#科技業可以做多久 #職涯規劃 #文長慎入
前幾天不小心亂入一個Clubhouse聽了這個主題(我其實不太用Clubhouse, 是剛好有朋友想聽這個Room才進去的)
我其實沒有從頭聽到尾,我是中間才進去的。裡面大部分都是在台灣科技業的工程師,也有幾個在國外工作的人,也有一些是PM而非工程師,所以雖然都是台灣人也是有一些diversity。
內容大致上就是,有意願發言的人,和大家分享對於這個主題的感想,還有他們工作上的心路歷程。有幾個人在產業有十幾二十年經驗,也有討論到中年失業之類的風險。
總之,聽完以後有一些心得,想跟大家分享,也很想聽聽大家的想法。
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首先,以下是我聽到的部分的幾個小結:
1. 有一部分的人對於科技業抱持著還滿悲觀的想法。覺得進去科技業就是賣肝的人,沒有自己的人生,沒有希望的活者,財富自由才是唯一正解。(也可能剛好是我進去的時機不對)
2. 台灣的科技業工時很長,老闆說在意員工都是騙人的,懂的做人才能生存。
3. 有熱情也沒什麼用,到頭來還是生存才是重點,為了自己著想才是正解,不用為了所謂的熱情賣力工作,到頭來是一場空。
中間也有一些讓人聽了不是很舒服的內容,大致上就是有提到,女生長得漂亮可以在公司做的比較順之類的事情,這種話似乎在PTT或台灣科技業還滿常出現的,所以就不對此作出評論。當然身為女性工程師,這部分我是滿反對的,畢竟那樣好像是否定我們的工作能力,而且在歐美國家,這就是一種性別歧視,不過反正就這樣了,沒有必要多做討論。
回到正題,我聽完的感想是:
1. 我覺得普遍是職涯規劃以及產業極限的問題。大部分的人談科技業,在台灣多半是半導體產業,也有硬體跟傳產,所以工作的領域還滿侷限的,加上半導體產業普遍工時長,讓很多人做到最後身體出問題,也對工作沒有熱情,覺得自己只是賺錢工具。
2. 對於工作與科技的熱情,本身就不存在。在台灣唸書的時候,大多數的人之所以會念理工科, 並不是因為從小夢想成為工程師或者偉大的科學家,而是分數夠了,大家都念這個,這個比較好找工作而選擇這個科系。實際上很多人,可能根本不想當工程師,可能想去開F1賽車,想成為美容師,想成為藝術家等等,然而,受到家庭與大環境影響,會覺得自己就是要念大學,找一份穩定工作,才是所謂的成功。
3. 台灣的教育體系中,並沒有很多實際體驗工作的機會,在大學之前甚至沒有任何可以去企業體驗的機會,連參訪可能都沒有。大學可能實習機會也有限,大部分的人可能是研究所才比較有跟企業合作,甚至是研究所畢業以後才真正體驗到工作是什麼樣的。所以會遇到很多,期望落空的狀況。然後社會普遍又喜歡攻擊新鮮人,告訴新鮮人要努力工作,當工作一段時間以後,熱情自然會被壓力以及周遭環境,跟現實生活所消磨殆盡。
所以,到底科技業可以做多久?
我的想法是,如果賣肝的話,真的沒辦法持久,我自己最近加班了幾個禮拜就覺得滿崩潰的,尤其是工作的內容需要高專注力的,需要消耗很多腦力,其實就滿累的。
熱情也的確會被消磨殆盡,即使可以跟大神們一起工作,可以學到很多東西,身體還是誠實的,當身體沒辦法長期支撐時,精神也會耗盡,無法專注思考跟學習,變得工作效能變差。
然而,至少我在現在的環境,是可以放心請病假,或者像團隊提出需要改善我們的工作狀況等等。可是在台灣很多公司,這樣只會被視為爛草莓,尤其是剛進公司的菜鳥,自然就只能繼續撐下去,撐到老鳥的時候,身體可能也各種病痛了,曾經的熱情什麼自然無法找回,可能只想快點退休。
#如果不用賣肝可是薪水少呢?
其實在英國,剛畢業的軟體工程師,薪水範圍是非常廣的,有很低也有很高,低的話可能比你去Booking.com當客服還少,高的話可能比大部分的資深工程師還多。
我自己也待過錢少但很閒的地方,完全沒有任何發展空間,就是日復一復,每天沒什麼目標也沒什麼事情做,同事甚至無聊到一直在逛網拍,但反正老又大的公司,錢少事少,做越久的話才越有機會往上爬,加錢(但可能是要做個二十年之類)。
我自己也待過新創,錢少,事情沒有很多,但是每天都可以做一些比較有趣的事情,就是公司沒有賺錢,甚至可能每天要擔心它倒閉,一開始可以學到很多東西,但因為公司都是年輕人,大家經驗都不足,可能就是最後都是大家一起互相學習,今天要用什麼東西今天學一學就馬上做,馬上上戰場。
最後變成,自己根本也不知道自己在幹嘛,只能期待公司突然被大公司買走,或者就繼續混混噩噩,整天覺得自己好像在學東西,可是其實有點已經不知道自己在幹嘛,有點像是無頭蒼蠅那樣,整個公司都這樣,也沒什麼成長空間。整天就是有點像是,對公司有那麼一點點希望,因為公司整天都在說,我們正在成長,我們募款到多少錢,但事實是,公司根本沒在賺錢,都在靠Funding之類的,一直誇下海口說一堆大話。(很多新創都這樣)
當然這種情況,也不可能是個長期的歸宿,所以還是要時常戰戰兢兢,思考自己要怎麼找到下一個工作,要找個穩定的工作。
那到底有沒有可以一直做下去的方法呢?
接著會出現以下的問題:
*哪裡才可以繼續一直做下去?
*年紀越來越大,怎麼讓自己有價值?
*公司為什麼不栽培年輕人,反正都要花那個錢啊?
*科技推陳出新,自己越來越學不動,怎麼辦?
*身體越來越差,無法加班會不會沒有競爭力?
*想花時間陪家人陪小孩成長,哪來的時間?
*熱情真的可以當飯吃嗎?老闆又不在意?
*工作除了專業,還要懂的職場政治,心灰意冷怎辦?
*薪資有天花板,可是物價房價沒有天花板怎辦?
*人生好難,為什麼有這麼多問題?為什麼不能做自己想做的事?
其實這些問題也不是在台灣工作才會有,在英國工作,也會遇到很多類似的問題,女性工程師也遇到很多,例如放了產假可能失去升遷機會的問題,或者沒時間陪家人等等。
那為什麼世界上,數一數二的工程師們(我目前只知道軟體界)還是可以做到五六十歲,還是繼續有那樣的熱情呢?甚至還可以出書,拍影片,寫部落格,發推特,還有很多演講。
就我的觀察是,有的人就是自己出來創業,自己開公司,所以比較自由,也不會有很多前述問題。他們創業也幾乎是因為自己在業界小有名氣,出來創一些顧問公司,或者接案。
那問題來了,在業界要怎麼小有名氣?
光是要在某個圈子有名氣,就要不段參加各種meet up, 讀書會,甚至要一直寫部落格,寫技術文章,貢獻開源。這些都是時間,平常工作都已經非常忙碌,怎麼會有時間?
沒錯,就我的觀察,這些人都是每天下班後,假日也都花時間在這些地方上,他們可能很多是犧牲跟家人的相處,可能婚姻不順遂,或者比較晚才結婚生小孩。當然因為在歐洲,跟家人的相處是非常重要的,這邊也有保障一些parental leaves這樣的假,所以大家也比較有時間給家庭生活。
也有一些工程師,是透過拍影片,像是Youtube之類的平台,製作教學影片,或者講一些自己工作的內容,讓自己有知名度。
其餘的話,就是你做到比較資深的話,你在公司可能已經是manager level, 或者principal engineer, tech lead, 那他們雖然會很忙,他們也比較多是責任制的,所以在一些公司,只要團隊很罩,他們也不會有什麼大問題。例如團隊們都是self management, 他們可以信任自己的團隊,不需要一直監督花時間,也不需要一直跟上級報告,因為上級也信任他們。那這種狀況就是要整個公司都非常的進步,也有良好的工作環境跟文化。例如在Google這樣的地方,就比較有機會這樣。
那如果不是在Google這樣的環境,又沒有什麼大公司可以去,怎麼辦?另一個辦法就是做Contractor, 他們就是一次是三到六個月或者一年的合約,這個在英國非常常見。甚至多約聘是在其他國家的,所以時間什麼也比較自由。
在台灣可能就比較困難,而且約聘也沒有保障。就像在台灣要接案,很多法規也沒有保障,可能會遇到大大小小的問題。否則就是要用國際性的街案平台,但又可能有語言障礙,就是要先加強自己英文,另外還有跨國工資的問題,在其他國家像印度可能會開比較低的薪水,雇主就比較偏好選那些比較便宜的工程師。
這時候,就會有人說,那不能追求財富自由嗎?
#財富自由,聽起來容易,做起來難。
首先你要怎麼財富自由?投資?這個部分你需要有龐大的資本額,另外也有相當大的風險。除非你對於投資有相對程度的瞭解,也有足夠資本額,不然進入門檻還是相對高。
另外很多薪水可能不高,又有房貸車貸的人,更不太可能把錢都拿去投資。有錢可能也要拿來貢獻家庭,偶爾自己小確幸。
那如果這個不行,那個也不行,難道科技業真的無法做下去?那要靠什麼生活?
在Clubhouse那個room有人提到自己的朋友,辭職去開早餐店,賺的錢也不比當工程師少。的確,轉職是個解,但轉職很多人也害怕,也不知道自己可以做什麼,創業也都是風險,賣早餐ˇ早餐有人買。
我自己的感覺是,如果真的想要繼續做工程師,而且讓這個工作可以sustainable的話,就要有良好的規劃,例如發現自己在現在的公司學不到東西的話,要怎樣讓自己可以學到東西?跳槽或者跳部門?
在Clubhouse也有人提到,如果一直換工作,也害怕被僱主們列入黑名單,台灣這麼小,怕被人覺得沒有定性。
這個也是很能理解的,畢竟不是人人都能想去Google, Facebook就去,大部分的老牌公司也是會在意這些傳統,要待幾年才是好人才之類的。
那就只能說,要嘛給自己定一個期限,在這間公司可能最多待個五年,然後在這五年內,希望達到什麼目標,如果達不到的話,備案是什麼,同時間,找幾間自己覺得很想跳槽的公司,看這些公司是不是會在意那些傳統,如果不在意的話,就往那些公司要求的工作技能發展,然後想辦法跳過去。
如果覺得跳過去門檻太高怎辦?想辦法在工程師的社團建立人脈,或者LinkedIn之類的地方,想辦法找到去那些公司工作的人,問他們,怎麼去,有沒有辦法去?我真心相信,這個業界,很多人都是好人的,我自己在LinkedIn上面也遇到很多人來問我我們公司的事情,或者職涯規劃,我還幫人code review過。
總而言之,就像我之前說過的,自己的人生是自己選擇的,工程師這條路,並不是很容易,但如果自己想要繼續走下去,就要想辦法找到出路。
雖然可能中間會遇到很多心累的事情,也不是所有事情都可以靠“熱情”解決,更不是像外面想像的,大家都是科技新貴。可以在辦公室吹冷氣,甚至在家工作,在咖啡廳工作。
只能說,人生很難,但還是要繼續過。既然都要過,那還不如想辦法讓自己過得比較輕鬆一點點。
當然科技業裡面,除了工程師以外,還有很多其他職缺,由於我目前還沒有做過其他相關職缺,像是PM, BA, UI/UX之類的也有他們的難處,等我有比較多資訊心得再來跟想。
同時也有20部Youtube影片,追蹤數超過4萬的網紅阿布X布布遊戲實況,也在其Youtube影片中提到,#軟體工程師 #軟體工程師薪水 #軟體工程師轉職 合作提案歡迎寄信:[email protected] 文組日文系畢業轉職軟體工程師六年經驗分享 非相關科系畢業當工程師照樣年薪百萬 什麼樣的人適合當軟體工程師...
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【#2020軟體工程師薪水報告 出爐,你也嚮往過這個職業嗎?】
近日工程業界資料庫公佈了2020年軟體工程師的薪水報告。當中大部分的資料都來自美國的矽谷,報告顯示,從擁有2年以上工作經驗的中階工程師到擁有10年以上工作經驗的主管工程師,年薪可達30萬到80萬美金。哪怕是剛入職的出借工程師都能領到20萬美金出頭的年薪。
彈性的工作時間和地點;並不算高的入行門檻;可觀的收入;移民的加分指標... 軟體工程師的生活真的像我們看起來的那樣美好?
有人苦笑著自嘲自己是「IT狗」,不光要機械地碼代碼,甚至晝夜都不的休息;也有不少人放棄了這份他人垂涎的高薪工作,理由是加班加到連回家都變成了一種奢望。高薪有什麼用,「有錢也沒命花」。
這份工作有令人艷羨的高薪,也有別人看不到的寂寞與壓力。在當軟體工程師的你們,有聽過哪些來自外界的迷思嗎?你為什麼選擇成為軟體工程師?又因為什麼想要離開?不是軟體工程師的你,又聽說過關於這份工作怎樣的故事?https://bit.ly/37IfzXb
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#端傳媒
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2020 軟體工程師薪水報告!哪些公司薪水最高呢?
levels.fyi 最近公佈了 2020 年軟體工程師的薪水報告,列出了每個級別薪水最高的 7 間公司,想要在年後轉職的人可以作為之後談薪水的參考,快讓我們一起來看看吧!
Medium 好讀版:https://bit.ly/3rd3Qb3
#薪水計算方式
以下看到的薪水都是中位數的年薪,包含了底薪、股票以及 Bonus,不含簽約金,以美金計價。為了避免大家看著看著就哭了,要強調一下這裡的薪水是全世界最頂尖的,軟體工程師薪水本身就高,而且大部分資料來自給薪最高的美國矽谷,除此之外還有以下原因,所以薪水有落差的話也別太難過:
• 資料都是群眾外包,所以會上傳的薪水相對高
• 許多資料是加入公司好幾年才上傳的,已經加入了股票的增值以及 Refresh,給新員工的 Offer 不一定能到這麼高
• 大部分的公司給不起這麼高的薪水,十年以上工作經驗領小於 20 萬美金也是大有人在
#初階工程師L3
初階工程師通常是 0 ~ 2 年經驗,剛畢業的 New Grad 就是落在這個級別,最高可以領到 20 萬出頭。
#中階工程師L4
2 年以上工作經驗或是博班畢業生可以拿到 L4,這級別給最高的是 Airbnb,將近 30 萬美金。
#資深工程師L5
資深工程師通常需要 5 年以上經驗,在公司內部的比率通常小於 30 %,這也是很多公司的最終級別 (Terminal Level),在這個級別以後你只要表現正常,就算不繼續升職也沒有關係,另外在這個級別開始可以轉職成 Manager。LinkedIn、Netflix 以及 Pinterest 可以給到 45 萬以上。
#Staff工程師L6
這是大部分的人可能一輩子都無法達到的級別,你需要至少 10 年以上的工作經驗,不同公司對於 Staff 級別以上的職責以及薪水的差異會非常大,但共通點是你會開始減少 coding 的比例,需要承擔更大的責任,負責推動跨部門甚至是影響整個公司的工程專案,這也是為什麼很多人寧願留在 L5 也不願花心思繼續往上走。這邊給最高的是估值 360 億美金的 FinTech 獨角獸 Stripe - 直逼 60 萬美金。
#首席工程師L7+
公司裡最高級別的工程師們,除了要有實力以外公司規模也要有足夠的舞台讓 L7+ 的工程師發揮,只有極少數的人可以到達這個級別,夠專精的話公司甚至願意付一兩百萬美金,這邊的 data point 少到只能列出前五名。
#美國城市排名
美國城市第一名不意外由舊金山拿下,並且除了德州奧斯汀以及克羅拉多州的丹佛以外,大部分都是東西岸的主要城市。
#國際城市排名
國際城市由瑞士蘇黎世拔得頭籌,跟舊金山一樣都是 20 萬出頭,所以如果想要追求高薪但不喜歡美國的話,不妨考慮一下蘇黎世!
#男女薪水差異
除了年度薪水報告以外,levels.fyi 還提供了美國性別薪水差異的報告,在 6045 個資料點中,有八分之一是女生,我們可以看到在 L3 跟 L4 級別的時候,基本上是同工同酬,到了資深工程師以上,薪水開始有了差異。
造成這個的現象不見得完全是所謂的性別歧視,我們可以看到初階工程師的薪水範圍很窄,所以沒有什麼談判空間,越資深的級別薪水的範圍會越大,就有很多的談判空間,所以一個可能是,相對於男性她們比較不善於或是不願意談判,因為女性很容易因為過於積極而被貼上了 Aggressive 的標籤。
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文組日文系畢業轉職軟體工程師六年經驗分享
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普林斯頓大學 電腦科學 演算法 基礎理論
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軟體工程師薪水 在 [請益] 現在的軟體市場飽和度- 看板Soft_Job 的美食出口停車場
各位大大好
想請問軟體工程師目前在市場的行情如何?
目前25歲,四大畢業是做自費的兒童復健師,薪資大概43-48之間再跑。
雖然可以再往上多10k左右,但差不多是到頂了而且會有體力上的限制(整天彎腰抱小孩
、收玩具.....),雖然非本科系但想換跑道試試軟體工程師。
本身對軟體設計完全0基礎,換跑道目的是希望發展性更好的一點,起薪一定會比現在低
很多,但
希望未來是可以年收至少可以90萬以上(畢竟現在的工作再撐也就75萬QQ)
大概爬文一下發現滿多人不推資策會的,雖然入門方式蠻多的不過可以推薦一下如何入手
比較可以少走冤枉路嗎?
感謝各位大大
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.96.74 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1619459836.A.817.html
那大大現在過的還好嗎QQ
※ 編輯: borwuu (114.46.96.74 臺灣), 04/27/2021 02:22:33
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