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貿易商ptt 在 雷司紀的小道投資 Facebook 的精選貼文
談一下4/21，原油WTI(2020-05)期貨跌到-40美元：
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5月份WTI期貨合約，是在台灣時間 4/21 02:30 實物交割，意味著買方得拿著這紙合約，去美國俄亥俄州五大湖的一個指定地點跟油商領取一桶桶石油
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然而最新數據顯示：4月全球原油需求將收縮約2900萬桶/天，2020年全球石油需求將暴跌至創紀錄的930萬桶/日，這表示現在全球原油需求大減，石油賣不出去，買方(貿易商)手上的儲油空間已滿，也沒多餘空間來存石油，那就會面臨違約，或是要付出高額的存油費讓賣方幫你儲存石油。
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因此昨晚法人大量拋售手上合約，以避免面臨到實物交割卻違約的窘境；但對賣方(油商、原物料商)來說，期貨本來就是為了避免商品價格大幅波動、買賣雙方先擬定好的未來合約(小知識：期貨英文叫 Futures，"未來"加上s，名符其實)，本質上就是一紙保障合約，故對賣方(油商)暫時影響並不大。(君不見，昨晚油商股價不怎麼跌)
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昨晚真正受到影響的，是在期貨市場上不斷媒合的買賣的雙方；由於大多數期貨交易者本來就不會(也不願)接觸到實物交割(你在台灣拿到原油期貨合約，難道真的會去國領一桶桶石油回來嗎？)，只是單純互相轉手一紙期貨合約，而昨天就是誰都不想要這紙合約，互相轉讓給別人，並希望期貨市場上有下一個人願意來接單....然後很多人看到油價跌到0元，趕緊接單，殊不知直接往-40美元邁進；貿易商(法人買方)則默默竊笑，可能早在上禮拜已經轉換到六月及年底的合約了，或在價格高的時候先賣出，而不用面臨交割後高昂的儲油成本XD
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因此在理解這次案例來說，以「油價已經跌到-40美元」來思考會不太正確，而是要以「期貨市場上一個接單的人，願意倒貼40美元來讓下一個人接單，以避免面臨實物交割的窘境」較佳；至於供應商(法人)在多少價格就出單？可能之後要再看一下相關資料～
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但更重要的是，這起事件彰顯「現階段世界原油供需真正的關係」：法人(貿易商)的儲油空間已滿，無法再接受實物交割(交貨)！
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若無法解決新冠肺炎所造成的供需關係，那接下來六月的WTI合約八成還會再來一次！(不負責任言論XD)
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👉PTT 一小時差點500萬真實分享(最後似乎是用0.01平倉)：https://www.ptt.cc/bbs/Option/M.1587412316.A.EF3.html
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#現在WTI原油期貨合約簽到哪一月了呢
#答案是2021_04月
貿易商ptt 在 Lin bay 好 油 Facebook 的最讚貼文
這幾天我可以深深的體會為什麼1450堅持要用非廣告的形式，因為在ptt沒有人是這些不知道哪來的網軍的對手。
這幾天我在ptt八卦版被瘋狂罵，其實我也沒有很在意，但我覺得真正受影響的是這些合作社，如果一般人接受了這些網軍的怪觀念，但受害的真的就是那些在產地協助農民供銷的合作社。
昨天一名網友asune0116還貼出了一個懶人包，結果蔡易餘被讚爆，我被罵翻，這個id，以前才被賣掉，是一個乾淨上站次數可以貼文又不像新手的帳號，在網路上可以喊價賣5800元，賣出多少我不知道，但誰會想花那麼多錢去買這個ID做操作呢？
有沒有可能是農委會派來的？我不知道，因為他自己不講沒人會知道，但農委會1450的標案提供了這樣操作的合理性跟可能性，這個非廣告的形式就讓他們可以做這些操作。
更何況現在連106年的案子，都已經完成的案子農委會死活不肯交出結案報告，而這108年的案子裡面還加入了一個保密條款，要保護這些執行小編任務的人，請問你如果是認真做事，專心闢謠執行這份工作，有什麼好擔心的？此地無銀三百兩？
所以這1450以非廣告的部分搞ptt這種惡劣的網路操作時，根本沒人管的動它，這也難怪農委會要放進1450非廣告的部分。
再來既然這位H網友能提出三月的資料來質疑當然是好事，但為什麼之前不拿出來，被糾正之後才拿出來，難道你批評人家三月中收的價格卻用人家在一二月賣出的均價這要合理嗎？
億鑫他怎麼收，怎麼賣，我也不清楚，每個合作社有他通路的模式，我在這裡把一般狀況說明一下，各位就自己判斷，但這位H先生雖然說自己是農民、自產自銷等，但他對於這個體系的陌生，陌生到很奇怪，合作社是農企業？
那張單據可以說明一件事，這個農民的貨是以小貨車的形式，載到億鑫，也就是以總貨的概念載到億鑫，經過初級的分選，一共選出32苔上果，兩苔中果，兩苔下果。
最後拿到那些錢，在那條縣道162上面，有很多的苔仔場，農民可以自由問每一家現在大概收多少，並沒有一定要交億鑫。
總貨的價格本來就不高，難道今天分級不用錢嗎？如果你今天自己分級自己裝箱，再送農會出，價格當然不同。
而收進來的貨還沒有分品規，還要再分級一次，要分什麼呢？
鳳梨並不是都一樣大小，大小從大到小分為5到10頭或更小，5頭就是1顆約2公斤，6頭就是一顆約1.6公斤，10頭大概是一顆約1公斤。
不同的大小又有不同的價錢，外銷的規格主要是拿678頭，五頭的貿易商不要，頂多放一點不能放太多，五頭的零售價太高，末端很難賣。
本土的市場要賣小顆的，8、9、10、11以下的適合在本土賣，所有要挑規格。
農民收過來的熟度也不同，送批發市場也不要過熟的，過熟的要打掉。
運到台北的批發市場賣，一箱箱子加運費扣管理費大概要抓70-80左右。
從這些販售資料可以看到億鑫的價格一公斤是19元，也就是一箱在266左右，扣掉運銷的費用大約在180-190之間。
14公斤就是23.3台斤，也就是一台斤是大約是7.7-8.1元左右，那麼他一斤5元收總貨，然後貨進來要先品質分級、然後要熟度分級、大小分級、裝箱安排運輸、耗損、合作社場的營運費用，以及他的利潤，那麼他一斤賺3元這樣是暴利嗎？
很多成本是固定成本，紙箱、運費、人工這些費用不會因為你水果便宜就收低一點。
更何況一個月走共同運銷才25噸就說明他沒有很多量進去，這個農友的單據8000多斤，快5噸，難道一個包裝場一個月才做5台小貨車嗎？ 一天就不止做五台了。
一個做鳳梨為主的合作社如果一個月只做25噸，一個月只賺13萬的收入，怎麼去維持一個合作社場的運作呢？
我知道憶鑫這陣子外銷報多少，我也很猶豫要不要講這種事，公開講這種事在商業上不道德，但不講的話，這種惡劣的事情還有搞多久？
所以我含蓄的提一下，億鑫外銷之前報出來的價格比剛剛提到的一斤7.7-8.1元還低一些，現在怎樣我不清楚，報價是一週前的事情。
那億鑫一斤收5元的總貨，經過各種處理之後，部分較好的走共同運銷賣7.7-8.1元，外銷又比內銷低一些，他有沒有賺暴利，你可以自己判斷。
但惡劣是這名號稱農民的H姓網友，如果你真的從事農業，你就不可能不知道總貨價跟市場批發價的差別，不可能不知道從產地到批發市場還要箱子、運費、管理費等費用，用總貨價跟市場批發價之間的差異，來引起外行人的反感，卻對集理貨、運銷成本的中間成本完全陌生。
內容不提到任何跟產銷實務有關的東西，然後就是極盡能事的抹黑，連張花冠都跟我有關係，哪怎麼不乾脆說鳳梨盤價太低是因為嘉義只有一種規定？
我也奉勸各位粉絲，我講的是以一個農產運銷工作者的經驗推估，實際怎麼還是會存在著些許差異，也有可能不夠精確，所以我也沒辦法為億鑫的商業行為做保證，我只是說出我的看法，你們自己可以評斷合不合理。
很多在產地協助運銷的合作社都很認真的為農民服務，但我不解的是只要產銷失衡這些合作社就變成剝削的菜蟲、果菜。
但誰又有看到他們為了農民把貨收下來，最後賣不掉，倒掉、埋掉的辛酸？
我也可以不用理那些根本不進入狀況的ptt文，但我覺得這些文讓一般人對於產銷有錯誤的認知，即使我出來回應會受到鋪天蓋地的圍剿，我還是出來回應。
但我的聲音跟能量還是遠遠不如1450，看到這種用總貨到批發價的價差，而完全不管中間所有管銷成本的文章，就是污名化農產運銷工作者的主因之一。
貿易商ptt 在 [問題] 在小型貿易商待了三年未來的發展選擇- 看板Salary 的美食出口停車場
先來說說我的背景還有經歷好了明年即將邁向28，中部私立科大國貿系畢業英文能力普普(目前工作需要跟國外客戶email與電話往來,簡單溝通沒問題) 目前正在學習德文(剛起步 ... ... <看更多>
貿易商ptt 在 Re: [問題] 貿易商的利潤？ 的美食出口停車場
這些貿易商有的原本付款方式是現金票; 短期票(ex. 7天/14天/ 最多30天)或者直接轉帳匯款之前也在貿易公司待過結完關不久就會收到工廠的請款發票了這些貿易商 ... ptt.cc ... ... <看更多>
貿易商ptt 在 Re: [問題] 貿易商的利潤？ - 看板intltrade - 批踢踢實業坊 的美食出口停車場
※ 引述《fjack (fjack)》之銘言：
: 我們是開工廠,但是我個人也有承接其它類型的訂單,客戶有需求,
: 就接,也曾經賣過各種不同的設備,有些OEM的單子客人也會問..
: 現在台灣,工廠跟貿易商都很難經營,貿易商面臨競爭者愈來愈多,
: 很多工廠都直接強碰貿商客源了..
: 我的經驗是,只要能力夠,人人都可以是貿商,尤其現在台灣很多都是小量
: 多樣的訂單,那怕是自己一人,只要熟悉產業製造流程,也能為客戶提供各式產品..
: 最近朋友借我一本腳踏車產業名錄,一本大概一千五百頁,都是台灣的腳踏車
: 相關產業, 發現裡頭有些產品還是我工廠OEM代工的..!
: 愈是少樣多樣的訂單,貿商愈有空間...腳踏車業大量的零配件就有這個特性..
: 工廠不利的點就在這裡,工廠都喜歡做大批量的訂單,少量不接,這樣情況在
: 歐美也是一樣,我一個客戶跟我說當地廠商跟他說量太少,開了一個天價給他
: ,然後說不爽不要做... 所以貿商都會抱怨工廠難配合..
: 但也沒辦法,一台機械,少則數百萬,多則破千萬,如果無法24小時run,每天
: 換模,換產品線,連機械的錢都賺不回來, 因為台灣經商的環境很差, 我們要投資
: 機械都很保守,儘可能不投資設備,都外包,才是最好的策略! 非常多的工
: 廠也都是外包,畢竟投資新的產線以現在的毛利來說已經不合理了!
: 維持工廠,只做量比較大的訂單,另外就是做門面,跟客戶說自己有工廠..
: 但同樣都是外包給外面工廠加工, 工廠跟貿商的利基差別不大...
: 非常多的工廠都有貿易部門,跟貿商界限不大,甚至老闆自己還另外開間貿易
: 公司在做五鬼運財淘空工廠..
: 另外,賺錢並不是只看淨利的,而是看量,營業額衝大,收款回收快,賺得錢就多
: 例如,一個月做1千萬,淨利5%,才賺50萬,但做1億,同樣5%,就賺了500萬了,
: 市場上,量大的東西,除非只有你會做,不然量愈大,利潤愈低是一定的
: 現在台灣最慘的就是沒有接單能力的家庭工小廠,專接上遊外包下來
: 量小,難做,利潤低的單..
: 台灣的客戶一般是最糟的!包含貿商客戶! 因為價格爛,付款超久,還會扣款
: ,比如我一個賣鐵材的朋友就抱怨, 某上市公司,跟他買NTD 三千多塊,
: 他花了3個月請款,然後對方開了張180天票期支票,然後說這是台灣付款的趨勢...!
: 其實我做到現在,也認為台灣的客戶是最沒路用又最陰險的...付款拖又GY, 每家都
: 以為自己是大廠.. 不爽做了,又靠爸說他找不到人做~
: 這些台灣客戶,其實他們也很怕工廠,萬一工廠養大了,就不甩他們了,甚至回頭
: 反咬一口, 他們的策略都一樣, 培植好幾間不同的供應商,甚至鼓勵裡頭員
: 工創業(你創業我給訂單), 萬一你被騙上當創業了,再將利潤砍到最低
: (不爽不要接,反正你剛創業要繳貸款又沒訂單!) ,最後則是無限期拖久尾款~
: 訂單做愈多,被欠的尾款愈多,目的就是讓你半死不活,要長期依賴他,當個聽話
: 的狗~
: 總之,做生意,要隨時居安思危,台灣的商場是沒有信任感的,除了錢之外,其它
: 交情都是假的...還是靠自己去衝國外訂單最實在..
: 如果有打算自己創業的,就好好想想吧,上述說的都是真實的現況..
: ※ 引述《ElleveN (如果..)》之銘言：
: : 大家好~ 在這個版上潛浮了很久，今天第一次發問。
: : 在爬文的時候，看到有人提到有些「很賺錢的貿易商」隨便年終都四五萬的~
: : 我想了解一下，大家所謂的「很賺錢」的定義是？
: : 我是在一家小貿易商(進口商)裡工作的國貿人員，公司很小，
: : 員工也很少，實際"外聘"的員工約1~3位，所以常常是"校長兼撞鐘"
: : 對於大家眼中「很賺錢」的貿易商的定義很好奇，到底淨利幾%才算是「很賺錢」？
: : 雖然我自己本身認為老闆賺再多的錢也不干我的事
: : 因為不會因為老闆業蹟突破設定的目標，在裡面的小員工也有得分一杯羹
: : 最近接連一直聽到有人說 老闆開名車、住豪宅，
: : 而員工的薪水或福利沒跟他的車子或房子一樣升級，甚至年終少得可憐，
: : 因而覺得不平~
: : 但我個人卻覺得還好~ 畢竟那些業蹟是他自己去打拼出來的~
: : 我們只是後勤的工作補給而已。
: : 不知道是我想太少，還是別人想太多，剛好又看到有人分享的經驗，
: : 才想問問版上的大大們，聽到"貿易商"的營運情況是什麼樣子？
: : 本來以為台灣的英文教育越來越普遍了，所以貿易商會漸漸失去以往的優勢(語文)，
: : 因為只要工廠徵個國貿人員就可以取代，沒想到某些行業還真的是沒貿易商不行。
: : 我個人其實是比較偏向在工廠工作的感覺，畢竟很多貿易商都是左手進、右手出，
: : 賺取「暴利」。而相較之下的製造廠，好像是被貿易商剝削了。這好像離題了 :P
這我知道
蔽司剛好就是小貿易商 所以想幫某些貿易商說說話
基本上我們公司前身也有工廠專做外銷 在十年前材從中國工廠抽資轉型成純貿易商
原因其實是因為客戶有多元需求而自身投資工廠小有名氣
導致於幫客戶sourcing 時 容易遭拒 所以老闆才毅然決然當純貿易商
並且公司整個搬回台灣 縮編人數 簡化部門
那基於作工廠時深知工廠運作的習性與苦處
以及小公司 營業額在3億以下 沒幾個人
所以付款條件相對不錯 基本上都是月結 或是出貨後21天 30天頂多
我們老闆是滿有原則的人
就是只想賺合理利潤 以及讓台灣精品能夠在世界遍地開花
所以這幾年我手上案子 (德國 日本 美國) 都盡量拉回台灣作
隨著中國工資水漲船高其實價差沒想像中大 客人那邊願意為了MIT漲一點
然後 自己吸收點 已經從七八年前 70%中國出口 30%台灣出口
變成大概一半一半了
那貿易商常會被客人或是合作工廠要求 當spy去刺探敵手或其他工廠know how
但我們對於這件事非常敏感
只要是台灣廠或是台灣品牌廠 我們都會委婉回拒
這篇想說的是 台灣還是有些不錯的貿易商
若作工廠 由其二代接手的廠 充滿理想 但面臨轉型或是市場低迷
願意好好跟貿易商攜手合作 大家彼此互相讓利看長線點
還是有機會打破困境的 讓世界知道made in Taiwan的好
大概是這樣
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