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陳柏惟這一句話底還有多少爭議呢？
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#美國 #台灣 #國民黨 #朱學恒 #陳柏惟
#PTT #網友 表示：
「QQQ真的是智障」「可憐哪 綠共水準的幻想」「這咖小剩不到幾個月可以爽了 等罷免吧」「好啊 陳大立委趕快推正名制憲 笑你不敢拉」「腦殘最佳示範」「台灣會直接變成共產黨吧」「1949年沒國民黨 你就是中共 不是綠共了啦」「台派真是一群智障@@」「現在的小粉綠 就變小粉紅了」「XDDDD歷史廢物...共產黨比kmt還早來台」「罷免都還沒開始就精神失常」「台灣共產黨餘孽&中共台灣省工委會跳出來」「活在自己的平行世界中 還是送他回去吧」「這咖小丑快點滾出立法院好嗎」「沒有國民黨，你現在就在喊習主席萬歲了」「趕快罷免這個咖」「可憐呀 吸獨吸多了」「天天幻想也不會成真啦」「你怎麼不去想怎麼投胎到美日比較好」「領中華民國薪水，成天講幹話」「他是活在基進宇宙嗎」「人家在談論國際情勢，外交策略，你在那邊架空歷史，幻想小說，滾吧」
阿富汗中央政府日前被「神學士」推翻，資深媒體人 #趙少康 認為，當年國民黨如果沒有死守頑抗，現在就不會有民主台灣。對此，#台灣基進 立委 #陳柏惟 在臉書發文表示，若1945年就沒有國民黨，可能共產中國與民主台灣均加入聯合國；或者，台灣投票加入美國聯邦成為第50或51州，21世紀時成為為美國第2或第3大州。
若1945就沒有國民黨 陳柏惟：台灣早獨立，或成美國第2大州
https://www.storm.mg/article/3888478
標題[新聞] 陳柏惟：若1949年沒國民黨 台灣早就獨
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1629291727.A.EC4.html
#若1945年就沒有國民黨
假設：日本在二戰中就殲滅中國黨，蔣介石死於二戰期間，中國黨營的中華民國政府瓦解。
結果：
1. 日本投降後，盟軍中已無中華民國存在，由美國佔領軍接管台灣，受美國軍事政府（USMG）管轄 。
2. 日本投降後，根據雅爾達會議，原日占領中國由蘇聯和美國共同代管，進佔東北之蘇聯軍繼續推進。蘇聯軍事政府統治的中國北部，成立「中華民主主義人民共和國」，美軍政廳統治的中國南部，成立「中華聯邦共和國」，圖博在英國託管下獨立。南部舉行民主選舉，由前中國國民黨人士和其他民主派人士掌權，北部由中共掌權。
3. 1949年前後，爆發「中國戰爭」，中國陷入混亂，大量難民偷渡逃亡來台，但以鄰近福建廣東之平民為主，並非軍人或官員。台灣因由美軍佔領，成為美軍重要基地，戰時經濟蓬勃發展。
4. 舊金山合約之後，日本放棄台灣主權，代管者美國於1952年舉行台灣獨立公投，結果有兩種：
- 4a（和菲律賓一樣）台灣獨立，美國協助台灣成立台灣共和國
- 4b （和夏威夷一樣）台灣由美國治理。
5a. 最終，美國若不介入中國戰場，中國戰爭可能以共產黨獲勝告終。共產中國與民主台灣，均加入聯合國，均非聯合國常任理事國。
5b. 最終，台灣投票加入美聯邦成為第50或51州（如果在1959年前就比夏威夷更早），21世紀時成為為美國第二或第三大洲。（排名是指人口，美國的選舉人票是用人口算的，不是土地面積。台灣以現在狀況就已前三前四，若無國民黨清鄉亂殺一代人，人口和發展早有望前二。）
不是我們愛嘴，是每次中國黨發言都把台灣當禁臠真的很噁心。
【陳儀真的運米赴陸嗎？】
有人說：「國民政府在光復初期掠奪台灣米糧送往大陸打內戰，導致米糧稀缺、米價上漲。」此一說法不僅在網路瘋傳、更透過教科書被寫成「標準答案」。
但其實，最新的證據證明過去的研究是有疏失的。歡迎分享轉發！宣導正確歷史！
一定有人說電報是假的。那請拿出證據或其他史料，證明陳儀真的掠奪台灣米糧到大陸。
為什麼跟你學習的、跟網路上聽到的不一樣？
答案很簡單，教科書真的寫錯了！
我希望要反駁的，拿出證據，不要只會人身攻擊或轉移焦點，說國民黨其他地方很爛或日本其他地方很好，我們在談的只有一件事：陳儀有沒有將台灣的米糧送至大陸。
※
(史料內容繁多，大家可以只看影片。)
一、缺乏米糧之歷史背景
關於1945年臺灣稻作生產情形，日本殖民當局分析，由於寒害、乾旱、暴雨等天災因素，及美軍空襲轟炸等原因，第一、二期稻作大幅減收，未來的糧食需求將出現大問題。亦即，日本殖民當局不但精準預知1945年的嚴重糧荒，事實上他們於陳儀抵臺之前，就已經確切知道1945年上半年米穀收成的悲慘情況。1945年臺灣稻米的總產量只達到747萬公石，未及1937年的一半。
又由於美軍大肆轟炸，臺灣肥料工廠殘破不堪，肥料生產可說幾乎完全停頓。1945年全臺肥料施用量為0.2萬公噸，僅及日據時期的1938年肥料最高施用量38.9萬公噸的0.5%， 可見肥料的稀缺。戰爭時期，農村之少壯者均被徵調參加侵華戰爭，農村的勞動力極端缺乏，又因農產品被日本殖民當局低價強制收購，等於無代價被搜刮，農民對米穀增產已失去興趣。在缺乏肥料、天災、戰爭缺乏勞力等因素之下，1945年的臺灣糙米產量一落千丈，大為減少，約僅63.8萬公噸 ，僅及前一年1944年產量的59.8%。比全省最低消費量還少22萬噸，出現嚴重米荒。
然而，就在糧食已經非常不足，臺灣需施行米糧嚴格配給的情形下，日人仍強將大量的臺灣米穀（糙米）運往日本。1943年自臺灣運往日本的糙米達25.8萬公噸，1944年運往日本16.6萬公噸。1945年上半年日人又將3萬公噸糙米輸往日本、沖繩與華南。 同（1945）年6、7月時，日人還以臺灣的糧食供應其在東南亞作戰的日軍，雖然到了後來，運糧船一艘艘地被美軍炸沉，連漁船運米也遭炸沉引 。凡此種種，更加重了臺灣地區米糧不足的情形。
當時學者即評估，到了1946年春，如果依正常消費標準，即如果米糧是在市場自由買賣，則臺灣缺糧約超過一半。「臺灣將超過一半的人在市場上是有錢買不到米，無米糧可食！」
1945年，日本殖民當局已完全掌握臺灣即將面臨嚴重糧荒大災難，但就在要將臺歸還中國前的九月上旬，日本人放棄對各項物資的管制 ，導致民間大量消費糧食。據9月22日《臺灣新報》報導，從萬華車站到龍山寺間馬路兩旁的店家內，都高高地堆著牛、豬、雞、鴨等肉在販售，市民們完全可以買到他們想要的商品 。又由於日人管制鬆綁放任不問，全島耕牛頻頻被偷屠宰。據陳儀抵臺當天10月24日《臺灣新報》的報導，當時全臺耕牛總數的三分之一遭屠宰，故影響未來耕作與糧食生產尤大。
據當時專家估計，日人投降後一、二個月間所大肆浪費的糧食，可維持臺灣半年份的食用量 。就臺灣整體社會而言，米穀專家們則估計，依當時臺灣現存米穀與第二期的收穫量，到了1946年的二、三月，臺灣社會就將進入饑餓狀態。 糧食不足必然帶來社會的動亂，已可預見類似二二八事件的發生不遠矣。
屋漏偏逢連夜雨，1945年缺糧，1946年，第一期稻作遭旱災，中部水田因缺水而未能播種者即達萬餘甲，第二期又於9月25日遭逢臺灣十四年來未有的巨大颱風。 故1946全年稻作收獲僅89.4萬公噸，遠遜於日據時代產量，在稻作收成勢必銳減的預期心理下，米價再度高漲。
二、陳儀積極解決糧荒
糧荒如此嚴峻，陳儀抵臺後，積極努力解決糧荒問題。例如陳儀於1945年10月24日抵臺，僅一星期後的31日，長官公署就公佈〈臺灣省管理糧食臨時辦法〉。
11與12月時，花蓮港廳與農林處即宣佈禁止米穀釀酒製粉，臺北市開始實施食米配給。翌（1946）年春，長官公署、臺灣省糧食調劑委員會、臺灣省貿易公司（1946年2月7日改為臺灣省貿易局）、警備總司令部、國民黨臺灣省黨部及花蓮、臺南、臺中、高雄、臺北、基隆等縣市皆有諸多解決糧荒問題之命令及方式。在光復後直到二二八事件爆發前，陳儀政府不斷嘗試各種方式，欲解決糧荒。
當時陳儀採取重新整治農田水利、加強化肥供應、調整土地關係等措施，使遭到戰爭嚴重破壞的農業生產力逐漸得到恢復。到1947年，全省受戰爭和自然災害破壞的農田水利設施基本修復，並進一步加強了河患的防治與農田水利工程的建設，農田灌溉面積有所增加。化肥產量也逐年增加，部分緩解了「肥荒」問題。
在此同時，中央政府曾多次向臺灣徵米，但陳儀鑑於臺灣人民亦缺米糧，所以反對將米運往大陸，極力抗拒，以致中央無法徵收。 如1945年12月28日中央行總秘書長向景雲，致電行總臺灣分署錢宗起詢問：
「臺灣食米全年生產及銷費量各若干，目下有無餘糧可資出口，供給華南各地。署如大量購運有無困難。盼即電復滬福州路120號善後總署。」
行總不僅催促分署，也直接去電長官公署詢問是否有辦法糧食出口。陳儀在12月29日以亥艷電向行總署長回覆如下：
臺灣素以產米著名，唯近年因肥料供給缺乏，收穫逐年遞減，估計自本年十一月至明年五月需要四十九萬三千餘噸，而本省可能供給者祇三十七萬九千餘噸，尚短十一萬四千餘噸，雖目前尚未缺糧，而轉瞬即感糧荒頗為嚴重。為今之計，首在輸入大批化學肥料，使勿失農時，來年收成方有把握。次則在青黃不接時期，運濟糧食以資過渡。報載聯總明年一至六月運米七十三萬噸接濟我國。此項糧食如何分配，當在藎籌之中，務祈將臺灣列入分配糧食區內，於明年二、三月間接濟五萬噸以維民食。一面並請分配大批化學肥料來臺，藉利農事，實所企禱。至臺灣糧食產銷數字，已由救濟分署另電詳陳，佇盼電復。弟陳儀亥艷親印。
陳儀不僅明確表達了沒有餘糧可供出口，更要求中央行總能盡速撥糧食、肥料來到臺灣，以解決臺灣方面缺糧之急。
此外，長官公署於1946年5月25日下令查緝嚴禁糧食出境，並積極籌購外米。1946年1月31日，越南西貢米五千袋運抵臺灣 。同年夏天，內地福建曾運米364公噸、穀281公噸及麥32公噸至臺灣 。此外，自1945年11月至1946年10月止，貿易局以交換物資為主併採購的方式，自上海、天津、青島等地進口大量臺灣所缺的物資，例如肥料8,457公噸、麵粉90,900袋、布123,664疋、汽油26,500加侖等共二十三類之多，並大量配銷予一般人民及合作社。
由上述資料可知，「長官公署運輸大量米糧到大陸而導致臺灣米荒」之說，應該僅是「傳聞」，並非事實。
若1945年就沒有國民黨 假設：日本在二戰中就殲滅中國黨，蔣介石死於二戰期間，中國黨營的中華民國政府瓦解。 結果： 1. 日本投降後，盟軍中已無中華 ... ... <看更多>
台灣基進立委陳柏惟18日表示，若1945年沒有國民黨，台灣不是獨立建國，就是成為美國第二或第三大州。陳柏惟也表示，「不是我們愛嘴，是每次中國黨發言都把台灣當禁臠真 ... ... <看更多>
若1945年就沒有國民黨 在 [新聞] 陳柏惟：若1949年沒國民黨台灣早就- 看板TaichungBun 的美食出口停車場
陳柏惟：若1949年沒國民黨 台灣早就獨立或成美第二大州
2021年08月18日 18:48
記者蘇晏男／台北報導
針對美國阿富汗撤軍，國內出現疑美論，國民黨甚至喊出「今日阿富汗，明日台灣」，被
民進黨嗆聲現在阿富汗比較像1949年國民黨敗逃台灣；接著，「1949」成為網路熱門話題
。台灣基進立委陳柏惟18日表示，若1945年沒有國民黨，台灣不是獨立建國，就是成為美
國第二或第三大州。陳柏惟也表示，「不是我們愛嘴，是每次中國黨發言都把台灣當禁臠
真的很噁心。」
陳柏惟18日在臉書表示，假設日本在二戰中就殲滅中國黨（指國民黨），蔣介石死於二戰
期間，中國黨營的中華民國政府瓦解，其結果為：
1.日本投降後，盟軍中已無中華民國存在，由美國佔領軍接管台灣，受美國軍事政府（
USMG）管轄 。
2.日本投降後，根據雅爾達會議，原日占領中國由蘇聯和美國共同代管，進佔東北之蘇聯
軍繼續推進。蘇聯軍事政府統治的中國北部，成立「中華民主主義人民共和國」，美軍政
廳統治的中國南部，成立「中華聯邦共和國」，圖博在英國託管下獨立。南部舉行民主選
舉，由前中國國民黨人士和其他民主派人士掌權，北部由中共掌權。
3.1949年前後，爆發「中國戰爭」，中國陷入混亂，大量難民偷渡逃亡來台，但以鄰近福
建廣東之平民為主，並非軍人或官員。台灣因由美軍佔領，成為美軍重要基地，戰時經濟
蓬勃發展。
4.《舊金山合約》之後，日本放棄台灣主權，代管者美國於1952年舉行台灣獨立公投，結
果有兩種：
-4a（和菲律賓一樣）台灣獨立，美國協助台灣成立台灣共和國。
-4b （和夏威夷一樣）台灣由美國治理。
5a.最終，美國若不介入中國戰場，中國戰爭可能以共產黨獲勝告終。共產中國與民主台
灣，均加入聯合國，均非聯合國常任理事國。
5b.最終，台灣投票加入美聯邦成為第50或51州（如果在1959年前就比夏威夷更早），21
世紀時成為為美國第二或第三大州。
陳柏惟也表示，「不是我們愛嘴，是每次中國黨發言都把台灣當禁臠真的很噁心。」
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https://www.ettoday.net/news/20210818/2059069.htm
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