現在出門人人都要戴口罩說到底妝的選擇就讓我很困擾><
戴口罩時間短脫妝的狀況還好,
但是長時間戴口罩我就不行了,除了臉容易敏感之外,
我化妝台上那些專櫃到平價的粉底液通通測試一遍之後,
發現沒有一項是可以讓我不脫妝的嗚嗚嗚嗚好困擾！！！
想要底妝持久輕盈不厚粉跟水潤服貼零乾紋好像很難做到（（（（
尤其是長時間戴口罩要底妝不暗沉不脫妝我想更難吧～～
後來我真的實測蘭蔻LANCÔME 零粉感超持久粉底液
標榜抗汗、更控油、超貼妝,讓我蠻質疑的><
蘭蔻LANCÔME 零粉感超持久粉底液
是首創「靠光遮瑕」運用光線折射校正膚色不均的困擾，
完美隱藏肌膚瑕疵。
看著超微粒粉體一抹上肌膚，竟然能立刻形成
高結構力的「氣凝鎖水網」，降低水分揮發速度，
真的會牢牢鎖住我的底妝讓妝感更水潤、服貼不黏膩。
獨家「智慧油水平衡」功能，針對出油處自動吸油，
乾燥處自動補水，毛孔、油光瞬間神隱，
讓底妝全天透出完美微霧光、零暗沉奶油肌！
現在可是爆熱的夏秋天換季
隨便一動就很容易流汗，
尤其帶妝運動很容易溶妝，
我是沒在運動但很需要跑來跑去通勤上班跟採買物品（（（
光這樣我的妝容在爆汗後就會出現恐怖的土石流。
卡粉暗沈還要除新補妝超麻煩啦！！！
我是用po-01熱門色！！
上妝也沒什麼技巧喔～～
用手用刷具用粉撲都可以＾＾
粉底液水潤好推開,粉體更輕盈、細緻
很輕易就能完整讓肌膚擁有清盈妝感～～
我決定利用平日奔走行程測試看看！！
早上上完底妝後就去採買生活用品,
大概經過一小時臉上妝感依舊完好如初
看到口罩壓痕而已＾＾
撐到晚上卸妝前看看這妝容
沒有土石流脫妝也沒有卡粉乾裂！！
底妝完全沒有因為戴口罩悶熱而脫妝暗沉^^
讓我好驚艷～～～～
蘭蔻家底妝真的沒讓我失望
現在是我天天愛的粉底夜囉！！
https://a0822079.pixnet.net/blog/post/45087640
#Lancome #蘭蔻 #零粉感 #24H持久水粉底 #2倍鎖水更持妝 #超水潤 #不暗沉 #更貼妝
自動補 油 在 [問題] F1車輛降檔的時候會自動補油門嗎? - 精華區FORMULA1 的美食出口停車場
常看到轉撥畫面中，顯示車手踩油門及煞車深度的即時狀況，
當車手在過灣降檔時，綠色的油門很像會在降檔時一直自動的補一點油門，
而且時間很短，請問那是車輛自動補油門以維持轉速，還是有其他原因呢？謝謝！
--
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◆ From: 140.127.180.63
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: wildcat (歪的貓) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1車輛降檔的時候會自動補油門嗎?
時間: Wed Apr 26 13:30:13 2006
※ 引述《Jenova2000 (ISU材料)》之銘言：
: 常看到轉撥畫面中，顯示車手踩油門及煞車深度的即時狀況，
: 當車手在過灣降檔時，綠色的油門很像會在降檔時一直自動的補一點油門，
: 而且時間很短，請問那是車輛自動補油門以維持轉速，還是有其他原因呢？謝謝！
駕駛風格的差異吧！
之前幾篇有討論過，比較 Old school type 的車手會作這樣的動作
像 Imola 這場，一直出現大舒跟拳四郎的煞車油門圖
可以看到大舒在過彎時會作這樣的動作，
但拳四郎就幾乎都是全放、全踩。
其實早上在開車時有想到，可能跟所駕駛的車也會有差異吧，
感覺雷諾那台車就是好到一個境界，
就算換檔轉速掉下去也不需要去補油拉轉 orz
(這邊就順便問一下啦，大家看 F1 都在寫哪台車馬力多少，
倒是沒看到扭力的數據，過彎加速這些性能反而跟扭力比較有關吧？)
--
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◆ From: 219.84.164.139
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nick3946 (咩仔) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1車輛降檔的時候會自動補油門嗎?
時間: Wed Apr 26 14:18:57 2006
※ 引述《Jenova2000 (ISU材料)》之銘言：
: 常看到轉撥畫面中，顯示車手踩油門及煞車深度的即時狀況，
: 當車手在過灣降檔時，綠色的油門很像會在降檔時一直自動的補一點油門，
: 而且時間很短，請問那是車輛自動補油門以維持轉速，還是有其他原因呢？謝謝！
嗯..其實只是每個人的駕駛方式不同..
跟車子性能好不好無關..
有這種動作最主要是怕轉速一下子掉下來..
--
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◆ From: 140.124.76.86
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: altec6021 (Javier) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1車輛降檔的時候會自動補油門嗎?
時間: Wed Apr 26 15:19:23 2006
很久以前的媒體老早就探討過這些了
這種開法F-1 Racing,等很多媒體報導過
連Ferrari公布MS駕馭車子跟F-1 Racing討論一樣
在進彎降檔時,在彎中補點油門
不讓轉速過低(因為轉速掉下來要在上升會慢一點)
不過很風險,開的好過灣速度可以贏人家10-20公理
也就是該彎道可以快0.1-0.3秒
相對的就是在玩過灣極限和考驗輪胎抓地力
還有engine轉速和馬力不是亂猜的
是透過音頻分析
※ 引述《wildcat (歪的貓)》之銘言：
: ※ 引述《Jenova2000 (ISU材料)》之銘言：
: : 常看到轉撥畫面中，顯示車手踩油門及煞車深度的即時狀況，
: : 當車手在過灣降檔時，綠色的油門很像會在降檔時一直自動的補一點油門，
: : 而且時間很短，請問那是車輛自動補油門以維持轉速，還是有其他原因呢？謝謝！
: 駕駛風格的差異吧！
: 之前幾篇有討論過，比較 Old school type 的車手會作這樣的動作
: 像 Imola 這場，一直出現大舒跟拳四郎的煞車油門圖
: 可以看到大舒在過彎時會作這樣的動作，
: 但拳四郎就幾乎都是全放、全踩。
: 其實早上在開車時有想到，可能跟所駕駛的車也會有差異吧，
: 感覺雷諾那台車就是好到一個境界，
: 就算換檔轉速掉下去也不需要去補油拉轉 orz
: (這邊就順便問一下啦，大家看 F1 都在寫哪台車馬力多少，
: 倒是沒看到扭力的數據，過彎加速這些性能反而跟扭力比較有關吧？)
--
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◆ From: 203.67.245.117
※ 編輯: altec6021 來自: 203.67.245.117 (04/26 15:19)
※ 編輯: altec6021 來自: 203.67.245.117 (04/26 15:21)
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作者: snd (神犬汪汪汪) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1車輛降檔的時候會自動補油門嗎?
時間: Wed Apr 26 15:43:29 2006
※ 引述《altec6021 (Javier)》之銘言：
很久以前的媒體老早就探討過這些了
這種開法F-1 Racing,等很多媒體報導過
連Ferrari公布MS駕馭車子跟F-1 Racing討論一樣
在進彎降檔時,在彎中補點油門
不讓轉速過低(因為轉速掉下來要在上升會慢一點)
不過很風險,開的好過灣速度可以贏人家10-20公理
也就是該彎道可以快0.1-0.3秒
相對的就是在玩過灣極限和考驗輪胎抓地力
還有engine轉速和馬力不是亂猜的
是透過音頻分析
※ 引述《wildcat (歪的貓)》之銘言：
: ※ 引述《Jenova2000 (ISU材料)》之銘言：
: : 常看到轉撥畫面中，顯示車手踩油門及煞車深度的即時狀況，
: : 當車手在過灣降檔時，綠色的油門很像會在降檔時一直自動的補一點油門，
: : 而且時間很短，請問那是車輛自動補油門以維持轉速，還是有其他原因呢？謝謝！
: 駕駛風格的差異吧！
: 之前幾篇有討論過，比較 Old school type 的車手會作這樣的動作
: 像 Imola 這場，一直出現大舒跟拳四郎的煞車油門圖
: 可以看到大舒在過彎時會作這樣的動作，
: 但拳四郎就幾乎都是全放、全踩。
: 其實早上在開車時有想到，可能跟所駕駛的車也會有差異吧，
: 感覺雷諾那台車就是好到一個境界，
: 就算換檔轉速掉下去也不需要去補油拉轉 orz
: (這邊就順便問一下啦，大家看 F1 都在寫哪台車馬力多少，
: 倒是沒看到扭力的數據，過彎加速這些性能反而跟扭力比較有關吧？)
--
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◆ From: 203.67.245.117
※ 編輯: altec6021 來自: 203.67.245.117 (04/26 15:19)
※ 編輯: altec6021 來自: 203.67.245.117 (04/26 15:21)
是線傳了吧
如果是線傳
加一個sensor可能比測引擎轉速還簡單
畢竟,線傳就是把油門深淺的訊號傳給引擎
多傳個給轉播單位應該很簡單
而且,你如果再比賽中看過降檔轉速上升而油門沒有補(就是那個綠色燈沒有亮)的畫面
就會發現你的理論不完全是正確的
當然,我的也是理論,但是我記得在看比賽的時候看過降檔導致轉速上升
但是那個燈並沒有亮
我每次看油門燈亮的時候,總是聽的到很明顯的是補油門的轉速上升
不是降檔那種上升一次,然後慢慢下降(因為速度繼續往下掉)
而且比賽中的schumi的補油門在一個退很多檔的彎中
都會補個幾下
而且是很明顯的油門聲
以上都是我的觀察
請指教/_____\
--
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◆ From: 220.140.7.108
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lajunbo (嗯嗯) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1車輛降檔的時候會自動補油門嗎?
時間: Wed Apr 26 16:47:08 2006
※ 引述《snd (神犬汪汪汪)》之銘言：
: ※ 引述《altec6021 (Javier)》之銘言：
: 很久以前的媒體老早就探討過這些了
: 這種開法F-1 Racing,等很多媒體報導過
: 連Ferrari公布MS駕馭車子跟F-1 Racing討論一樣
: 在進彎降檔時,在彎中補點油門
: 不讓轉速過低(因為轉速掉下來要在上升會慢一點)
: 不過很風險,開的好過灣速度可以贏人家10-20公理
: 也就是該彎道可以快0.1-0.3秒
: 相對的就是在玩過灣極限和考驗輪胎抓地力
: 還有engine轉速和馬力不是亂猜的
: 是透過音頻分析
: ※ 引述《wildcat (歪的貓)》之銘言：
: : 駕駛風格的差異吧！
: : 之前幾篇有討論過，比較 Old school type 的車手會作這樣的動作
: : 像 Imola 這場，一直出現大舒跟拳四郎的煞車油門圖
: : 可以看到大舒在過彎時會作這樣的動作，
: : 但拳四郎就幾乎都是全放、全踩。
: : 其實早上在開車時有想到，可能跟所駕駛的車也會有差異吧，
: : 感覺雷諾那台車就是好到一個境界，
: : 就算換檔轉速掉下去也不需要去補油拉轉 orz
: : (這邊就順便問一下啦，大家看 F1 都在寫哪台車馬力多少，
: : 倒是沒看到扭力的數據，過彎加速這些性能反而跟扭力比較有關吧？)
有空就去看一下轉播
兩台車的比較的時候
入檔的時候只有大舒的綠燈會一閃一閃亮晶晶
相較之下阿龍索的綠燈就是一路暗到底
所以
應該不是sensor對轉速的誤判吧
小小意見
--
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◆ From: 218.164.227.114
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: JSFS (小斑馬) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1車輛降檔的時候會自動補油門嗎?
時間: Wed Apr 26 17:36:54 2006
也是啦 想到現在的車沒有離合器都用蝴蝶瓣換檔
的確是沒有空間讓車手自己操作"有意義的"退檔補油
這是我發文時沒有想到的疏忽
不過在大腳煞車退檔的狀態
變速箱是否會判定車速跟轉速的相對狀態而判斷要不要做補油
或是做離合器接合時間的前後微調整
或是最簡單的sensor判定位置不同的問題
甚至是真的在左腳大踩煞車,左手拉撥片退檔的同時右腳真的有給他點點點(習慣嘛)
都是有可能lead out我們所看到的不同
不過出灣從TC號誌跟節流閥燈的變化倒是真的可以看出不同
現在的車手真的很依靠電子設備.....
--
討論區就是大家討論嘛,說話也不用這麼酸吧~~
光一個轉速表紅白針不也要成FAQ了?
難道也要一個個酸完了再置底?
不用這麼累吧.....
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◆ From: 140.109.48.215
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: feelingchiay (專職工程師＋業餘攝影師) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1車輛降檔的時候會自動補油門嗎?
時間: Wed Apr 26 17:53:10 2006
看了上面的討論串，以及自己沒看幾年的F1的記憶，
總覺得harsh的說法還是有哪裡怪怪的？
1.這一場紅軍藍軍最後廝殺時很明顯的，
小新就入彎煞車踩到底，出彎油門踩到底（畫面顯示）
大舒則是一直有補油的動作（畫面顯示）
真的如同harsh所說只是因為Sensor感應位置不同造成的假象嗎？
（大舒的Sensor感應轉速、小新的Sensor感應油門踏板？）
這樣說來似乎畫面上顯示的油門煞車實在是沒啥參考價值.....
2.harsh的說法是假設Sensor感應位置不同所以會有退檔補油的錯覺，
是否有別的例證能夠證明這樣的假設呢？
其實我個人看起來也覺得大舒一直自發性補油的可能性比較高說...
3.所謂轉速與油門、煞車等偵測裝置，FIA有可能對不同車隊或
不同台車有不同的偵測法嗎？
例如大舒的Sensor感應轉速、小新的Sensor感應油門踏板這樣子...
以上三點請harsh指教～
我個人的感覺是這樣子啦：
車輛在降檔時應該是會自動補油沒錯，不過這部分應該不至於影響到
畫面上所看到的綠色BAR。
因為由轉速表變化則可以看出退檔自動補油的狀況，
而綠色油門則不見得會在退檔時有動作。
綠色油門與紅色煞車看起來像是反映車手在各個彎道狀況下的操控模式。
也就是小新總是大腳油門大腳煞車，大舒則是習慣在彎中退檔時補油。
另一個讓我這樣想的原因TCS的做動
好像大舒的TCS比較少啟動？會不會也跟退檔有補油有關係啊？
當然，車不是我設計的，我也只是推測....
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◆ From: 60.248.108.195
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: f6487 () 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1車輛降檔的時候會自動補油門嗎?
時間: Thu Apr 27 20:10:50 2006
--
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◆ From: 140.124.76.86
你以為大舒真的只是車好阿~
別自己做不到就覺得不可能~
看看影片吧~
https://molinier.thomas.free.fr/msdrivingstyle.wmv
影片介紹
BBC 在 1995 年製作的，最主要是中間一段拿他和當時隊友 Herbert 的油門、
車速和方向盤角度數據做比較。
p.s影片是 neon rebel大(不是ptt站的一個高手) 去年提供的連結
--
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◆ From: 222.157.124.205
※ 編輯: f6487 來自: 222.157.124.205 (04/27 20:11)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: JSFS (小斑馬) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1車輛降檔的時候會自動補油門嗎?
時間: Fri Apr 28 18:08:15 2006
※ 引述《nick3946 (咩仔)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] F1車輛降檔的時候會自動補油門嗎?
: 時間: Wed Apr 26 14:18:57 2006
:
: ※ 引述《Jenova2000 (ISU材料)》之銘言：
: : 常看到轉撥畫面中，顯示車手踩油門及煞車深度的即時狀況，
: : 當車手在過灣降檔時，綠色的油門很像會在降檔時一直自動的補一點油門，
: : 而且時間很短，請問那是車輛自動補油門以維持轉速，還是有其他原因呢？謝謝！
: 嗯..其實只是每個人的駕駛方式不同..
: 跟車子性能好不好無關..
: 有這種動作最主要是怕轉速一下子掉下來..
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.124.76.86
: 推 lwecloud:退檔補油只是要避免引擎煞車過大吧....... 04/26 14:31
: 推 tchky:MotoGP 退檔也要補油 避免扭力變化過大 04/26 14:51
: → harsh:基本上這不可能是車手的動作 沒有人七十圈十個彎降數個檔都 04/26 15:10
: → harsh:會去補油 你自己乘乘看要多踩幾次油門 04/26 15:10
: → harsh:也許跟motogp一樣 降檔會補個一腳 但是你所看到的降一個檔油 04/26 15:11
: → harsh:門燈就亮一次絕對不是人類的動作造成 :P 04/26 15:11
: 推 lajunbo:還好吧 畢竟人家是靠這個在吃飯的 多踩幾次的能耐應該有吧 04/26 15:14
: 推 harsh:但事實就是"沒有這種動作" 補油本來就不是每退一個檔就要補 04/26 15:22
: → harsh:一次的... 04/26 15:24
: 推 za755188:您有辦法證明MS沒有這樣做嗎? 04/26 17:02
: 推 za755188:應該降問..你可以證明那是Sensor的問題嗎? 04/26 17:15
我覺得 如果從無離合器踏板與目前半自動變速箱的論點
來說沒有"有意義"的退檔補油操作(不代表車手本身沒做) 這是我比較能接受的論點
但是如果把退檔補油跟灣中補油混為一談
甚至去質疑車手補油的能力 那也未免口氣太大了些
撇開F1如此自動化的系統不提
MotoGP要是沒有滑動式離合器跟那些輸出監控系統及FBW的油門
你看哪個車手敢退檔不補油(事實上還是有補,只是不一定每次都非常確實)
如果歐洲那些房車賽的車手都可以做到退檔補油
在紐柏林上面練車的人都作得到退檔補油
F1車手做不到? 他們還不都是從低階賽事爬上來的王者
TIS也是十個彎,曾經辦過檔車兩小時耐力賽
一流車手圈速都在一分20以內
你可以算算他們要退幾個檔補幾次油
"有沒有做"跟"有沒有能力做"不是可以混為一談的事情
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.70.97
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: zeta (Find the Way) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1車輛降檔的時候會自動補油門嗎?
時間: Fri Apr 28 21:16:19 2006
※ 引述《JSFS (小斑馬)》之銘言：
: 我覺得 如果從無離合器踏板與目前半自動變速箱的論點
: 來說沒有"有意義"的退檔補油操作(不代表車手本身沒做) 這是我比較能接受的論點
: 但是如果把退檔補油跟灣中補油混為一談
: 甚至去質疑車手補油的能力 那也未免口氣太大了些
: 撇開F1如此自動化的系統不提
: MotoGP要是沒有滑動式離合器跟那些輸出監控系統及FBW的油門
: 你看哪個車手敢退檔不補油(事實上還是有補,只是不一定每次都非常確實)
: 如果歐洲那些房車賽的車手都可以做到退檔補油
: 在紐柏林上面練車的人都作得到退檔補油
: F1車手做不到? 他們還不都是從低階賽事爬上來的王者
: TIS也是十個彎,曾經辦過檔車兩小時耐力賽
: 一流車手圈速都在一分20以內
: 你可以算算他們要退幾個檔補幾次油
: "有沒有做"跟"有沒有能力做"不是可以混為一談的事情
但是我覺得h兄的意思是重踩煞車入彎、連續退檔時
理論上只要補一兩次油門就好
大舒真的會逐檔補油嗎？
例如7檔退3檔，換檔撥片連撥四下
在我的理解中油門應該也只要補一次就好
還有現在F1都用半自動換檔
沒有離合器踏板來控制檔位接合的時間
車手要怎麼拿捏補油門的時機呢？
--
天上人間
如果真值得歌頌
也是因為有你
才會變的鬧哄哄
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.222.168.239
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: JSFS (小斑馬) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1車輛降檔的時候會自動補油門嗎?
時間: Sat Apr 29 02:07:06 2006
※ 引述《JSFS (小斑馬)》之銘言：
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.112.70.97
: 推 Photobiotic:沒錯，退檔補油跟彎中帶油是兩碼子事。外行裝內行? 04/28 19:57
: 推 harsh:是誰混為一談 自己去看清楚 或是看樓下那篇 學學人家抓重點 04/28 22:32
: → harsh:我的意思就是退檔補油根本不是照著每降一個檔位補一次 04/28 22:33
: → harsh:如果你能提出低階等等的觀念 不至於看不懂我的意思吧 04/28 22:34
除非你是離合器切開一口氣連續跳檔
才有可能一次退一個以上的檔位補一次油
但是沒有人會在比賽的時候這樣做的,F1的變速箱也不是這樣操作的
只要妳是一檔一檔循序的退,就得要一次一次的補油 不管是車手補還是電子系統補
我的論點很簡單
因為現在是半自動手排+無離合器踏板,所以車手自己不太可能做出有意義的退檔補油
但是賽車減速入灣就是要一檔一檔循序補油
不補油不是造成車身穩定的劇烈變化就是延長半離合時間增加磨耗
所以1)車手可能因為車子系統的關係沒作,但是車子減速退檔就是得作
2)車手沒做不表示他做不到
紅藍車遙測資訊的差別成因可能有很多
閣下第一次進入這個討論串的發言的確讓我發現自己思考上的缺點
太過信賴節流閥開度指示而忘記車輛機構上的限制
但是要把這些跟退檔補油的操作步驟扯上關係
我建議您還是親身體驗 累積一點手排汽機車的競技操架經驗吧
照你這種補油的方法,不是車子spin就是變速箱第一減速齒準備下課
要在橫跨好幾個檔位還有巨大的速差下正確的補油
不覺得比閣下在推文中懷疑的車手能做到的檔檔補油更難嗎?
--
說話不是酸就贏的...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.39.152
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dontdoit (不要~~~~) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1車輛降檔的時候會自動補油門嗎?
時間: Sat Apr 29 09:19:15 2006
※ 引述《JSFS (小斑馬)》之銘言：
: ※ 引述《JSFS (小斑馬)》之銘言：
: : ◆ From: 140.112.70.97
: : 推 Photobiotic:沒錯，退檔補油跟彎中帶油是兩碼子事。外行裝內行? 04/28 19:57
: : 推 harsh:是誰混為一談 自己去看清楚 或是看樓下那篇 學學人家抓重點 04/28 22:32
: : → harsh:我的意思就是退檔補油根本不是照著每降一個檔位補一次 04/28 22:33
: : → harsh:如果你能提出低階等等的觀念 不至於看不懂我的意思吧 04/28 22:34
有人搞不清楚狀況還敢嗆聲?
拜託 退檔補油的觀念這麼基本你都不知道喔 枉費你開的一嘴好車
上面各位都解釋那麼清楚了 還是有人不信的話請去抓個房車賽或是試車的影片
看看人家退檔減速準備進灣的時候右腳是不是在那裡一分鐘幾十萬上下的踩阿踩
不相信別人的理論請相信自己的眼睛 那個絕對不是車手太累在抽筋
: 除非你是離合器切開一口氣連續跳檔
: 才有可能一次退一個以上的檔位補一次油
: 但是沒有人會在比賽的時候這樣做的,F1的變速箱也不是這樣操作的
: 只要妳是一檔一檔循序的退,就得要一次一次的補油 不管是車手補還是電子系統補
: 我的論點很簡單
: 因為現在是半自動手排+無離合器踏板,所以車手自己不太可能做出有意義的退檔補油
: 但是賽車減速入灣就是要一檔一檔循序補油
: 不補油不是造成車身穩定的劇烈變化就是延長半離合時間增加磨耗
: 所以1)車手可能因為車子系統的關係沒作,但是車子減速退檔就是得作
: 2)車手沒做不表示他做不到
: 紅藍車遙測資訊的差別成因可能有很多
: 閣下第一次進入這個討論串的發言的確讓我發現自己思考上的缺點
: 太過信賴節流閥開度指示而忘記車輛機構上的限制
: 但是要把這些跟退檔補油的操作步驟扯上關係
: 我建議您還是親身體驗 累積一點手排汽機車的競技操架經驗吧
: 照你這種補油的方法,不是車子spin就是變速箱第一減速齒準備下課
: 要在橫跨好幾個檔位還有巨大的速差下正確的補油
: 不覺得比閣下在推文中懷疑的車手能做到的檔檔補油更難嗎?
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作者: JSFS (小斑馬) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] F1車輛降檔的時候會自動補油門嗎?
時間: Sat Apr 29 13:43:31 2006
我只想說一句
要說sensor不等於車手真的有補油 這我接受
但是如果要說減速退檔只要在最後才補油
那退檔的順序就不會像現在都讓轉速維持在一定範圍跳
而是會以高檔位一次減速再一口氣退到選定檔位
對內燃機有點了解的人都應該知道
引擎煞車,不給油的時候拖著引擎轉動的力等於引擎在該轉速的出力
如果檔檔都不補油拖著一萬四千轉以上接合
最明顯的,減速G值表一定會跳動而不是像現在觀察的那麼穩定
再來就是車體入灣的不安定勢必很嚴重甚至出現spin
退檔補油就是要順暢的利用引擎煞車
記得是本版的文章,說open wheel的車(F3?)光是放油門就有1G的減速力
誰會讓這麼大的減速力不經控制的隨意出現又消失1/10秒又出現? 在最要求抓地的減速?
的確,半自動換檔系統/滑動式離合器等等設備減低了車手直接去操作退檔補油的需求
但是賽車這件事,這個要素是不會缺少的
不要說比賽跑70圈,練習的時候那些車手一跑一兩百圈
人家如果圈圈都能認得每個彎的煞車點/Apex/攻擊-防守線位
就請不要懷疑他記得該退幾次檔甩幾次油門
以上 本人不再回覆
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