傳記| 《天才的思考:高畑勳與宮崎駿》
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我是先聽過宮崎駿,才開始認識吉卜力工作室,小時候搞不懂動畫的製作編制,以為每一部電影都是宮崎駿畫出來的,長大後發現誤會大了,原來根本不是這麼一回事!(有人也是這樣嗎?)
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而在讀這本書之前,我還以為鈴木敏夫也是工作室裡的其中一位導演咧!(真是大錯特錯)他最初其實是出版社德間書店《Animage》雜誌的編輯,因緣際會下開始邀請宮崎駿來連載漫畫,並與高畑勲展開合作,從零開始學習動畫電影的製作方法,後來更成了吉卜力董事長兼製片人,可說是一路看著工作室從無到有的見證者。
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讀完書之後,覺得他簡直就是吉卜力的大總管(兼保姆),從籌措資金、預算管理、劇本討論、人事安排、發行與行銷計畫到員工旅遊,各種工作無所不包,而這本書就是記錄了他數十年來在兩位導演身邊發生的鮮活故事。
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書中按著時序,描述大家耳熟能詳的電影背後發生的故事,《風之谷》、《天空之城》、《龍貓》、《螢火蟲之墓》、《魔女宅急便》、《紅豬》、《隔壁的山田君》......一直到還在製作中的《你想活出怎樣的人生?》,彷彿在看吉卜力團隊從誕生至今的幕後紀錄片。
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動畫的歷史只有一百年,高畑勳、宮崎駿就見證了其中的一半,而透過夾在兩位大師之間工作的製片人視角,可以一窺我們光從作品中難以想像的製作血淚史,以及團隊中各成員的性格,像是高畑勳不但是個認真過頭的考據魔人,還有嚴重拖延症,《輝耀姬物語》一片就做了整整八年!宮崎駿有超強控制慾,更常常朝令夕改,但卻非常勤勞、精力無窮;他對中生代導演近藤喜文、宮崎吾朗、米林宏昌等人的評價,也都一一寫在書裡。
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如果要用一句話來貫穿這本書的內容,我會選「活下去!」這三個字,觀眾透過螢幕看到的是充滿希望與活力的故事,卻不知道僅是短短五分鐘的畫面,就得多花上一整個月的製作時間,而鈴木敏夫身為製片人,必須幫助團隊在創作與商業之間維持平衡,絞盡腦汁讓導演們順利產出進度、趕上發片日,還得讓公司不要虧錢,以養活數十個、上百個員工與他們的家庭。許多作品的誕生,原來都是為了讓工作室得以繼續營運(存活),而不斷刷新紀錄的票房成績,不只需要作品好,還得和發行商、廣告商攜手合作才能成功。
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書中還談到導演們與團隊之間的互動,電影製作過程中發生過許多衝突,有很多成員被天才導演嚇跑,不過也有些人樂在其中,編劇丹羽圭子的話就令人印象深刻,她說:「再也沒有比可以了解天才的思考過程更有趣的事」,因此能夠不厭其煩地接受宮崎導演的建議一再修改劇本。(這句話也是書名的由來)
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閱讀過程中不斷讓我有「原來是這樣!」「這部影片其實想說這些」等衝擊,實在很想了解更多這些創作背後的秘辛,所以我找了一堆書單,期待之後來看。
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《吉卜力的哲學:改變的事物與不變的事物》鈴木敏夫
《笑看人生紛擾其實空:言語的魔法》鈴木敏夫
《順風而起》鈴木敏夫、澀谷陽一
《樂在工作:進入宮崎駿.高畑勳的動畫世界》鈴木敏夫
《宮崎駿 出發點1979-1996》宮崎駿
《暢所欲言!押井守漫談吉卜力祕辛》押井守
《我在吉卜力思考的事:內容力,想像力、感受力、創造力,宮崎駿動畫打動人心的祕密!》川上量生
雜誌《聯合文學 9月號/2021 第443期》- 宮崎駿的真實
雜誌《釀電影 5月號/2021 vol.4》-【好久不見,宮崎駿】導演專題
雜誌《秋刀魚 3月號/2021 第31期》- 吉卜力的世界 世界的吉卜力
同時也有2部Youtube影片,追蹤數超過2萬的網紅kiyokiyo3110,也在其Youtube影片中提到,ツイッター: https://twitter.com/kiyokazu1975 ブログ: http://blog.livedoor.jp/key3110kiyoyon/archives/66289226.html みんカラ: https://minkara.carview.co.jp/userid/...
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近藤喜文 在 新經典文化ThinKingDom Facebook 的精選貼文
感謝秋刀魚總編跟釀電影主編在鈴木敏夫的新書《天才的思考:高畑勳與宮崎駿》中文版上市前,透過線上活動跟新經典版權編輯一起聊吉卜力的故事。兩位雜誌編輯都跟吉卜力打過交道,也是吉卜力控,當天線上活動原本限定1小時,結果三人聊著聊著,超時一倍都聊不完。(完整版對談紀錄即將刊登)
研究電影的人喜歡鈴木敏夫說的天才導演故事,拍攝電影動畫的易智言跟金獎演員黃河也不例外。易導獲大獎的《廢棄之城》製作費用高達一億五千萬,加上十年的製作心力,閱讀鈴木敏夫的書,他跟黃河有需多台日動畫的對照話題可以分享,上周六原本預定登場的書店講座,因風雨延到本周六(8.14),有興趣的讀者別錯過報名機會。(重新啟動報名,限額45人)
【《天才的思考:高畑勳與宮崎駿》書店講座】
時間:8.14(六)15:00-16:30 PM(14:30 PM開放入場)
地點:森大青鳥書店(信義路三段59號2樓)
對談:易智言(導演)x黃河(演員)
◆ 收費講座,敬請報名 ◆
入場費200元:費用含當日青鳥特選飲品,且可抵當日購書,不限書種;活動現場凡購書滿三本即贈送精緻餅乾。
※配合防疫,本活動限額45名讀者。
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秋刀魚總編Eva #陳頤華 :《天才的思考:高畑勳與宮崎駿》書裡有一個很小的地方,我覺得很有趣。說《兒時的點點滴滴》的女主角妙子原本的設定是高中生,後來改為27歲,本來製片人鈴木敏夫很擔心,怕27歲的設定無法精準打動目標觀眾,高畑勳卻很認真告訴他:27歲是女生人生中的分歧點,這部片可以讓她們回去認識到人生的轉折,為了高畑勳這樣一個研究狂的堅持,電影最後沒有選擇高中生這種在宣傳上較好推廣的族群。
書中講到很多這種角力,還有鈴木敏夫怎麼扮演「伯樂」,怎麼跟天才導演們溝通,展現他無可取代的地方。讀這本書可以看到很多這樣的小巧思。
釀電影主編 #張硯拓:來聊一個秘辛,這次《釀電影》的專題,從頭到尾都沒有一張宮崎駿的劇照,不是我們不想放,我們花了很長時間跟吉卜力工作室溝通,我們說要做宮崎駿專題,對方說:「請你們要做就做『吉卜力專題』,我們會很願意提供素材;如果只有宮崎駿本人專題,請不要這麼做。」
本來我還不太能諒解對方為什麼這樣,讀了《天才的思考:高畑勳與宮崎駿》就懂了。吉卜力在高畑勳與宮崎駿兩位大師之後需要新血......鈴木敏夫也開始一個個帶出新的導演,如近藤喜文、宮崎吾朗、米林宏昌......
近藤喜文 在 Facebook 的最佳貼文
《#天才的思考:高畑勳與宮崎駿》
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1.這本應該是,我近年看過最有趣的吉卜力專書。
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2.因為不是宮崎老爹自己出的資料設定大全精裝本,不是押井守在嘴吉卜力,也不是分析吉卜力作品的論文,而是吉卜力裡最會嘴、也非常會講故事的鈴木敏夫,他自己來嘴兩位天才,從這點來說,鈴木敏夫真的是很奸詐的人(稱讚意味)(畢竟是官方認證的吉卜力湯婆婆)。
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3.以簡單粗暴的方式來說:這是一本由鈴木敏夫親自執導的「吉卜力紙上紀錄影集」。
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4.會說故事的人,不從收視一定會飆高的兩位天才人物點題,而是從每一部作品的創作過程來講兩位天才(的難搞及龜毛),再帶到他們身旁的點點滴滴,以及工作室裡的所有人,非常引人入勝。
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5.想看吉卜力各種小道消息的人有福了,這本書隨便翻一頁都是卦,而且可能都是你在別的地方看不到的。比方說,波妞海嘯一段畫得太壯觀,嚇到很多小孩子,服務觀眾心態強烈的宮老,有意再畫續集彌補一下,但鈴木敏夫一直說不要啦這樣不好啦,於是就有了《風起》(?)
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6.從電影製片視角來看,這位總是穿著雪駄到處趴趴走,總是笑瞇瞇的鈴木敏夫,是多麼擅於說服人,擅於一針見血也擅於誇獎人,能說服兩位超級難搞的天才去執行他們有各種原因不想做的作品並且都完成了(然後都合作了三十多年),自稱「馴獸師」完全是對的,看這本會懷疑八零年代的鈴木敏夫到底有沒有在睡覺…
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7.看鈴木敏夫講他自己面對投資人,或是行銷手法的操作,都能感受到他的自信與高明之處,而且描述他人的反應非常生動,其實書名「天才的思考」,也應該是在講他自己。
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8.看完這本書,會想再重看吉卜力作品,但是,可能不是膾炙人口的宮崎動畫天王的作品,而是高畑勲作品。
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9.可能很多人對高畑勲印象最深就是《螢火蟲之墓》,但搭配這本書,並順著他的創作過程看下來,《兒時的點點滴滴》、《平成狸合戰》、《隔壁的山田君》、《輝耀姬物語》,不得不驚嘆總是懶洋洋的高畑勲(鈴木講了很多當年被他弄得很慘的往事,應該是笑著說的),在動畫上的嘗試令人嘆為觀止。《輝耀姬物語》是一部非常厲害且優美到令人憂傷的巨作。
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10.讀完這本書,會想看《心之谷》。
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11.近藤喜文的早逝,不只是吉卜力的人力損失,而是日本動畫界的重大損失。無論是技術或是人品,近藤喜文都是了不起的人。而鈴木敏夫講近藤喜文,是我看這本書最喜歡的部份,因為確實能感受到他的可惜(甚至令人覺得小感動)。
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2018年3月11日収録
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岡田斗司夫
大阪生まれ。アニメ・ゲームの制作会社ガイナックスを創業し、初代社長を務めたあと退社。立教大学やマサチューセッツ工科大学講師、大阪芸術大学客員教授などを歴任。
『評価経済社会』『スマートノート』『人生の法則』など著書多数。
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近藤喜文 在 【日本三重】支撐著吉卜力的男人 近藤喜文手稿展 - Facebook 的美食出口停車場
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近藤喜文 在 26 近藤喜文类ideas 的美食出口停車場
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近藤喜文 在 Re: [問題]原作?原畫?作畫導演? - 精華區GHIBLI - 批踢踢實業坊 的美食出口停車場
※ 引述《AAAdolph (郎斜)》之銘言:
: 剛剛在查螢火之墓作者時,
: 發現宮崎駿、高畑勳、近藤喜文這三人的名字常掛在一起,
: 更發現有許多作品,宮崎駿是原作、編劇,近藤喜文則是原畫、作畫導演,
: 令人難過的是近藤喜文先生已在1998年去世了,
: 不知道原畫、作畫導演的工作內容是什麼?
: 煩請了解的大大解釋一下! 謝謝!
: 附上近藤喜文先生的WiKi https://ppt.cc/W(b6
我如果有講錯還請資深前輩出來修正一下
先針對你的「原畫」、「作畫監督」的問題做說明
動畫製作的分工其實還蠻細的
一般而言分鏡稿完成之後就是由「原畫」來話原稿
但是原畫不是把所有的圖畫都畫出來
假如一個5秒的鏡頭需要50張圖的話(只是假設)
他可能只畫其中動作的開頭跟結尾兩張圖
然後由「動畫」來把這中間用來連續動作的圖畫完
之後再由「仕上」負責上色
作畫監督或許只是個作畫部門的導演吧我猜
只是分工分的更細一點
一般作品裡面看到的「監督」就是導演、「演出」是製作人
製作人必須要協調能讓作品完成的所有雜事
包括資金啦~人力啦~等等等
導演比較類似於說出:「這個鏡頭我希望怎樣怎樣。」的指示
然後各部門監督再揣摩上意後交待下面的人怎麼去處理
當初吉普力在製作螢火蟲之墓這部動畫時曾有段小插曲
事實上螢火蟲之墓是高畑勳想做的
宮崎駿自己想做的是龍貓
同樣都是在為了給戰後的日本帶來些什麼的作品
但兩人都蠻堅持自己想做的作品才是最適合當下的
結果吉普力工作室就乾脆讓兩個企劃同時進行
工作室的人力就一分為二
分為龍貓組跟螢火蟲之墓組
這時發生了搶人八卦
不管是高畑勳還是宮崎駿
兩人都說:「我只要近藤喜文一個就好了,其他人你都帶走沒關係。」
最後好像是鈴木敏文出來協調才結案
近藤被拉去螢火蟲之墓組
據說當時宮崎駿還是很不甘心
近藤喜文之前一直被當做是宮崎駿接班人
也因為這樣
當不幸英年早逝時,才傳出宮崎駿有打算封筆的想法
兩人的年紀都大了
原先培育出的接班人竟遭遇這樣的不幸..
這幾年來他老人家的心境或許也有些轉變
打算還能畫就繼續畫下去
老實說我還蠻敬愛宮崎駿的
雖然押井守的作品我也很愛
但說實在自己寫過一些劇本之後才發現
要寫出讓人家覺得很不一樣、很「發人深省」的東西事實上不難
反而要寫出讓第一次看的人能夠入戲、
愛看戲的人也能有另一種體會的作品才是難上加難
宮崎駿的作品總能讓人感到:「能坐在這裡好好欣賞這部片真幸福。」
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標題: Re: [問題]原作?原畫?作畫導演?
時間: Wed May 6 18:59:40 2009
同樣,如果在下有觀念錯誤的地方,還請前輩們多多指正
「監督」指的就是導演
在吉卜力的話,主要就是以宮崎駿、高畑勳兩人為主(這是吉卜力當初的成立動機)
另外也有像近藤喜文(心之谷)、宮崎吾郎(地海戰記)等的導演
至於有些被fire掉的(如:細田守)應該就不算了吧...
導演所完成的分鏡腳本,應該不是直接就交給原畫師的
而是要先經過所謂的「Lay out」處理才對吧? (應該就是所謂"畫面構成")
要把背景與角色的詳細調度 先預想、計算好
整個鏡頭是幾秒? (←這應該是導演的分鏡 就會初步先寫一下秒數)
角色們的動線、動作時間是幾秒?
光源與陰影處理是怎麼樣的?
把導演的分鏡圖片,詳細地決定好細節,這是非常重要的工作
如果這個階段的工作處理不好,那導演絕對會氣瘋、氣炸的...!
宮崎駿也是相當挑人的,所以這種工作一定也是給能讓人放心的夥伴來做
再來,背景跟角色的原畫就開始分頭進行了
「原畫」一開始都是未清稿的草圖,主要是在動態表演上,畫出關鍵張數的草圖
一個鏡頭的動作,可能會被分成幾個部分
例如:
A動→轉身注視 接B動→大聲吶喊 再接C動→又轉身回去 再接D動→蹲下哭泣
一個動作的原畫,通常不太可能只有頭尾兩張,尤其吉卜力又特別注重角色表演
以原畫師的資歷,他應該知道在哪一張關鍵影格稍作改變,整個動作就會不一樣
(這是為了配合心境、想表達的感受,為了要讓動作富有其價值、感動與生動)
這麼一來,原畫師可能就會在其中一、兩張作調整(甚至從頭到尾)
於是原畫的張數就會隨著原畫師的決定而有所不同
之後再把原畫清稿後,交給宮崎駿評鑑一下...(這壓力很大)
有經驗的動畫師,只要把一整疊的原畫清稿拿起來翻一翻 (像手翻書那樣)
就知道這個動作是否令人滿意
如果很差,宮崎駿應該會當場撕爛吧...
如果差強人意,也是要重畫...
如果沒表現出那細微的張力,還是重畫...
如果很順,但就是沒表達出情感,仍然建議重畫...
如果一直畫不出令宮崎駿滿意的圖,換人畫...
如果換一個還是不滿意,再換另一個高手來畫...
如果吉卜力的原畫師都畫不出來,宮崎駿再不願意,也只能皺著眉頭接受了
宮崎駿的畫圖理念就是在不斷的嘗試與努力之下,盡力做出讓自己滿意的東西
這期間有太多失敗、無奈、瓶頸,連成本都相對提高了數倍
我認為,吉卜力的原畫師們,腸胃應該都不太好才對...
加上宮崎爺爺的脾氣...
另外,有時候在原畫的製作之前,還會先畫一下更草的動態草圖(超級草!)
然後在電腦裡串起來檢視,看看這樣是否可行
依照大塚先生之前來台演講時的說法
他們似乎都會用數位板,直接在繪圖軟體裡畫動態草圖
印象中他有說過:我覺得,數位板拿來畫動態草圖是相當方便的
以上,不知道我所講的有沒有錯誤
不過在下一直都是以這種觀念在做動畫就是了...
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