關於 谷垣禎一 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

0911新加坡聯合早報

*【消息：美國可能在10月授權5-11歲兒童接種輝瑞疫苗】
消息人士說，美國高級衛生官員相信，美國5至11歲兒童可在10月底前獲准接種輝瑞-BioNTech冠病疫苗。兩名知情者透露，輝瑞製藥公司將能在本月底前向美國食品與藥物管理局（FDA）提供足夠的相關臨床試驗資料，以申請緊急使用授權。他們說，食藥局預計需要三周時間評估輝瑞疫苗對5至11歲兒童是否安全有效並做出決定。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210911-1192472

*【拜登簽政令要政府與承包商雇員接種疫苗 百人以上企業強制接種或檢測否則受罰】
美國總統拜登簽署行政命令，要求所有行政部門員工和聯邦承包商雇員接種疫苗。拜登也要百人以上規模企業落實強制接種或檢測的規定，否則將面對罰款的懲處。拜登9日宣佈的一系列抗疫“新步驟”還包括，加倍處罰拒不戴口罩的航空乘客等。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20210911-1192393

*【白宮：拜登在與習近平通話中討論了冠病起源調查】
美國白宮說，總統拜登在與中國國家主席習近平的通話中討論了冠病起源調查。拜登和習近平週四進行了約90分鐘的通話，這是拜登上任以來第二次和習近平通話。白宮新聞秘書薩琪說：“他們討論了一系列跨國問題包括冠病疫情，瞭解冠病起源當然是美國政府最關注的事項之一。”
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210911-1192474

*【解除最後一項防疫限制 丹麥民眾恢復正常生活】
丹麥週五解除最後一項防疫限制措施，進入夜店無需再出示健康通行證。至此，這個北歐國家的民眾基本已恢復正常生活。丹麥絕大部分的防疫措施從9月1日起取消。現在，丹麥全國幾乎已無人戴口罩，大部分民眾已重返辦公室上班。本週六，丹麥首都哥本哈根將舉辦5萬人的演唱會，門票一早就已賣光了。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20210911-1192394

*【世衛：變種病毒令群體免疫希望破滅】
世界衛生組織歐洲區主任克魯格對疫苗終結2019冠狀病毒疫情的能力表示悲觀，變種病毒的出現已令群體免疫的希望破滅。克魯格10日告訴記者，此病毒可能會存在多年，衛生官員現在必須“預測該如何逐步調整我們的疫苗接種策略”，尤其是關於接種追加劑這個問題。今年5月，克魯格曾說，“一旦我們至少達到七成的疫苗接種率，疫情就會結束。”
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20210911-1192395

*【日本敲定11月放寬防疫行動限制】
日本政府已經決定放寬防疫限制措施，除了延長東京、大阪等19個城市的緊急事態宣言至本月底外，當局週四已敲定了11月前後放寬行動限制的基本方針，逐步推進在疫情下恢復日常生活和經濟活動的舉措。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20210911-1192396

*【日本首次報告Eta變異毒株感染病例】
日本厚生勞動省9月9日宣佈，日本國內已經發現18起變異的冠狀病毒Eta感染病例。這是日本首次報告病例。世界衛生組織把Eta列為具潛在威脅的“需要留意”（variant of interest）的變體，與1月間在哥倫比亞首次發現的變體Mu同級，級別上低於Delta毒株所屬的“需要關注”（variant of concern）變異株。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210911-1192351

*【工廠被迫關閉和減產 越南嚴格防疫重創出口威脅未來投資】
越南嚴格的防疫政策導致工廠關閉和產出銳減，重創出口也威脅了未來投資，以致海外投資者不安，政府內部也出現不滿聲音。為了遏制迄今最嚴重的一波冠病疫情，越南商都胡志明市7月起就實施嚴格的封鎖措施，包括命令疫情嚴重區的工廠，如果無法在廠內提供工人宿舍就必須關閉。首都河內也實施了同樣的封鎖，經濟活動幾乎停擺。
https://www.zaobao.com.sg/news/sea/story20210911-1192407

*【王毅宣佈向越南提供300萬劑疫苗　籲珍惜南中國海和平穩定局面】
中國－越南雙邊合作指導委員會第十三次會議昨天在河內舉行，中國國務委員兼外長王毅在主持會議時表示，中方願同越方一道推動雙邊關係延續良好勢頭，雙方要珍惜當前南中國海來之不易的和平穩定局面。王毅還說，中國將在年內再向越南提供300萬劑疫苗的援助，范平明感謝並高度評價中國的支持。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/china/story20210911-1192482

*【菲律賓再次延長全國災難狀態以應對疫情】
菲律賓總統府宣佈，由於國內冠病疫情持續蔓延，政府決定將全國災難狀態再次延長一年，以更好應對疫情。菲律賓總統杜特蒂發佈的政府公告中說，目前菲律賓新增冠病確診病例和死亡病例居高不下，全國災難狀態有必要再次延長。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210911-1192470

*【美疾控中心報告：未完全接種冠病疫苗者染疫後死亡可能性高出11倍】
在美國總統拜登宣佈抗擊冠病疫情新規，要求全國三分之二員工必須接種冠病疫苗後，聯邦衛生官員公佈了幾項研究報告，顯示未接種冠病疫苗者染疫後死亡的可能性比已接種者高出11倍。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210911-1192469

*【泰國下月對完成接種的遊客重開曼谷】
泰國政府計畫下個月對完成接種疫苗的外國遊客重開首都曼谷，以重振該國因冠病疫情而嚴重受挫的旅遊業。泰國旅遊局表示，從10月1日開始，完成接種的外國遊客將能前往曼谷，以及清邁、春武裡、碧差汶和普拉吉裡汗府，而無需接受兩周的酒店隔離。這五個地區預計將採用自7月起已在度假勝地普吉島試點的“沙箱”模式。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210910-1192343

*【歐盟再次原則上禁止從日本入境】
共同社報導，歐盟（EU）9日宣佈，再次原則上禁止從日本入境歐盟。歐盟已將日本從允許旅遊等不必要非緊急的旅客入境的國家名單中刪除。對Delta毒株迅速蔓延的警惕是主要原因。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210910-1192314

*【越南批准阿拉伯聯合大公國 “希望疫苗”緊急使用權】
越南宣佈批准阿拉伯聯合大公國“希望疫苗”（Hayat-Vax）的緊急使用權，這是該國批准的第七款疫苗。越南政府在一份聲明中說，“希望疫苗”在中國生產，並在阿拉伯聯合大公國包裝。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210910-1192334

*【習近平：望德國推動歐盟堅持正確對華政策】
中國國家主席習近平昨同德國總理梅克爾通電話時說，希望德方推動歐盟堅持正確對華政策，客觀看待差異，理性處理分歧，推動中歐關係持續健康發展。據中國外交部發佈的新聞稿，習近平說，他高度讚賞梅克爾積極致力於推動德國和歐洲對華務實合作和友好交往。近年來中德關係總體保持順利發展，中德推動中歐如期完成投資協定談判，共同宣導多邊主義，維護自由貿易，積極應對氣候變化，攜手為維護世界和平穩定作出積極貢獻。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/china/story20210911-1192473

*【克宮：俄羅斯無論如何不會參加塔利班政府的就職典禮】
俄羅斯總統新聞秘書佩斯科夫表示，俄羅斯無論如何不會參加塔利班政府的就職典禮。據俄羅斯衛星通訊社報導，佩斯科夫在回答記者有關俄羅斯參加就職典禮的問題時說：“俄羅斯無論如何不會參加塔利班政府的就職典禮。”此前塔利班消息人士稱，阿富汗新政府就職典禮將於9月11日舉行，俄羅斯、中國、卡達、土耳其、巴基斯坦和伊朗受邀參加。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210910-1192344

*【俄白大規模聯合軍演】
俄羅斯和白羅斯週五展開為期一周的大規模聯合軍事演習，北約對此表示密切關注。該“Zapad-2021”軍演將在白羅斯、俄羅斯西部和波羅的海舉行到下週四，共有20萬人、80架軍機、290輛坦克和15艘海軍艦艇參與。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20210911-1192398

*【依斯邁呼籲東協與中國合作探討旅遊泡泡計畫促進經濟】
馬來西亞首相依斯邁沙比里指出，中國是東協的重要夥伴，因此，東協和中國可以探討有關旅遊泡泡、互相承認接種冠病疫苗證書、促進開放貿易與投資等，以便在疫情後更好地復甦區域經濟及旅遊業，加強人民之間的互訪。
https://www.zaobao.com.sg/news/sea/story20210911-1192409

*【泰國擬修憲改變選舉制度 以利軍方支持執政黨保政權】
泰國國會準備修改憲法，調整後的選舉制度將有利於大政黨，尤其有利於獲得軍方支持的執政黨在來屆大選中保住政權。審議中的修憲建議包括將下議院350席分區議員增至400席，以及恢復以前每位選民投兩票的制度，即一票投選候選人，一票投選政黨。國會兩院定週五對此修憲案進行表決，由於大多數主要政黨都支持，因此獲得通過無懸念，之後將提交泰王批准。
https://www.zaobao.com.sg/news/sea/story20210911-1192405

*【法庭檔顯示一份性侵案宣誓書副本送交安德魯王子】
現年38歲的美國女子Virginia Giuffre 8月9日在美國曼哈頓地方法院起訴安德魯王子。Virginia Giuffre在訴狀中表示，她是美國已故億萬富豪Jeffrey Epstein的性販賣受害者之一。約20年前，她在Jeffrey Epstein長期助理Ghislaine Maxwell的倫敦家中，被迫與安德魯王子發生性關係。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210911-1192477

*【“北溪2號”管道建成年底將開通】
俄羅斯天然氣工業股份公司（簡稱俄氣）宣佈，“北溪2號”專案管道建成，計畫于年底開通運營。該公司在聲明中稱：“在俄氣的業務會議上，董事會主席阿列克謝·米勒表示，莫斯科時間10日早上8時45分，‘北溪-2’天然氣管道的建設工作已全部完成。”
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210910-1192338

*【緬甸軍隊與“自衛”部隊發生衝突 至少10人死亡】
緬甸軍政府說，緬甸軍隊在一天的衝突中殺死了幾名當地“防衛部隊”成員，當地居民和媒體報導至少有10人死亡。據當地一個監測組織稱，自2月的政變和軍事鎮壓異議人士以來，該國一直處於動盪之中，已經有超過1000人被殺害。在一些地區，當地人組成“防禦部隊”進行反擊，他們通常使用獵槍或自製武器。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210910-1192337

*【黎巴嫩新政府由米卡提領導】
黎巴嫩政府發言人馬基亞表示，新政府正式由Najib Mikati領導。“總統按照憲法的規定簽署了任命納吉布·米卡提擔任總理的命令。”黎巴嫩高級政治消息人士說，在這一突破之前，法國一直在努力使黎巴嫩分裂的領導人同意組建內閣，並在去年災難性的貝魯特港口爆炸後開始改革。法國外交部沒有立即發表評論。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210910-1192341

*【印尼逮捕三名恐怖主義嫌疑人】
印尼警方在首都雅加達和西爪哇省的勿加西的獨立行動中逮捕了三名恐怖主義嫌疑人。印尼國家警察局發言人艾哈邁德·拉馬丹說，這些嫌疑人據稱與印尼本土恐怖組織“伊斯蘭教祈禱團”（Jemaah Islamiyah，JI，又稱回祈團）有關聯，該組織與基地組織蓋達有關聯。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210910-1192335

*【美韓日將于下周就朝鮮核問題舉行會議】
韓國外交部證實，美國、韓國和日本的官員將于下周在東京舉行關於朝鮮的會議。美韓日一直在討論如何打破與朝鮮在核武器和彈道導彈計畫方面的僵局，這些計畫已引起國際制裁。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210910-1192332

*【烏克蘭總統：與俄羅斯的戰爭是最壞的可能性】
烏克蘭總統澤倫斯基說，與鄰國俄羅斯的全面戰爭是一種可能性，他希望與俄羅斯總統普丁進行實質性會晤。在雅爾達歐洲戰略（YES）峰會上，當被問及是否真的可以與俄羅斯全面開戰時，澤倫斯基說：“我認為可以。”俄羅斯在2014年從烏克蘭奪取了克里米亞半島，並支持烏克蘭東部的親俄分裂分子。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210910-1192331

*【以色列外長：俄美以安全事務高級官員或于下月再次舉行會晤】
以色列外長拉皮德表示，以色列、俄羅斯和美國正在研究恢復舉行安全事務高級官員三方磋商的可能，下次會晤可能於10月舉行。
https://www.zaobao.com.sg/realtime/world/story20210910-1192324

*【日行政改革部長河野太郎 宣佈角逐自民黨總裁】
日本首相菅義偉無意連任自民党總裁，現在黨內多人表示或暗示有意競逐。緊接前外長岸田文雄和前總務部長高市早苗之後，行政改革部長河野太郎昨日也正式宣佈角逐。在理想首相排名裡，河野的得分最高。58歲的河野太郎曾任國家公安委員長、外長和防長要職。目前，更是菅義偉應對冠病疫情的好幫手，負責冠病疫苗接種推廣事務。河野這次是第二次參選，上次是在2009年，敗給了谷垣禎一。
https://www.zaobao.com.sg/news/world/story20210911-1192399

在京都如果被稱讚，可能得注意「言外之意」。我曾聽說有個女生嫁去京都後，某次參加聚會時被說「年輕真好，穿什麼都很合適呢。」她本來很開心，後來才驚覺這是一種輕蔑。

柯建銘總召對國民法官法的朝野協商發言節錄7/2

關於參審、陪審制，柯建銘總召在7月3日的朝野協商進入逐條前，花了將近半小時做總結，不厭其煩地一一答覆所有人質疑，非常懇切、精彩，令人感動。完全可以體會出他對台灣、立法院、民進黨的熱愛與付出。不要說法案了，就算是高度專業的司法制度，恐怕也沒比柯總召了解的立委。

柯總召首先告訴林為洲，民進黨不是不妥協，而是堅持理念。本來反對陪審的國民黨，現在卻突然說支持時代力量版的陪審制，但陪審制就是不再討論範圍內。至於林為洲說法官可能收賄、恐龍等問題。

柯總召說，他與馬英九打過官司，最後還敗訴；曾在當證人時遇過惡劣的法官，斥責他不能調整站立的姿勢。縱然個人對法官會有看法，但不會因此就說整個司法制度就怎麼樣。

柯總召說，就是因為經歷過很多，1999年的司法改革會議至今超過20年；他參與過所有法案審查，也仔細看司改國是會議如何討論。他不認為司改國是會議有錯，但負責立法的是立法院，立法院沒有理由照單全收；況且司改國是會議是分組討論，無法落實到應注意的細節。不像立法院，是不斷綿密地討論、修正，最後才能三讀通過。

柯建銘對堅持陪審的邱顯智說，他們與陪審制支持團體談了6次，大部分的時間都在聆聽團體的意見，就算被攻擊，也只是說「我們知道了」。

因為柯總召認為，每個人都有其價值理想的選擇，任何制度都有不同的意見，正義有時候是很難辯證，甚至是很弔詭的。但最後的抉擇必須對人民負責，就算司法院版本也非100%捍衛，還與司法院討論過很多次，要思考黨團立場，也要思考兩個制度的選擇。

柯建銘指出邱顯智所說的日本裁判員制。他表示，日本裁判員制比現在要通過的「國民法官法」更限縮，他們只適用故意犯，國民法官則是納入故意行為加上過失結果的「加重結果犯」。

柯建銘回憶，他這輩子只有一次隨立法院出國考察，是在2016年與立法院長蘇嘉全去日本。除了陪同蘇嘉全，他就想看兩種東西。其中一位是當初推動裁判員制度的自民黨幹事長谷垣禎一。他特地找了翻譯陪同，因為想了解裁判員制度演變10年的過程，這滿足他一些想問的事情。

後來在立法院公聽會發言的東海大學教授劉芳伶，就是東京大學博士。他與陪審制支持者的對話，確實有道理。

其次是前往自民黨總部，了解他們怎麼推動憲改，進入「憲法改正辦公室」。

柯建銘說，司法改革與修憲，正是台灣這代從政者最困難的兩個政治工程。這也是他十幾年來都在思考的問題。

柯建銘說，他遇到所有法官、律師和民間人士都會詢問「這樣可行嗎？」「陪審制可行嗎？還是參審制比較好？」絕非司法院講怎麼講，民進黨就怎樣。

柯建銘強調，民進黨當然有版本，認同行政院版的部分就支持。審判制度這個問題，光司法院與法務部就有不同意見，民進黨團還在端午節當天，從早上10時起討論了7小時半，進行內部整理，連名稱都改成「國民法官法」。這種調整行政院版草案的情形，比比皆是，因為民進黨團是相當民主化的。

柯建銘對李貴敏說，他不在意外界的攻擊，但必須回應所有人的看法。他說，對於所有人的經驗而言，判決書是非常重要的。他還是很敬重陪審支持者，乃至於許玉秀大法官。

但黨團的內部討論，是經過冗長的程序性處理，非他個人能夠獨斷。民進黨團內部是非常完整、民主化的機制，就連「國土計畫法」也是推翻掉行政院版本。他希望國民黨能夠學習民進黨這樣，認真、仔細地討論所有法案。

對於吳怡玎拿民進黨1999年的行動綱領來質疑。柯建銘說，當時就只是提出陪審的觀念，也沒實際內容；這是對抗國民黨威權時期的內亂外患罪，所以主張類似的審判要有各方面的代表。就是大家不斷的努力，才有今天的民主化，時空背景已完全不同。

柯建銘說，德國、丹麥、法國都是參審，而現在的「國民法官法」其實已經納入部分陪審的制度、內容，包括合議庭的組成、選任方式、卷證併送、證據調查等。這是大家努力在台灣找出能夠運作的制度，司法院、法務部也就彼此的矛盾、衝突，互相說服、妥協。

採取國民法官制會有成本的問題，包括法官、檢察官、律師及法學教育，都要重新適應。陪審一樣有很大的成本，所有制度的改變一定衝擊、有成本，這不限定在金錢上。

柯建銘告訴賴香伶，有看過他們的版本，那就是鄭文龍第5次提出來的，但要納入「反滲透法」就有問題。陪審採取一致決，不要說被收買，而是涉及藍綠問題，即便證據齊全，只要1人反對就無罪，一定舉國嘩然。1個人可以反對9個人，這是少數綁架多數，可以施行這樣的制度嗎？

柯總召最後強調，民進黨虛心接受外界指教。民進黨團挑戰司法院、法務部的地方是外面看不到的，這是非常完整、充分討論的內部處理程序。希望大家共同面對即將啟動的改革。

影音：約12點21分開始
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Full/12981/1M/

柯建銘總召對國民法官法的朝野協商發言節錄7/3

柯建銘總召告訴我，他在7月6日上午的總結更完整。確實是更完整地說明參審、陪審，以及實施兩制併行會有什麼後果。值得反覆閱讀、參考。

柯建銘在休息前再次總結，整整說超過30分鐘。

他說，到目前為止的討論是參審性質的國民法官，結果突然插入參審、陪審兩制並行會有什麼後果？他希望大家要有上位的思考，不要見樹不見林。

對於賴香伶又質疑1999年的民進黨行動綱領。柯建銘說，他在1993年進入立法院至今，從牙醫、法律素人仔細觀察，默默在練功；當在野黨時，就想著如何挑戰執政黨；當執政黨時，要如何捍衛執政的核心價值以及立場。所以他會鍛鍊自己，跳到另個思維，假如自己在相反的立場，該如何看待。

他過去是牙醫，現在是牙醫2.0，專門在「虎口拔牙」，就是挑戰國民黨。他強調，自己沒把握的，絕對不敢講。會注意若是施明德、陳水扁要怎麼說，隨時融入各種狀況，這是他的基本為政之道。

包括那天為了「農田水利法」，被人罵「沒有良心」。他都不以為意。他勉勵所有從政者都要這種健康心態，才能跳脫出來。

柯建銘說，這十幾年來都在司法及法制委員會，參與所有法案審查，總是抱持學習、謙虛的心情，不對就要問清楚。因為他們做的任何決定，都會影響到每個人。

他到日本請教過，遇到朋友、法律人或律師，都會詢問陪審制有辦法處理嗎？現在變成兩制並行，大家有辦法嗎？

他說，美國的陪審制，人民有選擇權。但台灣卻要強制這樣做，這是舉世首見的制度。到時候會出現職業法官、國民參審、陪審，全混在一起。這是司改會第5次突然提出來的版本，他當場就質疑，到底要主張內雙軌，或外雙軌？

柯建銘說，民進黨在野時，曾代表司改會提出很多版本；但最終仍須經立法院審查，不是人家拿什麼，我們就做什麼；當自己很重要，因為這是要負責的。

柯建銘說，美國的陪審制是保障財團，需要龐大的律師團，所以只占3%。大家要思考，台灣同時採取3種制度會怎樣？

首先是法官、檢察官的職權完全改變，訴訟策略完全改變。美國是有嚴格的刑事證據法則，也有量刑科罪準則、標準，台灣還沒有這種制度。

他說，許玉秀有送來刑事證據法則，但真的實施下，就是所有傳聞證據部不算，包括調查局、檢調的訊問統統不算，要在法庭講的才算。再來是量刑的準則，前司法院秘書長林錦芳在杜克大學就是研究這個，結果被黃國昌抹黑是抄襲，抑鬱而終。直接引進美國的制度，不會美國柑種在台灣成為枳？

柯建銘提醒，還包括不能上訴、沒有判決理由書，完全都是不同的套路。他一直思考不出來，台灣要怎麼來遂行這樣世界首創的併行制？

他指著現場曾為律師的法務部次長蔡碧仲、曾為法官的司法院秘書長林輝煌與刑事廳長、幾位律師立委，真的會這套嗎？全台灣最懂美國刑事訴訟制度的人叫做王兆鵬，但他出家為僧了。

這套制度，全台大法律系的教授沒有人可以解決，所有的法學教育都要重改。但這是如此攸關全民權益的制度，可以這樣隨意弄出來嗎？

柯建銘說，這是要對歷史負責的大事。現在要把美國的不成文法直接放到台灣實行，是法律體系要弄另一套邏輯，不但司法院不敢，法律學者也不敢。他請邱顯智好好思考，現在所有爭辯的重點，都是要負責的。他更質疑國民黨，怎麼立場跳來跳去。

他說，要是把「貪污治罪條例」、「反滲透法」所有爭議性的都列入陪審制，不要說法體系，只要從政治邏輯來看，光在藍綠對立下，一人說無罪就沒有罪，這舉國譁然！

柯建銘可以體會在野黨富有對抗民進黨的精神。民進黨當年也是對抗國民黨的觀審制，因為根本行不通。

他強調，台灣當代兩大最艱巨的政治工程，就是司法改革與修憲，其他都是枝節小事。這是影響整個國家的典章制度。所以他當年與馬英九訴訟時，只講捍衛憲政體制，終結特務治國。只是法務部發明了「超法規阻卻違法事由」。

柯建銘說，他40年來與陳菊(花媽)一樣，都在戰場不斷挑戰，思考國家要怎麼進步，現在走到這個最難的關卡。蔡英文 Tsai Ing-wen總統只是說讓人民參與國民審判而已，到目前當還沒逾越分際，所以別說這是總統指示。這不是藍綠問題、不是上級交代的問題，而每個人要替自己負責的問題。

柯建銘舉例，當年許信良當年離開民進黨時說「同事們，我們再見了」。所以司改會的朋友，總是會再碰面的，因為在爭議的題目上有不同觀念，並不代表永遠變成敵人；過去與他們並肩作戰，他也非常激賞；但現在這種大制度，是無法接受他們的。

柯建銘說，未來彼此還是會再見。因為還有起訴狀一本，還有證據開釋三階段改為一階段。

柯建銘請大家想想，如果創造了一個世界獨一無二的制度，那大家不就是世界上頭腦最好的人？但大家還是要回到全民的立場、國家政策的角度來思考。兩制並行這種超變形的制度，居然是最後1個月才創造出來的。

這是在缺乏嚴格證據法則、沒有量刑標準下，要讓律師、法官及檢察官從一輩子學習的法學教育，突然放到另外一個「刑事訴訟法」下。

當然，就算不實施陪審，司法院也該思考證據法則與量刑標準，因為台灣要持續進步下去。

柯建銘說，蔡英文總統2016年講司法改革，大家拍手，因為人民認為我們要司法改革。但是這有個原點，「憲法」98條賦予法院的獨立性；假如有罪、無罪全給素人來判，有無違憲之虞？

柯建銘強調，民進黨希望能把「國民法官法」的每個細節做到很好，所以會在端午節時花7個半小時思考、辨證，決定最終版本。

他說，民進黨不是不願納入好的意見；但混合制就是整個鎖死而無法處理。在野黨因為要對司改團體有交代，所以不斷糾纏；但這裡是有錄影、錄音的，以後的人都會拿出來挑戰，大家可要想清楚了。

影音：10時32分開始到54分
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Full/12983/1M/

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全文取自媒體人曾韋禎臉書

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＃柯建銘