還是實際數字，都不高。但我們可以看出趨勢。川普已經在做的事情，就是直面經濟戰。我們接下來要做的，就是運用301法案，抵禦中國強迫我們的企業對他們轉讓技術。
我們會把關稅推到前所未有的高度。如果很有必要的話，對中興那樣的公司，我們會清算他們的海外分公司，斬斷他們在西方世界的所有觸角。他們的經營會被連續凍結90天。還有，就是投資限制……
巴斯 :
重組 CFIUS （美国外国投资委员会）
班農：
是的，重組CFIUS，正是熱門話題，如此一來，政府就能夠集中力量保護智慧型資產。這就是為甚麼NAFTA（北美自由貿易區）如此重要。再來看看那些嘲弄川普的人。現在出了本書，《恐懼》，裡面寫到，那個 Gary Cohn，高盛的董事長，真是「偉大的高盛」啊，以前我還在那裡工作過。
Gary Cohn 竟然直接從川普的辦公桌上偷文件。在書裡寫著，他為了保護NAFTA，所以偷走了一份與關於對韓貿易的文件，因為在他看來，總統不夠聰明，不知道自己在做什麼。
很好，我們來看看川普的實際行動：他創建了新的NAFTA，從地緣戰略的意義上看，用來制約東亞，可操作性極佳。很快的，日本就參與進來了。
這是一個雙邊協定，不是TPP那樣的東西，讓美國委身於眾多參與者之一。我們和日本的協定，很直接，就是兩個合作夥伴之間的協定。我們和韓國，也已經簽署了一個這樣的協定。在歐盟，Juncker （歐盟委員會主席），已經告訴川普，也想來一份這樣的協定。
這就是川普已有的作為，才用了不到兩年，在世人眼中，「中國崛起」就像熱力學第二定律一樣不可抗拒，但是川普，他把全球供應鏈，從中國身上，硬生生的扯了下來。
這將給我們的經濟成長帶來難以名狀的機遇。在上述整個過程中，川普單槍匹馬，面對企業遊說團，華爾街關係網，等等，周旋廝殺。川普是真正的英雄。
巴斯：
這一切行動，時機抓得很好。在我們反擊之前，中國經濟增長已經減弱了。我們選擇了用關稅作為反擊的起手式，其實用別的也可以。還有一件事，就是廢除了邊境調節稅，我們都知道是誰幹的。
班農：
我本人支持邊境調節稅。
巴斯：
我也是。
班農：
我雙手贊成邊境調節稅。Paul Ryan （眾議院議長，共和黨人) 和我有過分歧，但是他向我說明了究竟何謂邊境調節稅之後，我馬上就說，「這肯定管用」。
巴斯 :
是一個公平的方案。
班農：
其實我們都知道，邊境調節稅為何沒有被通過。我相信，在未來幾年，這個方案會被認可。
巴斯：
如果有了邊境調節稅，我們就不需要關稅了。
班農：
還有一件事情，也是涉及關稅的。記得G7 峰會吧，開會第一天，就關稅的問題，那些自視比川普更早從政的人，默克爾、馬克龍，竟然給川普「上課」。第二天早餐，川普回應他們，「昨晚我想明白了，這樣吧，我們都搞零關稅，不能有關稅，但是，也不能有補貼，如何？」
大家需要了解，就在兩個多月前，白宮發出了文件，包含了50條內容，列出了中國對美國的「經濟戰」行為。美國要中國停止那些行為。這就是交易，你停止戰爭行為，我們一切都好說。關稅只是其中之一，還有對國營工業的投資……
巴斯：
自由市場，自由電價
班農：
是的，自由市場。 看看他們對全球鋼鐵業和鋁業的影響，看看他們的造船工業是怎麼回事，中國所有重工業，都拿著國家補貼。他們已經摧毀了西歐的工業，摧毀了美國的工業。還在得寸進尺。
巴斯：
他們是故意的。
班農：
的確是故意的。我們再看看中興。可以看出，他們不得不，每年創造出一千一百萬個就業崗位。其實他們的內部經濟壓力，非常大。中興包含了一萬五千個高附加值的工作崗位，即便只是這一小撮就業崗位的減少，他們都承受不起。鋼鐵產業也是如此。
他們好像掉進了死循環。從來沒有哪個社會，像他們那樣不堪：官方不斷增加投資，只為了讓人們不停勞作。我常常在想，為什麼所謂的「中國模式」，會讓西方人如此著迷，如果你能看清它的真相….
我知道你是少數幾個已經看清真相的專家之一，你們沒有自欺欺人地人云亦云，也沒有被中國的假數據矇騙。對於我來說，中國發布的所有數據，都要懷疑，只有自己驗證過的，反覆驗證過的，才能相信。我們都要給自己係好安全帶。
這一切，迫使我相信，下一場金融危機，已近在眼前，危機製造者，正是空虛脆弱的「中國模式」。
巴斯：
暫且假設我們對中國的判斷都是正確的，他們不計後果地堆積債務，同時伴隨著經濟減速，又有如此巨大的經濟當量，龐大的銀行系統…..但是，他們的銀行系統和我們的銀行系統之間的聯繫，並不像在上次金融危機時，我們和歐洲的，和亞洲其他國家的那麼緊密，這算不算一個好消息呢？
班農：
姑且算是。你用到了一個詞，「不計後果」。這讓我想到了整個世界的精英群體，是何等的不可信任，何等的不負責任，他們讓我憤怒。
看看不久之前的金融危機，沒有一個CEO被送進監獄，沒有一個富人放棄資產。人們應該記得，2008年9月18日，伯南克（時任美聯儲主席）、鮑爾森（高盛主席，時任財政部部長）、小布什（時任美國總統），一起走進總統辦公室 （緊急會議）。隨後，布什讓他們去國會山 （提交7000億美元救市方案）。當時，美聯儲資產負債表的規模，只有8800 億美元。2017年1月20日，川普總統上任，美聯儲資產負債表，四萬五千億美元。所有人，包括英國央行，日本央行，都在做同一件事….
巴斯：
還有中國央行。
班農：
是的，中國央行。這些央行，只做了一件事 — 釋放流動性。如果你擁有各種資產，比如房地產、股票，或者智慧型資產，你就擁有了最美好的十年。如果你只是工薪階層，很遺憾，過去十年薪水零增長。這是不公平的，由此催生了憤怒，憤怒點燃了「國民意識」。
那些卑劣的銀行家，用納稅人的錢消解自己闖下的大禍，又派自己的徒子徒孫到世界各地為自己辯解。這一切都必須被終止。
我們來看你說的這個詞 — 「不計後果」，如果我們這次又漠視了那些「精英」做下的惡，我們也是在「不計後果」。美國銀行系統總共有十九萬億美元的資產，你在這個問題上比我聰明十倍，就我看來，這些全都是不良資產。也許，我們保守點好了，10%或者更多的部分，應該被註銷。
至於中國的銀行系統，有四十九萬億美元的資產，如果我說錯了，請糾正。我覺得，其中四十五萬億美元，是2008年之後產生的。這就是「不計後果」。不幸之萬幸，中國和世界其他地區的銀行，以不再由SWIFT系統相互連接。
巴斯：
衍生品市場也隔絕了。
班農：
說要衍生品，這裡面也有故事。那些銀行家，他們嘴上不說，但行動上，都拒絕和中國的銀行在衍生品市場相連接，他們不希望，在中國的銀行系統崩潰時，被拖進去一起死。
也就是說，那些銀行家都知道，中國的銀行系統會崩潰。
他們都很清楚，沒有哪個銀行系統，能夠承受如此巨大的惡劣資產。有意掩飾這一切的經濟學家，都是可恥的，例如倫敦的金融時報，還有那些「精英」們，包括各種經濟會議的參與者，對這一切的掩飾，是他們永遠的恥辱。你看看 理查德·哈斯（Richard N. Haass 美國對外關係委員會主席）在 Morning Joe（晨間政論節目）都說了些什麼，從頭到尾，都在對彭斯的演講挑刺，打擊彭斯和川普。
你應該知道他說了些什麼吧？「哦，我所有的中國同事，還有我在中國的朋友，都對我傾訴，不知道美國到底要什麼，他們來到美國，想和我們一起解決問題，想成為我們夥伴。但是呢，我們不斷提更多的要求。」
他的這番言論就是「不計後果」。他完全清楚事實是怎樣的。可是他就敢坐在那裡，在公共頻道的新聞節目亮相，他知道選民都會看這檔節目，他就是要把那套謊言塞進選民的腦子裡。
這是不可接受的。我可以告訴你，凱爾，你在這裡，做著這些事情，其實還有很多人和你一樣，為什麼呢？因為這一切，不能再繼續下去了。人們現在想要，是讓那些人付出代價。
如果那些「精英」們，以為自己又可以逃過一劫，告訴他們，不可能。為什麼川普能夠成為總統，為什麼那些根植於普通民眾的黨派能勝選，看看義大利、德國、法國，都是這樣，還有在本週末，同樣的事情，會發生在阿根廷和巴基斯坦，為什麼會這樣？因為人們已經受夠了那些卑鄙小人，知道他們為了自己的利益，可以和任何人沆瀣一氣。
巴斯：
的確如此。我們來看看中國的銀行系統，我們不妨假設，他們會重組，他們其實很聰明。
班農：
我們就來搞清楚這個問題。
他們的聰明是這麼用的：當川普總統去訪問的時候，他們不做任何改變，什麼都不開放，唯獨開放了金融市場 （允許外資持股超過50%）。
巴斯：
蛛網已經張開了。
班農：
就是這樣。
巴斯：
他們把自己的金融系統搞壞了，再讓你投錢進去。
班農：
是的，拿你墊背。
巴斯：
為什麼，全世界對此都視而不見呢？
班農：
全世界都看在眼裡。
巴斯：
人們才剛剛發現….
班農：
等等，凱爾，….
巴斯：
全世界的經濟學家，都是才剛剛發現…..
班農：
不，凱爾，你真是善良的可以。你是個好人，所以你這麼想。但這麼想蠢透了。難道你真的認為，那些人，華爾街日報的，倫敦金融時報的，經濟學人的，那些個聰明人，還有那些智庫，你真以為他們一直被蒙在鼓裡？連我這樣的笨蛋都能看清，各家銀行的資產負債表，都是一個個定時炸彈，那些聰明人會不知道？他們早就知道了。
巴斯：
你也知道他們是怎麼說的，「中國不一樣」，這句話我聽了很久了。「我同意你說的，但是中國不一樣，所以報導還得這麼寫」。
班農：
是的，但是這一切，必須終止。在九十年代末期，我們和中國有過一個交易。現在回頭看看，當時的各色人等是如何表現的：直接跳出來給中國黨啦啦隊的，以理性者自居的妥協派，還有所謂的「鷹派」。在1999年達成的交易 （1999年11月15日，中美政府代表在北京签署了关于中国加入世界贸易组织的双边协议）， 是「綏靖政策」的產物。大家要明白，「綏靖政策」兩黨都有份，無關黨派意識。
無論是共和黨還是民主黨，只要一談到中國，就想著怎麼撈錢。所以那些「啦啦隊長」們，總是說：「那可是中國呀，只要給他們最惠國待遇，讓他們加入WTO，他們也會走上自由資本主義道路，也會民主投票……」
巴斯：
他們會開放，他們會民主化，會允許我們投資任何領域……
班農：
嗯，他們還會進入中產社會
巴斯：
沒準兒還會有法治……
班農：
呵，法治，然後中國就是天堂了呢。十七年後我們終於知道了，知道了什麼呢？這個政權，不僅是獨裁者，還是重商主義者。他們已經造就了一整套系統，為他們自己，為那些所謂的「精英」，當然，也為了他們的政權。這套系統運作良好。
現在，之前提到了三種人（啦啦隊，以理性者自居的妥協派，鷹派），還剩下兩種。「啦啦隊」已經沒戲了。還剩下的，以理性者自居的妥協派，還有，鷹派。妥協派，現在有了一套新的說辭，「修昔底德陷阱」。你採訪過的 格雷厄姆 ·艾利森 （Graham Allison，美國哈佛約翰·F·甘迺迪政府學院教授、首任院長，政治與國際關係理論家，修昔底德陷阱一詞的提出人），還有基辛格，都喜歡這套把戲。
他們好不容易從故紙堆裡翻出一個寶貝，添油加醋：
「美國正在衰弱，中國正在崛起；就好像，古希臘在衰弱，斯巴達在崛起；若想避免全球衝突，看看歷史吧，這樣的局面，歷史上發生了十六次，其中十二次，處理失當。正在衰弱的一方，應該做的，就是如何引導崛起的一方，融入自己的體系。新來的夥伴也許會惹麻煩，沒關係，他很有實力，能做很多事情。一切都會好的。」
這兩個人，格雷厄姆 ·艾利森和基辛格，在六十年代末，關於尼克松的對蘇政策，就用過這一套胡扯。看看那時候他們怎麼說的，「蘇聯正在崛起，美國正在衰弱，我們要對他們謙和，對他們友善，允許他們建立自己的勢力範圍。」 當年的放過的屁，現在又拿出來放。
里根來了，他問到，「蘇聯經濟規模究竟幾何？」回答是，加州般大小。里根說，「那他們有什麼可怕的？」里根做的第一件事，授命，在五角大樓之淨評估小組（Net Assessment Group）任職的安德鲁‧马歇尔（Andrew Marshall），以及，在CIA任職的比尔·凯西（Bill Casey），對蘇聯經濟做一個完整的分析。分析的結論是，蘇聯經濟規模，只有之前估計的一半。對不起，我說錯了，還要多15% （當時加州經濟的65%）。
巴斯：
而且他們急缺美元。
班農：
是的，急缺美元。專制政權總是落入此番窘境。
巴斯：
中國現在就是。
班農：
蘇聯當時的作為，與今天的中國別無二致。他們在軍事上投入巨大，拖累了經濟。我們的問題是，當年胡扯混吃的狗頭軍師，過了四五十年，又來了，「美國正在衰弱，中國正在崛起…..」。在我看來，現在中國的處境和當時的蘇聯沒區別 — — 破敗的經濟，急缺美元。
對那些狗頭軍師，我這麼說，「這樣如何，我們停止衰弱，驅使我們衰弱的不是什麼物理學定律，只是人為決策，這樣的決策，我拒絕」。我們需要一個帶領我們，重新振作起來的領袖，讓美國再次偉大 — — 這恰好就是川普的政治基調。後來呢？不過兩年時間，我們就證明了，中國是頭「紙老虎」。
巴斯：
我們已經談到了中國的總戰略，談到了我們的行動，我們在當今世界的位置，那麼，你認為，中國下一步會怎麼走呢？假設我們繼續在經濟層面進行果決的反擊，進一步提升關稅，重申我們的權益，他們會怎麼做？他們有行動綱領嗎？
班農：
首先，他們希望美國發生政權更迭。他們自信有八成把握可以幹掉川普，辦法就是影響眾議院選舉，用心理戰術，用金錢收買，用盡各種手段，讓川普失去眾議院，然後看著他今年被彈劾。
即便不成功，他們自信有十成把握，讓川普在2020年敗選。這就是他們的「計畫 1」，讓川普丟掉總統職位。因為他們內部在說，「川普是我們的瘟神，我們要一個全球主義者當總統」。
巴斯：
他們就等著川普出局。
班農：
不只是「等他出局」，而是出手干預。彭斯昨天演講時說到，一些媒體，比如Axios，也有報導：有情報顯示，中國人正在干涉美國中期選舉。這不是什麼俄國人在Facebook上耍花招。這是中國人在玩命。
以上就是中國的「計畫 1」。
他們的「計畫 2」，義大利人今天剛說，中國是我們的重要夥伴（義大利支持一帶一路）。我相信還會有更過份的「一帶一路」，更多的「中國製造2025」，更多的「東印度項目」，再看看非洲南部，加勒比海地區，委內瑞拉，拉丁美洲，中國還有更多的動作。這些地區的國家都拿到了大把的人民幣。只要一個人拿了人民幣…..
巴斯:
可是沒人真的想要人民幣啊
班農:
這就是我們要談的一個大問題 （憋著笑）
巴斯：
這可是關鍵問題。
班農：
中國的勢力，已經遍佈波斯灣、阿聯酋、沙特阿拉伯、甚至卡塔爾。全世界所有資源密集地區，從阿根廷到撒哈拉以南的非洲，直到南非，都佈滿了他們的觸角和爪牙。這就是他們在做的。
接著是「計畫 3」。我們都知道中國人出版的一本教科書，很不簡單，在九十年代就出了英文版，是中國國防大學的兩位將官寫的，書名《超限戰》……
巴斯 :
劉姓上將？
班農：
好像是。我們每個人都應該讀讀這本書，因為它寫出了中國的戰略思想。他們認為有三種戰爭：信息戰、經濟戰，最後才是熱兵器戰爭。「我們要避免的是熱兵器戰爭，因為美國可以輕易打敗我們，這是我們一定要避免的」，他們就是這麼說的。
那麼焦點就在於信息戰和經濟戰了。 他們已經贏了一路了。就那本書，如果你看看過去發生了什麼，再對照書裡寫的，你會發現，書裡怎麼寫，他們怎麼做。我認為，我深信，在川普集中行政力量應對經濟戰之後，他們開始節節敗退，他們的政權也岌岌可危，因為我相信，「鄧派」的人，還有其他崇尚集體領導的高官，都會以現行的個人崇拜為藉口，紛紛抱怨。
巴斯：
那些人只是暫時還沒有被監禁或者殺掉吧。
班農：
正是那些還沒有被監禁或者殺掉的人，已經開始坐在那裡嘮叨了，「鄧堅持與西方合作，鄧堅持改革，鄧堅持開放，鄧是務實的合作者，喜歡低調行事，鄧從不為難別人」，他們都把習看成「毛神二代目」。習現在頂著巨大的內部壓力。
我在自己的廣播節目裡做過一個預測，已經被許多人引用了，在2014年到2015年之間，當時我預測，在五年之內，我們和中國，會在南海開戰。我22歲那年，在南海的一艘驅逐艦上服役，我當時大聲驚呼，「我到底在哪兒？這究竟是什麼地方？！」每一艘從波斯灣出來的油輪，都要經過馬六甲海峽，還有無盡的集裝箱貨輪。南海就是高速車道。
巴斯：
中國進口能源的40%，從馬六甲海峽輸入。
班農：
我覺得三分之一的全球貿易，價值五萬億美元，都要經過那裡。
巴斯：
是的。
班農：
當我們談論南海問題的時候，必須明白，那裡是全球貿易的高速通道。最大型的輪船，全天候的航行於南海。在2015年，中國高官來到白宮玫瑰園，當著美國人民和美國總統的面，公然撒謊。他們當時已經在南海建造了七到八個機場。他們聲稱那只是暗礁。其實已經建成了機場，在美濟礁和斯卡伯勒礁。所有暗礁幾乎都成了機場，他們還設置了火砲控制雷達，搜索雷達，還有戰鬥機停在那裡。這些竟然都發生了。
巴斯：
那裡有一萬英尺長的跑道。在奧巴馬時期，中國專程來對我們說，他們不會在南海搞軍事，「我們不會前往南沙群島（主權爭議區）。我們在南海的建設，都是為了科研。」我們怎麼可以允許他們做到這些？無論是永暑礁，還是美濟礁，還是其他那些建成了一萬英尺跑道的暗礁，他們說沒有設置武器，可是現在連核彈都有了。我們竟然都答應了？或者是，我們表明上不答應，實際上縱容他們這麼做？
班農：
在我成為首席戰略師以後，第一次走進白宮，我就和麥克·福林（譯者註：時任國家安全顧問）去國家安全理事會接手工作，當時我就對他說，頭三件要做的事情，第一件，把所有的戰鬥火力交給指揮官，當時白宮正在處理對ISIS的戰爭行動。
巴斯：
交給哈里·哈里斯 （譯者註：Harry Harris 四星上將，時任太平洋司令部司令）。
班農：
不，交給中央司令部，讓他們消滅ISIS。戰鬥火力必須由指揮官全權掌控。第二件，針對國家安全理事會，我們要想辦法，把奧巴馬任命的人，換成我們的人。
第三件，我當時說，我們要搞清楚過去幾年發生了什麼，找出所有和奧巴馬的「重返亞洲」戰略相關的文件。只要在他們眼前經過的文件，我都要讀到。人民應該知道真相。
當時在白宮，我一週工作七天，每天十八到二十個小時。其中一半的時間，都用來調查奧馬巴的「重返亞洲」，我要搞清楚，奧馬巴當時為什麼要那麼做，我們要起訴他。
巴斯：
關鍵人是庫爾特·坎貝爾（Kurt Campbell ，譯者註：時任亞太助理國務親，今天9月17日在北京被王岐山秘書扯領帶扒西裝 ）。
班農：
是他，庫爾特·坎貝爾。
巴斯：
他還寫了本書。
班農：
後來我找到了什麼呢？我本來以為會有一屋子的文件等著我。可是，只有薄薄一疊，沒幾張紙。再後來我發現，當時美國完全沒有建立和中國對抗的機制。當時白宮有一些出色的人，但是沒有人考慮，「因應中國挑起的經濟戰，我們來制定一個經濟計畫如何？或者是一個戰爭方案？」實際上，整個「重返亞洲」戰略，在我看來，就是派一個旅的海軍陸戰隊，到澳洲的達爾文地區，蹲著別出來。
當時，每個人都告訴我，哈里·哈里斯知道真相。我就去把哈里·哈里斯找來，向他請教了很多，在南海，到底發生了什麼。僅一件事，就讓我大為震驚。
當年我們在南海航行，荷槍實彈，雷達嘟嘟轉，一切自如，無愧於「自由航行」。我們在國際水域都這樣，我們如此行事，因為我們是美國海軍，我們是海上自由的捍衛者。但是現在呢，我們只能在所謂的「安全線路」航行，必須關掉雷達，關掉所有武器控制設備，像個乖小孩一樣，悄悄地把船開過去。可以說是求著他們讓我們過去。
巴斯：
這些我都不知道……
班農：
他們在國際法庭上輸掉官司以後，中國，竟然想把南海變成他們的內海。
巴斯：
這個我知道。他們在1949年提出來的「九段線」就是個笑話。
班農：
他們認為南海是自己的，可是他們欠準備。他們一看到人就會念叨，「中國的領土完整和國家主權是不容置疑的」，然後，人們就不知不覺地把這句話寫進某些文件裡，放在電視節目裡，就像一句咒語一樣被反覆念。這就是中國想要的，他們相信可以用「反覆說」的方式，把假的變成真的。
你剛才問我，將會發生什麼。我在自己的廣播節目裡就說過，會有戰爭。引爆全球衝突的火藥桶就兩個，一個在卡塔爾和波斯灣，另一個就在南海。別想著朝鮮了，朝鮮就是中國的跟班，所有的朝鮮問題，都是中國的把戲。川普總統對朝鮮問題的手段很高明。南海才是大問題，戰事一觸即發。 就這幾天，某個晚上，作為一個前海軍軍官，看到那兩艘船…….
巴斯：
相隔僅50英尺。
班農：
德凱特號驅逐艦正在巡邏，中國的驅逐艦就直接過來挑釁。就隔著五十英尺。如果兩艘船真的撞上了，200到300名船員當場斃命。絕對如此。如果那兩艘船以當時的航速相撞，災難就爆發了。
我雖然不確定船上裝載的武器和燃料在衝撞發生後會如何，但是，我可以確定，在那個航速下，中國的所作所為就是「不計後果」。更是對我們的挑戰。
記住這點，德凱特號當時在巡邏，在某一塊暗礁方圓十二海里的範圍內，是十二海里喔。中國聲稱那塊暗礁方圓十五海里，都是中國的領海。他們接著說，美國海軍進入了那塊暗礁，那塊中國已經改建過的暗礁，方圓十二海里的範圍，侵犯了中國領海。
在我看來，現任美國總統，唐納德·J·川普，一直對中國很公正，也在努力構建良好的美中關係。事到如今，我認為川普總統應該給中國一個「七十二小時大限」，中國必須在七十二小時內，從南海撤走所有雷達，所有軍事設施，所有戰鬥機，那些跑道上的東西，島礁上的東西，全部清理乾淨。中國只有七十二小時的清理時間，七十二小時一到，美國海軍親出擊，拿下所有暗礁，卸掉所有裝置，一切重回國際海域。
美國海軍重回南海，捍衛航線開放，他們竟說美國在挑起事端。
我越來越相信南海問題會如此發展：正因為中國在南海沒碰過釘子，所以他們會越來越放肆，終於招來大禍。我認為總統應該先發制人，給他們「七十二小時大限」，告訴他們，「你不做，我來做」。看他們敢不敢阻擋美國海軍。
巴斯：
你是說，七十二小時一過，立即開打 ？
班農：
我沒說要打仗，我說的是「清理」……
巴斯：
可是，我們要去「清理」，他們也不會同意…..
班農：
國際法庭已經判決他們離開南海。為什麼不執行呢？ 看看那些「達沃斯黨」（意指熱衷於達沃斯論壇的人），在達沃斯論壇上說得天花亂墜，一群人歡天喜地，他們從來不會像你這樣看問題。他們只會像中國官員一樣，中國官員可以站在美國人民面前，看著你們的眼睛，對你們說謊，這事就發生在2015年，就在白宮玫瑰園，美國總統就在邊上站著。
巴斯：
沒人追究當時總統（奧巴馬）的責任。
班農：
沒人追究。後來，如你所見，國際法庭來主持正義了，告訴中國，他們在南海的行為是不可接受的，判中國敗訴，且不可再申訴。但是，問題沒有解決。中國在南海賴著不走，還說那裡是中國的領海。那時我才意識到，其實有許多人在對我說，「班農，你真是瘋了，我們都不覺得南海要打仗。」
大家要理解，到底什麼是全球經濟。雖然我是國家主義者，但我知道，美國經濟健康的基礎是貿易。無論是國民主義者，還是經濟保守派，都不反對貿易。他們激烈的反對「自由貿易」，是因為，利用重商主義的專制者，竟然也享受了「貿易自由」。
川普想要的，其實他一開始就說清楚了，就是，公平互惠的貿易。現在，我們要在這個問題上，和中國有個了斷。中國必須明白，川普絕不妥協。他是一個講究公平的人，是一個正直的人。他還在嘗試與中國繼續合作。但是，美國被耍弄的日子已經結束了。
巴斯：
讓我來問一個有點驚悚的問題 ……
班農：
我們還有更驚悚的沒聊？剛剛我才說了我們會在南海打仗 （笑）。
巴斯：
算是從這個點上衍生出來的問題。換個角度來看，其實也很驚悚，那就是，如果我們不管南海了，叫上第七艦隊一起回家，會如何？
班農：
這的確是個問題。我認為，大家不能忘了，美國，可以說是一個太平洋國家。整個美國的發展，聯動全國的鐵路，整個西海岸……美國的各方面，都和亞洲經濟的健康息息相關。
巴斯：
根據憲法第五章，保護日本是一個嚴肅的問題。其實我想問的是，我們是不是只能在戰爭和撤退之間二選一。
班農：
撤退是不可能的。
巴斯：
想都別想？
班農：
想都別想。這個世界正在變得凶險。可能有所緩和，也可能再出現一個「慕尼黑」（意指納粹興起）。的確有不少人會說：「我們就退一步吧，他們已經建成了那些海島，他們是新興的海軍力量」。
巴斯：
「所以還是別打仗了…」
班農：
川普有幾個核心原則，其中一個就是，「不干涉主義」。 同時，「美國第一」包含了「國家安全」，美國自己的安全，以及，美國的夥伴的安全，這就是「美國第一」的真正含義。
川普全球到處跑，不是為了發動戰爭。事實上，他緩和了俄羅斯問題，緩和了敘利亞問題，他尋求解決阿富汗問題，尋求解決朝鮮問題，還有委內瑞拉。觀眾們要明白，上述問題，沒有一個是川普製造的。始作俑者，恰恰是理查德·哈斯（Richard N. Haass 美國對外關係委員會主席），還有那些騾子幹的「達沃斯天才」們。
他們製造了朝鮮問題，製造了阿富汗問題，委內瑞拉問題，中國問題，搞了一堆爛攤子，然後讓川普來收拾。川普反覆說的是，「同盟國的安全，和美國自己的一樣重要」。
如果你問問新加坡，問問泰國，印度尼西亞，澳大利亞，問問他們，與美國海軍為鄰是一件好事還是壞事。他們會告訴你，「不是好事也不是壞事，是必要之事。我們需要美國在這裡，需要美國海軍在這裡，如果我們失去了南海，我們的貿易就完了。中國會一手遮天。」
這一切中國都明白，所以，想盡辦法讓我們離開南海。其實他們已經行動了，在搞所謂的「心理戰」，也就是碎碎念：「一萬兩千海里之內都是亞洲…….再這麼下去就完啦，南海要戰火紛飛啦…..」
巴斯：
他們一直這麼說…..
班農：
還有，「南海要變成伊拉克啦，變成敘利亞啦」。聽我說，我是「美國第一」最高調的倡導者。在南海克制中國，刻不容緩。
巴斯。
這很有意思。我還有兩個問題。
第一個是，為什麼美國不實行「人員管理流程」？我想你也讀過了DIUX出的報告（美國國防部國防創新部門實驗室，出的一份報告，關於中國的間諜活動），據說這是一份「解密報告」，但我沒發現這份報告曾經被「加密」。國防部的這份報告說，中國間諜進入了我們的大學研究部門，還有其他機構的實驗室 ……
班農：
還有武器實驗室。
巴斯：
武器實驗室是由DAPRA（國防高等研究計畫署）和美國空軍贊助的。為什麼我們不在這些地方實行「人員管理流程」呢？
班農：
我們先糾正一下。那些報告的確是「解密報告」。報告裡涉及到三十萬中國留學生，一萬名承包商，至於那些武器實驗室，我想有三分之二都是美國的智慧型資產。在那些留學生和承包商裡，有一定比例的中國間諜。
巴斯：
他們都在我們的武器實驗室工作。而我們的武器研究，都是政府贊助的。
班農：
你的問題，劍指虛偽的「政治正確」和毫不掩飾的「貪婪」。那些承包商，比如博茲·阿倫（Booz Allen，面向美國政府的資訊公司），還有公司，還有政府項目管理者，他們怎麼能夠，為我們的武器實驗室，僱用那麼多中國國籍的人？武器實驗室是我們國家安全的命門所在。這麼荒唐的事情，究竟是如何發生的？
這是一個很迫切的問題。我不知道問題是如何惡化至此的，但是，管理層一定有內鬼。他們很擅長利用「政治正確」掩飾罪惡。倫敦的金融時報，最近就洩漏了我們的信息：我的一位同事，史蒂芬·米勒 （Stephen Miller，川普移民政策主管），很了不起的年輕人，制定了一個方案，就是要驅逐三十萬中國留學生，辦法是吊銷他們的留學簽證。我們沒有決定要那麼做，只是考慮過。
這一切 ，就那麼洩漏出去了。讀金融時報， 你可以看到所有的綏靖派。比如那個董雲棠（Stephen Miller ，前亞洲助理國務卿，今天7月底退休），我很高興她已經離開了，她為「理性妥協派」出工出力，在緬因州撈到了一個農場。「理性妥協派」，在我們的國防部，國務院，甚至情報部門，看似盡職盡責，其實天天為中國賣命，又想著給自己找退路。
巴斯：
我不贊成驅逐所有的中國留學生，其實有三十四萬人。
班農：
我也不贊成。我贊成的是，如果有留學生是間諜，全部查出來。而米勒制定的方案是，如果我們能證明他們是間諜，就送他們回中國。
巴斯：
國家安全問題，我首先關注的不是中國，也不是印度，或其他什麼地方。只想知道，為什麼我們不能在自己的領土保護國家安全？為什麼我們不可以要求，只有美國公民，甚至，只有在美國出生的美國公民，能參與觸武器研究項目？
班農：
你的問題抓住了本質。
巴斯：
其實是很簡單的問題。
班農：
其實有明文規定支持你的主張，只是這些規定被繞開了。我相信在技術上，如果我們細究法律，一定可以發現他們的問題，只是管理層視而不見。
巴斯：
還有一個更惡劣的問題，孔子學院，進駐了很多美國大學。孔子學院是中國軍方贊助的。我們怎麼能允許孔子學院進入我們的校園？
班農：
這的確不可接受。試想一下，如果把一個CIA贊助的機構……
巴斯：
或者就一個天主教堂。
班農：
天主教堂，這個例子不好，這涉及到另一件大事，教宗方濟各已經和中國達成了協議，允許北京的無神論專制者自己挑選主教。所以天主教堂已經不能說明問題了，教宗已經向中國屈服了。恰當的例子是，讓CIA 或者 DNI （國家情報總監）成立一個學生會，在中國宣傳CIA文化 （笑）。
這完全不可能發生，你也知道，完全不可能。中國肯定會說，「這不行，因為有損於我們的國家主權」。
巴斯：
對孔子學院，我們該怎麼。。。
班農：
解散它們
巴斯：
怎麼做呢？
班農：
讓他們，關門走人。
巴斯：
依據哪條法律呢？
班農：
等等，你又被繞進去了。就像有些人總是說，「他們不是壞人，他們只是在傳播文化，他們在教普通話」。 聽著，他們是中國軍方贊助的。
巴斯：
他們甚至在孔子學院裡設置「接待室」，這到底怎麼回事？
班農：
這一切都會震驚所有美國人。為什麼大家都不知道？因為沒人報導。那檔節目，60分鐘，怎麼不去報導孔子學院呢？
巴斯：
他們會的。
班農：
他們在20年前就該這麼做了。這一切今天才發生，是因為人們終於受夠了。這也是為什麼川普如此得人心。看看他剛上任的時候是怎樣的，現在完全不同了，人們站出來發聲了。這是一場精彩的逆轉。
再來看看我們的大學……我就直說了，為什麼總是哈德遜智庫，之前有郭文貴事件，昨天彭斯的演講也在那裡，還有白邦瑞博士，為什麼總是哈德遜呢？為什麼其他智庫都不參與呢？
巴斯：
因為他們都被中國收買了。
班農：
最後，我們不妨用這個話題來收尾，劉鶴，習主席的經濟顧問。出於一個偶然的機會，我認識他，也有一點點的相互了解。他是一個挺不錯的人。
今年六月，中美舉行近一年以來最重要的一場會談，劉鶴來了。一到美國，他不去白宮，不去財政部，而是直奔國會山，去找那些自我標榜「自由貿易者」的共和黨人。我們要記住，在貿易問題上，那些共和黨人才是川普最大的麻煩。當時那些共和黨人都瘋了，一起對著川普嚷嚷，「自由貿易好，自由貿易好……」。
所有概念（例如「自由貿易」），只要涉及了中國，都會被加一條，「中國不一樣」。久而久之，這些概念的真實含義就被改變了。這就是為什麼，你會站出來，郭文貴會站出來，白邦瑞博士會站出來，因為人們質疑這一切。整個趨勢，就是人們現在說的「從綏靖到反擊」。
有些人把我們看成與「寬大包容」勢不兩立的強硬派，甚至給我們貼標籤 — 「戰爭派」。說我們是一群戰爭狂人。不，我們不是，我們要的恰恰是終止戰爭，終止對美國的經濟戰。
如果你仔細看看那些「綏靖派」，就會知道，其實他們都被中國坑了，近25年到30年，中國搞了一大堆戰略經濟對話，其實呢，一句話都沒有落實。他們真正在做的，就是奪走我們的工業，他們是一個「強盜政權」。中國的真面目，就是強盜資本主義。川普總統的行動，讓我極為感佩。
昨天彭斯的演講，必定載入史冊，因為那標誌著歷史的拐點。彭斯直言不諱，「鬧劇結束了，我們知道你們在做什麼，我們知道你們用心險惡，我們知道你們有一個全能神政府，一直在傷害我們。我們即將反打，打到贏為止。」
巴斯：
感謝你接受採訪。就在美國商務部的入口處，可以看到本傑明·富蘭克林的一句話，「唯公平對等，方可貿易」，這句話說出了我們要的是什麼。我們不想懲罰誰，更不想和誰打仗，我們要的，只是公平。即便我們還沒有得到公平，我們也深信，公平是存在的。好消息是，過去半年到一年，中國問題一直暗流洶湧，在昨天，隨著彭斯的演講，大勢已定。謝謝你能來到這裡。
班農：
感謝邀請。這一切真的很棒。
巴斯：
是的，非常棒。
班農：
看看這裡，我們就在這個開放空間訪談。
巴斯：
我們和郭文貴在一起呢。
班農：
你看他正在直播……
巴斯：
我不知道，你和郭文貴，誰更有爭議性。其實很快就知道了。
班農：
郭文貴的境界非同一般，和他比，我就像「剛出道的」。
巴斯：
再次感謝你。

網路來源:
Real Vision Finance
Steve Bannon's Warning On China Trade War (w/ Kyle Bass)
https://www.youtube.com/watch?v=qH5QzuzD01A

謝謝誠品信義店Cooking Studio主持人李絲絲把簽書會的紀錄全部文字化。

原來我那麼多話！(害小篇打字打很久😛)

謝謝攝影師捕捉到絕妙的神情！

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=826269767557018&id=140884079428927

#凡講話都會被留下痕跡
#萬用鍋零失敗
#絲人空間

【Cooking Studio活動文字記錄】2018.03.02 誠品台北信義店《智慧升級，萬用鍋，零失敗料理82道美味提案》

本場活動摘要：
1.為什麼老師的名字要叫做JJ5色廚
2.香港廣東粥裡頭的米要先用什麼醃過
3.皮蛋要怎麼切才不會很黏刀
4.什麼叫「無水烹調」
5.打拋是什麼意思

《智慧升級，萬用鍋，零失敗料理82道美味提案》—蒸、煮、燉、滷、煎、烤、炒，一鍋多用，美味上桌
示範／ JJ5色廚（張智櫻）（本書作者）
►示範料理│ 皮蛋魚片廣東粥、花生海帶滷豬腳、泰式打拋肉
►活動時間│ 🍄03/02(五) 3:30pm-5:00pm︱信義店3F Cooking Studio
►活動地點│ 誠品信義旗艦店 Cooking Studio
►入場方式（信義店）│ 歡迎免費報名，活動當天10:00起，至信義書店３樓服務台登記。額滿為止。
►信義店進場時間│15:00唱名進場，如無座位一樣可參加！
►直播位置15:30│
誠品書店 the eslite bookstore
絲人空間（李絲絲）

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鍋子是將近百年老店之稱的飛利浦，沒有人不知道飛利浦吧？！
飛利浦最有名的是什麼？
(刮鬍刀、電燈泡、氣炸鍋、萬用鍋、果汁機、電視機、吹風機…)

很多很多，今天要介紹的家電用品呢，是最近廣告非常流行的小萬，萬用鍋。家裡有使用過萬用鍋的朋友嗎？有喔。今天只要買JJ老師的書就可以抽折價，便宜買到小萬。

我們很少請到香港老師來做料理，曾經請過一位香港作家歐陽應霽《香港味道 2: 街頭巷尾民間滋味》，11年前在這邊示範料理過。

先介紹作者JJ老師。
老師是臺灣媳婦，來自香港。
在香港出生的雙魚女，也是一位母親，女兒是大學生。我跟JJ老師年紀相彷，以姐妹相稱。有一天來自香港的JJ老師在臺灣工作，遇到公司裡的超馬先生，超馬先生看到JJ老師就被電到，開始談戀愛，最後愛到無法自拔，2個人決定要永遠在一起，於是JJ老師嫁到臺灣來。某年跟著超馬先生(JJ老師的先生)去吃基隆小吃，發現基隆廟口的小吃太好吃了，從第1攤吃到最後1攤，結成了港臺姻緣，以上是JJ老師的故事。

JJ老師：
認識3個月就閃電結婚了。

絲絲：
第1個超馬先生太帥，又很會跑超馬，第2個是臺灣的美食真的很好吃，所以JJ老師決定嫁來臺灣。

JJ老師以前並不是料理相關行業，在不久前放棄了職場上的工作，全心全意的當起料理老師。「愛吃、愛煮、更愛寫」，目前是全職的廚娘。在愛料理生活誌也是一位非常有人氣的美食家。

什麼是堅持「0添加、5色搭配、10分用心」的JJ5色廚，JJ5色廚為什麼叫JJ5色廚，待會兒請老師自己來介紹一下，希望用5色料理的理念，能夠傳達給每一位讀者朋友，一個健康飲食概念。歡迎JJ5色廚！

JJ老師：
大家好，我是JJ5色廚，大家元宵節快樂！

絲絲：老師，剛剛介紹您的愛情故事，有沒有遺漏的地方，可以補充一下喔。
JJ老師：剛剛聽妳說到我眼淚快要滴下來XD

絲絲：我剛剛很搞笑的說，老師真的掉眼淚！想到20多年前的離鄉背井，決定嫁來臺灣…
JJ老師：不要再講了，又要哭了XDD

絲絲：老師喜歡臺灣嗎？
JJ老師：當然喜歡呀。現在回到香港，人家都說我是臺妻、港妻。在臺灣，人家說我是香港人；在香港，人家說我是臺灣人。

絲絲：嫁超馬、隨超馬~
JJ老師：我只能半馬，真的有跑馬拉松，跑友也有來現場。我先生是跑100公里的那個。

絲絲：
大家知道馬拉松嗎？全程42.195公里。

JJ老師：妳知道為什麼他要去跑嗎？
絲絲：為什麼？
JJ老師：他說整天把他當成白老鼠，吃太多了XD先看要煮什麼菜，跑個2小時再回來吃XD

絲絲：剛剛私下問超馬先生，廣東話有沒有突飛猛進？
超馬先生：只會講臺語XD
JJ老師：沒有啦，因為怕我被人家說壞的臺語，只教我講這種臺語。

Q：請問老師之前是做什麼工作？
A：行銷。

Q：在嫁給超馬先生之前會不會做菜？
A：應該說我結婚之前不算會做菜，香港嘛，煮個義大利麵、通心麵，加個罐頭拌一拌那一種。

Q：老師是什麼時候開始對料理有興趣的？
A：因為先生說女兒的時間是用來讀書的，而且沒有去安親班，從女兒國中開始我就要每天下班到學校接她回家，在女兒洗澡的時間我要把晚餐弄好(絲絲：好嚴格喔)，就只給我30分鐘，起碼要2菜1湯。

就是從這邊開始練習煮菜的，也因此煮出興趣來，慢慢的又覺得只有家裡2個人吃沒什麼好玩，不如邀請朋友來派對，我還可以練習，愈來愈愛上做菜。

Q：什麼機緣下，選擇跟飛利浦合作？
A：一開始老實說是從一個萬用鍋新手開始的，其實他們來找我的時候，我才剛開始接觸萬用鍋，為什麼找我呢？從我寫的文章、食譜，覺得我很愛去研究東西，又很愛追根究底，他們喜歡這樣的人。

因為你在買萬用鍋時，可能在賣場被櫃姐的話術吸引而購買，當你在家裡要煮的時候，只會在特定料理才拿出來使用，其他時間就放著了，也不知道還有什麼其他的用途。

萬用鍋跟我們平常煮東西的時候很不一樣，在瓦斯爐煮的話，要注意火候控制。但是在萬用鍋，一個密閉空間的情況下，大家看不到，又不敢去試驗，還有外面都是按鈕，有很多人怕按錯。

絲絲：飛利浦萬用鍋其實有很多功能，剛剛老師有講到一個壓力鍋。

Q：萬用鍋可以當成壓力鍋用嗎？可不可以當做電子鍋使用？可不可以當成平底鍋用？可不可以當做烤箱用？
A：可以，最主要有各種壓力可以設定；也可以煮飯；也可以煎雞排、煎蛋用。當然可以當烤箱，做蛋糕也可以。

Q：可不可以當做燉鍋用？
A：燉鍋就是它最強的功能了。

絲絲：
那不就蒸、煮、燉、滷、煎、烤、炒全部都可以？！所有功能集於一身，就是飛利浦小萬。

飛利浦行銷專員貝琪有來到現場，請她稍微介紹一下最新的金小萬。

行銷專員貝琪：
現場朋友大家好，很開心今天有機會可以代表飛利浦廚房家電來現場參與一個特別的日子。我跟JJ的認識是因為布克文化的總編，私下聊天的時候還問JJ當時是不是覺得我在唬弄妳，她說對XD

JJ回家試了幾次後，發現原來跟她說的不一樣，深入認識之後，其實我也發覺她不像會做菜的人，她比較像一個科學家。就是她會問我很多、很細又很細的問題，然後我會覺得很慚愧，因為我都沒有想過的問題她居然想到了。但是也因為這樣子互相的激盪，我們共同開發了大概200道以上的食譜。每次收到JJ給我的菜單，我都想，天啊！她怎麼有辦法變出這麼多道菜出來！覺得她的腦袋裡裝了很多不同的創意，今天的示範會有更多有別於第1代更多的變化。

這些變化，我覺得JJ在開發食譜的同時也幫助消費者更認識萬用鍋、喜歡萬用鍋並且利用萬用鍋回家做菜，回家做菜這件事也是凝聚全家人的感情，大家一起回家吃飯。祝福活動順利、JJ新書大賣，謝謝大家。

絲絲：擁有了這一台，不用擔心夏天的廚房會很熱，用一指神功按一按就可以輕鬆上菜。

JJ老師：
我在寫這2本書的時候剛好都是夏天，可是出版的時候是冬天，這幾年臺灣的夏天真的是超級的熱，快40度高溫，如果你在廚房開火，絕對超過。

一開始也不知道它的厲害，當我整個夏天都用萬用鍋後，連先生都疑惑為什麼感覺以前的廚房很熱，現在廚房卻不熱，因為萬用鍋在做菜的時候，外面是不會熱的。

絲絲：
裡面有一些章節，要請JJ5色廚說說當初怎麼設計。

＜精選菜單＞
絲絲：
歐姆蛋這道菜，老師有說是她非常滿意而且個人很喜愛的一道，利用小萬，來做早餐，可以應用在哪些方面？

JJ老師：
就是所有的蛋類，包括，煎蛋、Omelette、蛋餅呀，其實因為萬用鍋的火力跟我們平常用的火力，從中小火、中小火、中大火，火力是穩定的，只要調整好就不會造成例如焦掉的狀態。只需要按對按鈕就好了。

絲絲：
早餐像港式蘿蔔糕、茶葉蛋、果醬都可以做，另外也可以做湯品、粥類。

JJ老師：
為什麼說做湯、粥是最強的？因為利用壓力把食材的精華逼出來，金小萬有個新的功能「雙重脈衝」，雙重的意思是它有特別的裝置，除了高壓還有微壓，保持食材的沸騰、攪拌。

就像一個海棉，用力一擠也不會把水完全的擠出來，壓完要讓海綿回彈後再壓，反覆幾次之後才會完全擠乾。萃取食材裡的營養素也是一樣的邏輯。

金小萬就是這樣的概念。例如煮湯用這個按鈕，煮出來的湯色是乳白色的。

絲絲：
今天示範料理其中一道是「皮蛋魚片廣東粥」，一般在外面吃到的廣東粥是以熟飯製作，但是正宗的廣東粥是要用生米去熬煮成碎裂，非常綿密。

JJ老師：
那時候很早就用金小萬做這道食譜，我就跟貝琪說，怎麼可以！太驚訝了！因為廣東粥在自己家裡做是很難很難做得好，而且需要大火來滾的。

絲絲：
「佛手瓜玉米腰果湯」、「韓國馬鈴薯排骨湯」都可以用小萬來做喔。
另外，一鍋搞定全家胃，老師的拿手以及最得意之作是「紅燒番茄牛肉麵」，相信大家都喜歡。

JJ老師：
小孩或是老公突然在下午4點的時候跟你說，我想吃你煮的紅燒牛肉麵，這時候怎麼辦？要燉很久呀。但是，利用小萬，可以很快燉好，而且湯頭濃郁很棒。

絲絲：

「吻仔魚三色飯」、「白酒蛤蜊義大利麵」也不用擔心，另外，小萬有一個很特別的功能就是「中途加料功能」，食材可以分批放下去，例如蛤蠣中間再下到食材。

Q：親朋料理，可以宴客的話，能一次做很多嗎？
A：可以，像今天一次做了60人的豬腳。一鍋可以做30人份。

絲絲：
像是「金銀蒜蓉粉絲蒸蝦」、「印度坦都里烤雞」大菜都可以做。
也可以做甜點，「鳳梨小蛋糕」、「洛神花茶」、「紅糖年糕」、「花生湯」連年糕也可以喔。
JJ5色廚：一個鍋子全部搞定。

請問老師：今天要示範哪幾道菜。
JJ老師：先反問各位，誰有去過香港的？不少人舉手。很多人去香港前會問我，可以去吃什麼好料的？我問，那你想吃什麼？他說我想吃粥，因為臺灣吃不到香港的粥。

「港式皮蛋魚片廣東粥」

臺港的廣東粥有什麼差異？
臺灣的廣東粥是用飯跟水煮在一起的，吃的時候還會看得到飯粒的樣子；但是香港的粥呢，是看不到飯粒在粥裡面的樣子。

吃起來是綿綿的，不會有飯粒，這要怎麼做呢？
從米開始煮，如果是在瓦斯爐上就要用大火一直滾，從生米滾到綿密口感，大概要1.5~2個小時跑不掉。

這也是為什麼一碗粥要50元港幣這麼多，其實它是花很多時間做出來的，大火下不斷的攪拌它，不讓它糙灰搭(台語)

平常是需要泡水再煮米，在壓力鍋的時候不用，先洗好米，然後一般都直接煮，但是香港要醃過米，才會拿去煮粥。

Q：怎麼醃呢？
一杯米大概160CC的量，兌半茶匙的鹽巴、半湯匙的油(今天用橄欖油)，然後抓一下，按摩一下，讓味道進去。為什麼要這麼做？除了讓它有味道以外，也是因為油遇到熱水會更容易爆開，米要爆開粥才會綿。

其實很多人在研究怎麼樣可以加快，但是我覺得做出來沒有這麼好吃，例如說把米冰在冷凍庫，相信大家有聽過，冰過冷凍庫隔天拿出來，米粒真的有點裂開，遇到熱水會加快爆開；也有人是煮好粥之後，拿攪拌器打碎。但是這樣子的米粒不會說真的很綿的，還是會有顆粒狀。

你想用什麼魚都行，今天示範的魚片是解凍過的鯛魚片，鹽巴醃大概10分鐘後再沖水沖掉，水分擦乾，切薄斜片0.3公分。其實香港的東西是什麼都要醃過XD

香港有一種叫「生滾粥」，也有普通的皮蛋瘦肉粥。
不管要做什麼粥，都要先煮好一個白粥底。
例如今天想吃雞粥，先把白粥底換到一個小鍋，把雞肉從生的滾煮到熟，就叫生滾粥。

像早餐吃的皮蛋瘦肉粥，艇仔粥(就是炸過的豬皮或是乾的魷魚還有絞肉、花生米)，豬血粥、魚片粥，這種粥是我們在早餐比較少的店吃的。

像魚片粥的魚片會切的很薄，用很滾的粥淋下去，這種就不叫生滾粥，因為沒有再煮滾過。

臺灣的粥通常感覺有5、6種料在裡面，香港的粥通常不會有很多種的料在裡面，香港人注重的是粥本身，配油條、配腸粉呀。

Q：請問老師多久回香港探親一次？
A：1年2~3次吧。剛剛說很少有香港廚師來，其實我覺得臺灣很難吃到香港菜，我的意思是選擇很少。

Q：有沒有就是特別使用了小萬跟沒有使用小萬的差異點？
A：第一我不需要泡米，第二就是不用一直看火，一般要煮的時間很長，可是小萬會節省一半的時間。時間很快之外，煮出來的效果是加倍的。

魚片加薑絲、白胡椒粉、橄欖油，抓勻備用。

Q：皮蛋要怎麼切才不會很黏刀？
A：我今天要用水，因為不想破壞粥的味道，所以我會把刀子沾點水，然後再切，即使黏也只會有一點點。也可以用醋、油沾在刀面上。切好皮蛋就可以拿去煮。

醃好的米倒進鍋中，然後因為平常在瓦斯爐煮的時候，要1:12~15的水才能煮出一個廣東粥的，但是我們今天使用的是金小萬，它是密封的狀態，水不會隨著蒸氣散發，所以我加多少水進去，煮出來就有多少。這樣的情況下，水量就要比平常再減少一點，1杯米是160cc的水，兌9~10杯水。
所以2杯米是18杯水，2880cc。

★萬用鍋的內鍋是有刻度的，提醒你如果超出水位，就不能運作。

加水後的白米內鍋放到萬小金裡，按「煮粥模式」會出現一個畫面是40的壓力還有20分鐘，20分鐘是指「從有壓力之後開始煮的時間」。

因為時間關係，已經煮好一鍋白綿綿的粥，現在按「無水烹調」模式，可以不在密封的狀態下加熱，也可以用烤海鮮的模式，現在想用最大的火力快速加熱用烤雞模式。

魚片先放進去煮，熟了之後放皮蛋，一下子就完成囉。

有人會問，煮好還需要再調味嗎？因為一開始的米有醃過、魚片有醃過，所以不用再多加什麼調味。今天準備了油條、蔥花、薑絲，就是跟大家在外面吃到的一樣。

絲絲：
現在使用的是由飛利浦出品的萬用鍋型，雙重脈衝金小萬。
大家可以看到電視廣告，金小萬在超市堵人，堵買菜的人把買好的食材利用現場的金小萬來做料理。

右邊按鍵有高湯、米飯、排骨、魚肉、雞肉(就是你今天煮什麼就選什麼)，還有蒸氣清潔(假如鍋子沒有洗乾淨，你按這個鍵會用蒸氣噗的整個弄乾淨)。
左邊按鍵有烤海鮮、烤雞、焗烤時蔬、烤肉、蛋糕、健康蒸、細火慢燉還有
再加熱。超多功能，幾乎從前菜到甜點全包了。

JJ老師：
其實新手可以想像成一個湯鍋、燉鍋，不用怕說這麼多按鍵會手忙腳亂。另外，所謂的無水烹調，可以想成是一個平底鍋，所以為什麼說煎、炒、烤都可以，就是以平底鍋概念來使用。

絲絲：
像書中有一道客家小炒，也是利用小萬做出來的。(鍋蓋掉了)好好笑喔，有攏破鼎的港覺XD

鍋子看起來不大，可是容量很大。小萬煮粥真的很厲害，看不到米形。

JJ老師：然後你就不會想去吃外面的廣東粥XDD
絲絲：因為您是香港人，經過鑑定的粥才是更厲害的！

JJ老師：
其實是要花很多心思去做的，我在沒有萬用鍋之前，很少會去做，因為所有工序太複雜了。

絲絲：
各位有沒有一個疑問就是說，我自己就是料理高手了，我很會做菜，我覺得我不需要這樣的工具來輔助我。就是用土法煉鋼的方式，乖乖的在廚房裡做菜，不就好了嗎？何必需要這個鍋子呢？

但是，工欲善其事，必先利其器。
如果你有一台這個可以做出讓你平常很辛苦在廚房裡完成的料理，是不是可以省下你好多時間？還讓你很優雅的招待客人，漂漂亮亮的出門。所以呢，有一台好的工具真的很不錯。

Q：請問老師小萬一台多少錢？
A：12900元，應該沒有99吧XD

「台式花生海帶滷豬腳」

現在來做滷豬腳。

為什麼今天要做豬腳呢？

Q：想先問一下，臺灣為什麼這麼愛吃豬腳？什麼時候要吃豬腳？
A：添壽、生日、去霉氣。

Q：我有一個原因要做豬腳，大家猜是什麼原因？
A：生日。

對，因為我過幾天就生日，所以呢自己做豬腳給自己吃 😛

絲絲：讓我們一起祝福JJ老師生日快樂，今天是生日場喔。

JJ老師：
好，首先把花生洗乾淨，豬腳可以用萬用鍋氽燙的，先放水進去，再按無水烹調模式，也可以按烤雞模式，是最高的溫度，可以快速的把水煮滾。

Q：什麼叫「無水烹調」？
A：很多朋友都以為這不可以放水進去，其實不是這個意思，因為相對於無水烹調的另一邊模式是燉煮，需要壓力的。

壓力的形成，是需要水在裡面，水是超過100度以後，在戶外會揮發成蒸氣，但是在一個密封的情況下，蒸氣不會跑出去，所以會比100度再高，要利用水來造成蒸氣。另外一邊是不需要水就可以打開來使用，所以叫無水烹調。

可以假設成平底鍋，平底鍋可以加油下去煎就好，但是你也可以加水進去煮，打開蓋子做的方式，所以加不加水，無水烹調都是可以做的。

半熱的水可以下豬腳去氽燙，滾了把雜質撈起。

絲絲：小萬也是有氽燙的功能喔。
JJ老師：所以叫做萬用XD

JJ老師：
氽燙的同時來做醬汁。

一隻豬腳用150CC的醬油清，我知道臺灣的家裡都有媽媽的味道，其實呢，我覺得用小萬做可以用滷味包還是家傳的方法都可以，醬油膏、冰糖、1湯匙米酒。

絲絲：
米酒蓋子打不開，攝影師徒手開蓋，今天是萬用鍋，我們是萬用攝影師XD

JJ老師：
其實我現在也是對著食譜做的，我想展示食譜的特別原因是，是給新手很容易懂的食譜，只要照著1、2、3、4 、5，一定會成功。

絲絲：
萬用鍋社團的朋友照著做都成功，你是即將要入手萬用鍋的人，不用害怕，買這2本書會教你怎麼使用，變化出上百道的料理都沒有問題。

JJ老師：
因為我也曾經當過新手，我很了解有時候食譜的份量寫的不是很清楚的時候，少許、適量，永遠都搞不清楚要加多少，因此我的書是以盡量寫完整，多少茶匙、湯匙、小匙，匙的單位是以外面烘焙行買到的公定標準匙為基準。

氽燙好的豬腳撈起後最好還是再洗過會比較好，再下到內鍋裡，加個辛香料，蒜頭、薑片、蔥、滷包(可加可不加)、八角(可加可不加)，我婆婆做的滷肉好好吃，永遠只加醬油跟冰糖而已，就非常美味~

要記得一件事情：鍋內的水要高過食材，現在還差一點，我們再補一些水，就可以放進去滷了。

待會兒我還會放花生，花生煮湯時要先泡過嘛，但是在萬用鍋是不用經過泡水動作的，因為壓力會很快的讓花生軟化，像煮紅豆湯也是不需前一天泡水8個小時，直接丟進去煮就能輕鬆把紅豆變成鬆綿的狀態。海帶因為很快軟，所以整鍋煮好之後再用浸泡的方式去滷它。

大家有注意到我都沒有用到隔熱手套，為什麼呢？因為萬用鍋有一個隔熱手把，這個手把是完全不燙的。

絲絲：
看向JJ老師，我們是不是數1、2、3就煮好了？小萬很厲害喔！

JJ老師：
每個人的口感都會喜歡有咬勁的、軟爛的，以前的萬用鍋沒有「壓力選擇」按鈕，可是金小萬可以做得到，每間隔5度，從20~70，所以你喜歡什麼樣的軟度選擇按鈕就好。時間也是可以調整，一個走人性化設計。剛剛我少做一個步驟，萬用鍋會出聲響來提醒你，要先合蓋才能開始煮的動作。

超馬先生端一整個的豬腳讓大家近距離視吃~平常超馬先生都是這樣吃來補充腳力，才能繼續跑超馬的 XD

有一次在社團有示範這一道魚片粥，發現很多人回去跟著做，因為我覺得魚片不管對小朋友、大人來說都是比較健康的，在第2本書裡面我是用豬肝來做，豬肝魚片粥，味道也是非常好，大家可以試試看。

Q：大家知道壓力鍋的歷史嗎？
A：壓力鍋其實是一個法國人在300年前發明的，一開始大家不太欣賞，直到1970年代時，壓力鍋要發展在瓦斯爐上面用，但是有很多安全上的問題，一直到了近2000年，才開始有人做電子壓力鍋。

飛利浦開始在臺灣有萬用鍋大概也是5、6年的時間，這個期間發展很多代出來，金小萬是萬用鍋的旗鑑款，我不知道以後還會不會有更厲害的出來~

豬腳煮好之後先拿出來，再把海帶放進去，大概煮個2分鐘左右吧，接著浸在鍋內5分鐘就好了。

絲絲：
現在在切豬腳的女生，請不要小看她，她是一位廚藝高手，是布克文化的副總編輯，謝謝辛苦的副總編，百忙當中從出版社趕過來。總編輯也有來到現場，穿紫色格子襯衫是賈俊國總編輯。

今天布克文化的總編輯、副總編輯、所有行銷團隊來全力協助，都是為了JJ老師為飛利浦金小萬設計的食譜喔。

「泰式打拋肉」

Q：大家知道打拋是什麼意思嗎？為什麼叫打拋？
A：泰國的一種香料…

絲絲：其實是打拋的葉子，正名念法是「KAPRAO」(音譯)。
JJ老師：不是打跟拋就可以做出來的喔XDD

JJ老師：
它是羅勒的一種，跟九層塔蠻像的。

絲絲：
有人知道JJ5色廚為什麼是5色廚呢？是哪5色？為什麼？
老師是香港理工大學畢業的，是學時尚。

綠色、白色、紅色、黃色、黑色，5色套用在料理的食材中，希望在料理中都能秉持5色的概念，5色代表5行。這樣就能讓你的飲食有Balance的效果。

JJ老師：
國外有彩虹飲食法。
我的化學不好，記不起來什麼色配什麼菜，但是你到菜市場去，看到這5種顏色的菜，買回來煮，就會營養、就會平衡。我都是用這個方法，看我的書中食譜有很多菜都是這樣來搭配的。

絲絲：以這個概念來回想一下，剛剛吃的魚片粥有什麼顏色？
讀者：白色、黑色、綠色…

絲絲：秉持著飲食均衡、五行相生的精神，來調配你的飲食。

JJ老師：
剛剛趁絲絲在說話的時候已經調好醬料XD
跟著我的食譜走，第一先調好調味料，除了酒、糖以外有醬油，你可以用你喜歡的醬油，有一個比較特別的是泰國的蠔油，它的味道像是熱帶那種，若沒有泰國版本，普通蠔油也可以的，還有不得不用的魚露，現在很多賣場都有販售亞洲香料、調味料，都非常方便。為了大家能方便買到食材、香料、調味料，也是先確認有的買，才收錄到書裡的。

再來是辛香料，紅蔥頭末、蒜頭末，辣椒、番茄丁、四季豆斜切小段、粗絞肉，粗絞肉吃起來比較有口感。

平常可以先把蒜泥打好，要用就有，像我是用飛利浦的廚神料理機把它打好。

絲絲：
大家記不記得，其實我們做過好幾場飛利浦的活動。7有氣炸鍋的活動、多功能料理機的活動，那時候是陳秉文主廚、林姿佑名主持人來示範。飛利浦活動應該有4個場次了，今天的主題是萬用鍋。

JJ老師：
現在把萬用鍋按到烤雞模式，有平底烤鍋的功能，因為是不沾鍋，我會在冷鍋的時候加油下去，這個內鍋裡面不是平的，有花紋，為什麼叫火紋鍋呢？就是因為紋路在加熱過程中，會折射熱能，傳導速度快。

先把辛香料炒香，新手最怕油濺起來，萬用鍋的鍋子有深度，可以讓你輕鬆炒，不用害怕。如果用電鍋就不能這樣炒。

爆香後加一點點油，開始炒絞肉300克，這個很適合例如搬家時一開始還沒有瓦斯爐的時候，只需要有電就能料理，有的朋友會先買幾個內鍋一起用，一鍋湯煮好的時候先放旁邊、再取另一個鍋炒菜、另一個鍋做其他料理，很方便。

炒到7分熟的時候，下其他的材料混合在一起，加點米酒，把四季豆拌進去，淋上剛剛調好的醬料，然後加入番茄，炒到四季豆熟，醬汁收乾，最後再加上九層塔，假裝它是打拋葉就完成了XD
完成的時候，記得按鈕要先取消，再盛出。

絲絲：炒打拋肉的時候，是不需蓋蓋子的嗎？
JJ老師：對，想要軟一點，就可以蓋著燜一下。

絲絲：大家都吃一小塊，不夠吃
JJ老師：那怎麼辦？
閃亮亮：買小萬回家自己做啦XD
JJ老師：說的真好。

絲絲：
好香喔！剛剛絞肉才放一點點，就這麼一大盤，其實只在萬用鍋的底部而己，大概6分之1深度。我在思考購入一台小萬XD

JJ老師：絲絲可以買書參加抽獎喔！
絲絲：可是我們有規定工作人員不能抽獎~

絲絲：只要照著JJ老師的配方一定就可以成功做出來。
JJ老師：有人想要上台做做看嗎？
絲絲：雪雲姐第一次在誠品書店做菜。請問在60~70人面前做菜的感覺？
雪雲姐：不要看不會緊張了XDD

JJ老師：萬用鍋社團團長今天有來。
絲絲：在哪裡？是位帥哥，一定很會做菜。
JJ老師：他非常會做蝦料理。

Q：大家買絞肉喜歡買現成的還是挑好肉請老闆現場絞？為什麼？
A：現場，因為你不知道現成的是什麼肉，也不知道新鮮度如何，還是建議大家現場挑好，請老闆幫你絞肉，而且還可以選擇粗細大小。

JJ老師：
其實飛利浦在每個國家都有不同的型號，臺灣的按鈕模式部分我發現是特別針對中式料理研發的。

絲絲：而且我覺得金小萬跟上一代的造型，變化很大，更時尚了。
JJ老師：我覺得是所有賣飛利浦國家裡，臺灣的是最漂亮，模式是最好用的。

Q：請問家裡有小萬的朋友，是餐餐都用還是一星期一次，使用的頻率有多高？

Vivian：2179型，通常萬用鍋煮湯，幾乎一半的時間。因為小孩很黏，只要使用萬用鍋能讓我省下很多時間，而且我是零廚藝的人，用JJ老師的食譜做菜都很成功。

靖雯：過年前買金小萬，最常做豬五花壽喜燒、紅燒燉牛肉。

JJ老師：
像剛才團友說的，跟著書做都會零失敗，我知道新手學做菜都會有很長的學習過程，但是我寫書就是希望大家可以縮短這個過程，我說飛利浦是武器，書是秘笈，你馬上就能上手。

絲絲：雪雲姐是信義店忠實讀者，第一次在這麼多人面前煮菜。
雪雲姐：這台很棒，有收汁的功能。

Q：會很耗電嗎？
A：這台輸出功率高，可是因為做菜時間短，不會很耗電。

【問答時間】

JJ老師：剛剛提到煮粥裡面的米，米要先醃過，是用什麼醃？
A：鹽巴。

絲絲：請問剛剛的泰式打拋肉，使用的金小萬，是用什麼功能模式？
A：烤雞模式。

JJ老師：剛才我說煮粥的時候，可以比平常縮短多少時間？
A：一半的時間。

絲絲：JJ老師來自於哪裡？畢業於那一所大學？
A：來自香港，理工大學。

JJ老師：這本書是萬用鍋零失敗第幾集？
絲絲：加考一個，如果用金小萬來做料理，可以用食譜書第一集嗎？
JJ老師：好難呀，每天都有人問我這問題XD
A：第2集。可以。

阿姨：這本書是9.5刷。
JJ老師：怎麼會知道這個，好厲害！

絲絲：智慧升級萬用鍋零失敗料理有1、2集，請問出版社是哪一家？
A：布克文化。

JJ老師：萬用鍋是什麼品牌？
A：飛利浦。

絲絲：JJ老師對外的名字是JJ5色廚，為什麼？
A：希望大家都能達到紅、綠、黃、黑、白，5色均衡的飲食。

絲絲：請問現場展示的飛利浦小萬，金色、銀色、紅色，那一款是最新推出的？
JJ老師：這次我來喊1、2、3！好好玩喔！
A：金色。

Q：萬用鍋的小名是什麼？
A：小萬。

絲絲：請說出老師今天示範的第3道菜名？
A：泰式打拋肉。

閃亮亮：線上有一位Ifan Chen寫，女兒在！
JJ老師：其實在一開始有出一本氣炸鍋的書，是全家人在一起寫的。平常我們一家人是很愛煮的，然後是各司其長，例如超馬先生炸東西很厲害，我女兒是烘焙方面很厲害。

香港游小姐抽中了6000元飛利浦禮金。

絲絲：請問家裡有金小萬嗎？這個禮金還想要買什麼？
游小姐：有。再買一台金小萬給媽媽。
JJ老師：好孝順呀！

【發表活動感言】

JJ老師：
其實我以前不是做料理的，不曉得料理這個範疇是如何的，一開始是寫文章，很感謝愛料理的一位小妹，她就是開始找我寫文章，才發現原來我寫字是有人看的。有時候可以一放上去就2萬人瀏灠，覺得蠻開心的，也是鼓勵我自己去…

寫書也是一個很大的鼓勵，感謝另外一位貴人是布魯媽媽。一直到寫書之後，又接觸到社團，社團很多朋友，我就成為線上老師，在食譜上有什麼問題會寫來問我，有一種專人服務的感覺。

很開心也很感動，看到社團裡朋友的分享會有很大的幸福感，原本不吃粥的女兒，利用萬用鍋煮的魚片粥一連吃2碗；本來常外食的夫妻，先生都希望可以在家裡吃就好等等不勝枚舉。我又要流淚了(默默拭淚)

絲絲：
JJ老師是性情中人，對於今天要來示範，非常仔細，也非常重視，前幾天來場勘，對流程、看設備，非常非常用心。今天是我跟JJ老師第2次見面，但是我覺得我非常敬佩她，以一位臺灣媳婦來講，她是百分之百的融入臺灣這個地方了，都是因為有超馬先生的愛。

希望這個愛的心意、料理的心意，透過飛利浦金小萬，讓你從廚房生手，變成料理高手，因為有JJ老師為您設計這2本這麼棒的食譜書，只要你一個步驟接一個步驟，一定可以成為料理大廚不是夢。

【對直播線上讀者的心得】

JJ老師：
那我剛才的哭都被全世界看到了啦XD
謝謝大家的支持，不管是香港的朋友、臺灣的朋友、團友、粉絲，現場讀者，謝謝大家！

------------------------【食譜】--------------------

【菜名：皮蛋魚片廣東粥】
廣東人愛吃粥，粥店菜單上隨時都有幾十款口味可供選擇。而白粥底正是粥的靈魂所在！米粒完全化開，吃起來綿密且入口滑順，這樣才稱得上好的粥底。但這一般要花上一小時以上，不停顧火，累積多年經驗才能煮好，一不留神就會黏鍋底起焦味。只要運用萬用鍋的密封壓力，米粒在短時間化開，粥也能非常綿滑。最後放入魚片及皮蛋，海鮮的鮮甜及皮蛋的風味溶入粥裡，在家也能輕鬆複製迷人的廣東粥。

｜入口滑順的粥品不敗款｜
難易度★★★
預計烹調時間35分00秒、材料 （3 ～ 4 人份）

食材 :
白米 1 杯（量米杯）、鯛魚 100 克、皮蛋 3 顆
水 9 杯（量米杯）、薑（絲） 少許、蔥花或香菜末 少許
醃料：
鹽 1/4 茶匙、薑（絲） 1 茶匙、胡椒粉 少許、油 1/2 湯匙
調味料：
鹽 1/2 茶匙、油 1/2 湯匙

做法：
1.白米洗淨瀝乾，以調味料的鹽及油拌勻後，醃20 分鐘。
2.白米放入萬用鍋內鍋後加水。上蓋限壓閥轉至「密封」，按「功能選擇」，選擇「煮粥」模式，再按「開始烹調」鍵。
3.鯛魚用鹽醃10 分鐘後沖掉鹽巴，用廚房紙巾吸乾水，切成0.3 公分薄片後，和薑絲、胡椒粉及油拌勻。
4.將皮蛋切片。
5.粥底煮好後打開鍋蓋，放進魚片及皮蛋，改「無水烹調」的「香酥蝦」模式，攪拌幾分鐘至魚片全熟便煮好，即可按「保溫／取消」鍵。吃的時候在碗裡灑上薑絲及蔥花。

TIPS
如想要非常綿軟的港式白粥，可重複一次「煮粥」模式，米粒便會完全化掉。

【菜名：花生海帶滷豬腳】
延年益壽好吉利
難易度：★★★ 分量：3人 烹調時間：約60分
中國人的習俗：生日吃豬腳麵線延年益壽，潤月請父母吃豬腳麵線趨吉避凶，倒楣時不能不吃豬腳麵線踢走霉運。加上同是寓意長壽的花生與海帶，三不五時來一鍋，身體跟心靈都充滿力量！

材料：
豬腳塊 500克、花生 120克、海帶結(未泡發) 20克、蒜頭 4瓣
薑(片) 4片、辣椒 2根、蔥(段) 2株、八角 2顆、桂皮 5克

調味醬汁：
醬油 150ml、醬油膏 2湯匙、冰糖 2湯匙、米酒 1湯匙、水 600ml

步驟：
1.海帶結泡發後洗淨，花生洗淨瀝乾。
2.內鍋加水1000ml，選「烤雞」模式及「開始烹飪」。待水燒開後，放下海帶結汆燙1分鐘後取出瀝乾。接著下豬腳汆燙8分鐘去血水後取出，以清水沖掉雜質並瀝乾。內鍋水倒掉洗淨擦乾。
3.調味醬汁材料拌勻。除海帶結外，全部材料連同醬汁放內鍋。合蓋上鎖，選「豆類／蹄筋」模式及「中途加料」，按「開始烹飪」鍵。
4.「中途加料」提示聲響起，解鎖開蓋，放入海帶結，合蓋繼續烹飪。
5.完成提示聲響起，整鍋取出即可上桌食用。

Tips
• 如用市售已泡發好的海帶結，泡發及汆燙步驟可省略，分量可自行加減。
• 想要醬汁更濃稠，可在完成提示聲響起後，按「收汁入味」，將醬汁收至喜歡的濃稠度。
【菜名：泰式打拋肉】
泰國平民的美味佳餚
難易度：★★★ 分量：4人 烹調時間：約10分
在台灣接受度最高的泰國菜，必是香氣十足，開胃下飯的打拋肉。酸甜鹹辣的滋味、不管配飯、配麵、配吐司，都是泰國平民的美味佳餚。這不是跟台灣的魯肉飯一樣嗎？

材料：
豬絞肉(粗絞) 300克、四季豆(段) 8條、番茄(塊) 1/2顆、九層塔葉 1/4杯
蒜(末) 6瓣、紅蔥頭 6瓣、紅辣椒(斜片) 2根、油 2茶匙

調味醬汁：
酒 1湯匙、醬油 2湯匙、泰式蠔油或老抽 1湯匙、魚露 1湯匙、糖 1/2茶匙

步驟：
1.除酒外，其他調味醬汁混合備用。
2.內鍋加油1茶匙，選擇「烤雞」模式，按「開始烹飪」，油熱後加入蒜、紅蔥頭及辣椒爆香後推到一旁。
3.續加油1茶匙，豬絞肉平鋪在鍋底，底部煎至微焦後翻面煎，另一面也焦香後把絞肉與蒜、紅蔥頭及辣椒拌炒至絞肉8分熟。
4.加入四季豆拌炒後，灑點酒再炒，再倒入醬料拌均勻，加番茄炒至醬汁收乾。
5.最後加入九層塔拌勻，便可起鍋。

Tips
豬絞肉可以用雞絞肉代替。

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