Search
講白的，亂接水電就是為了省錢，但讓汐止居民怕了很久，而我擔心的，附近社區頻頻土石流，甲山林的「美麗山林｣以及興富發的「中研A+｣(以前叫做興富發莊園)，都是在土石流的危險區域旁，每當颱風或是下場大雨，我都會心驚肉跳。
至於溪水暴漲，這是汐止人的惡夢，甲山林賣房子賣了那麼久，不會不知道這個嚴重性，而今居然光明正大的偷這種工，不是想多賺一點，就是不想花該花的錢。社區隨時都會有可能斷水斷電斷瓦斯，只要他們不合法的來。
會合法地來嗎？政府說根本就沒有訊息，所以是甲山林唬爛，隨便找一個理由。我是不會碰他家的建案啦，誰知會不會哪一天，水電瓦斯又被斷了，因為她又走了奇怪的地方。
建商是專業的偷工減料專家，民眾就只能看這些看不懂的地方，然後靠運氣來買房子。運氣好，幾十年來相安無事，運氣不好，土石照樣給你崩落，水電照樣被土石沖斷。
是汐止人大概都不會再碰山坡地。問題是，買家多半不會是汐止人。
上帝的部落🌲司馬庫斯Qalang Smangus🌲
上週去了趟新竹山上的司馬庫斯，真的是個非常棒的地方迫不及待想跟大家分享～而且現在出不了國，剛好是絕佳機會多踏踏台灣的美麗山林海岸，戶外安全舒適完美維持社交距離，還可以振興國內旅遊，大大推<3
司馬庫斯是泰雅族部落所在地，直到1995才正式有聯外車用道路與外界接軌。從新竹市區上山大概需要花上兩個多小時，上山的路不至於太崎嶇危險，但務必晴天上山而且要減速慢行，遵守上下山時間限制，很多地方是窄到無法會車的喔。另外就是路面年久失修，路況真的ＧＧ，一路超級晃容易暈車的人一定要記得吃暈車藥！
司馬庫斯部落本身的最知名景點就是照片裡的超巨型檜木神木林，這應該是我看過最猛的神木了！抵達這裡的森林步道來回步行時間約4小時，很平順好走不用上下攀也不至於氣喘吁吁，沿途有休息站有廁所，完全是初級路線，超不熟山的我也非常ok。只有一段岔去瀑布的路很累，體力一般的人可以略過不去，因為現在瀑布也是整個沒水XD
我們是週四下班從台北到新竹住宿一晚（新竹國賓現在便宜到爆...）隔天早上上山約中午抵達。抵達後在部落裡散步閒晃，山上的小學和教堂現在因為疫情都暫時開放，但只是遠遠聽著泰雅族孩子們的天籟歌聲已覺得心情非常平靜，完全洗滌從塵世來的汙濁心靈嗚嗚。晚上就在部落餐廳用餐然後入住當地的小木屋。深夜的月色照亮山陵樹木，因為心情平靜感官跟著放大，這是不需特別找樂子安排娛樂節目就能感到無比開心放鬆的神奇時刻，山的魔力！隔天早上一樣在部落餐廳用餐，約莫9點半開始前往巨木林，然後下午1點多下山，下山順路去內灣老街逛逛用餐再回台北～
司馬庫斯除了得天獨厚的夢幻自然景色，強調「土地共有、合作共生」的部落精神也非常酷（小國寡民桃花源！）據我查到的資料，部落議會自治決定公共事務，族人一起維持部落運作＆觀光事業，收入共享共有。最特別的是司馬庫斯的孩子們從出生到大學學雜費生活費一應由部落支付，部落裡的國小由族人合力搭建完成，校內教授泰雅語言文化＆傳統技藝。為了讓部落的孩子們國小畢業後教育不致中斷，部落在竹東購置宿舍，提供孩子們住宿，週五晚上，再專車把孩子載回部落山上，參與部落聚會也加入支援部落導覽人力。因為這樣極具向心力的模式，部落有非常非常多孩子＆年輕一代的身影。司馬庫斯看起來不是另一個青年人口流失的偏鄉悲劇，反而像神木群般生生不息枝葉繁盛，好感動～我們在進入森林步道時遇到部落裡的成年男性帶著年輕男孩們持獵槍進入山林打獵，身為一個城市俗只吃過山產料理沒看過獵人們持著土製獵槍走入山林，覺得驚奇也覺得佩服，在這海拔1500公尺的高山上，人類古老的生活方式得以被傳承，以和諧的方式和自然共存，很美啊～
總之推薦給大家，司馬庫斯旅遊資訊放在留言處，有興趣的人歡迎前往參考唷～～～
※我們即將成團，03/28(六)，尚可報名人數5人‼
【秘境森呼吸，栗松溫泉探訪趣就趁現在♨～】
【點我報名】https://www.justitravel.com/travel_view.php?id=492
真的很多人在問!! 所以小編又來湊團了~03/28(六)季節限定行程：全台最美野溪栗松溫泉戶外探險～穿梭在台東海端群山之中，專業教練x專車接駁，帶領喜愛戶外運動的朋友們，一探這美麗山林的秘境，季節限定行程，不容錯過。快跟著專業教練的腳步，一起安心探險趣吧💯～～～
【點我報名】https://www.justitravel.com/travel_view.php?id=492
－－－－－－－－－－－－
**歡迎來訊詢問與報價。
**本行程皆由具專業證照的戶外運動/水域活動之教練帶隊，會確保所有團員全程之安全給予指導，請不用擔心。
**本行程嚴格建議「12歲以下者」與「65歲以上，平常沒有從事戶外運動者」，不要報名本行程，本行程部分路段是陡下與陡上，請自行評估體能狀態。
**本行程含體驗、交通接駁、餐飲、保險、不含住宿。
方形社區，其中三根電塔圍繞在其三角，另一角是出入口上下班超塞，有天看完剛好晚上下班時間，從新台五出入口到costco大概半小時土地保育區，不過建照能過應該不會有 ... ... <看更多>
甲山林＃愛山林＃新竹寶山光美麗山林 4萬2千坪與千坪獨棟會館就夠震撼大家的眼 ... 今(30) 日指出，基地高達8.2 萬坪的寶春案預計在第二季取得建照，預計在7 月公開。 ... <看更多>
美麗山林 建 照 在 [心得] 反推甲山林代銷，第一次買房就被罵神經病- 看板home-sale 的美食出口停車場
更新：
- 魯小姐退群後續
魯小姐與洪先生於4/2 未進行任何說明即先後退群
4/3上午在我太太去電詢問下，
魯小姐說明：「我覺得你們的文章斷章取義」
我太太詢問：「請問哪裡斷章取義？」
魯小姐：「我沒有看文章」
沒看文章，就能認定斷章取義…？
後續在我發送簡訊詢問後，魯小姐才改口：
「是因為群組已達上限，因此退群」
- 4/3 退群的當天，代銷拿了四顆高麗菜來道歉（請另一位同事）
是太太處理的
1. 補上完整LINE對話紀錄:https://reurl.cc/NqOz66
- 僅碼掉所有敏感個資：姓名、建案名稱、地址、電話
- 洪先生已將「神經病」的留言收回，對話紀錄不會看到
- 4/2 魯小姐與洪先生已直接退出LINE群組
2. 大家的回覆我都有看，其中比較有爭議的2-4點，以下補充說明
- 遺漏「土地款」發票：
發票是代銷拿給我們的，而非建商直接寄送，
如果你是屋主，會找建商還是代銷呢？
- 工程進度
代銷在簽約前，告知會主動回報並且還開了個 LINE 群，
如果你是屋主，會找建商還是代銷呢？
- 房貸
查查，房貸真是我問錯人了
如果還有機會買下間房，我會記得這次經驗，下次問對人
-
我要反推我的甲山林代銷業務：
洪先生、陳先生與他們的主管魯小姐
背景交代：
我們在2022年時與甲山林的洪、陳兩位簽約了一棟北北基東半邊的預售屋
這是我第一次買1,000萬等級的商品，也是第一次遇到簽約前後差異這麼巨大的業務
這兩位甲山林代銷做事非常粗心，且太明顯地挑事情做
我能理解應該將力氣花在刀口上，用最小的力氣做最有效益的事情
但他們實在太多基本的東西都沒處理好，態度又十分跋扈，最後還要被罵一句神經病
經歷如此糟糕的購買體驗
實在覺得很酷，以此文作為紀錄，順便勸世一下
##與甲山林代銷溝通的事情經過
下列以流水帳方式紀錄：2022/8月至今共發生的若干事件
1. 數次未檢查到合約應簽名處
發生時間：2022/8/19, 2022/8/22
去年完成簽約後，數次（至少兩次）沒有檢查到我們（屋主）應簽名處
導致我們得額外花時間約簽名
LINE 對話截圖：
2. 遺漏「土地款」發票
發生時間：2022/9/11
寄送訂金及前幾期工程款的款項的發票，漏了其中一張「土地款」的發票，
導致我們第三次得約時間拿取。
詢問為何得跑如此多躺，甲山林代銷卻回應：
「因為都是從業主那邊寄出的，所以其實我們也無法控制」
我以為事先檢查交付的東西是職場基本..
LINE 對話截圖：
3. 不曾主動回報工程進度
發生時間：2022/10/2
我不太確定其他預售屋建案的代銷是否會主動回報工程進度
但簽約前甲山林代銷告知：
每次要繳納工程款也會同步讓我們（屋主）確認當前的施工狀況
但從2022/8月簽約至今（2023/4月），我們不曾收過任何進度回報
我們詢問後，甲山林代銷卻通通推給建商，
要我們自己問，跟在簽約前說的完全不同
簽約前、簽約後完全兩樣情
LINE 對話截圖：
4. 詢問房貸求助無門
發生時間：2023/2/8
詢問房貸團貸問題時，只回了一句：「對保時由銀行評估」
因為我是首購，所以對於房貸的事情也是相當陌生，想尋求甲山林代銷專業的協助
不過從他們的回答，很顯然的，他沒有意願協助詢問，我也就不再耽誤人家時間
LINE 對話截圖：
5. 加購車位百般困難，還要被罵神經病
發生時間：2023/3/5 - 2023/3/23
我們當初購屋時，沒有購買車位
就在去年底我的女兒出生後，所以開始考慮加購車位
於是 3/5 向甲山林代銷業務詢問加購車位
但一直到3/9才得到回覆，並且還是再次詢問後才得到車位選擇
而甲山林代銷提供的車位選擇數量還遠遠低於建商提供的數量，
詢問原因，也不願多做說明，回應：「不知道，現場有其他考量」
詢問車位過程，對方百般推託，甚至在過程中還罵了人
甲山林業務罵人神經病：
整個車位事件經過較長，事件關鍵點列點如下：
1. 推託不給車位
2. 語中帶酸
3. 罵人神經病
4. 罵人隔一天才道歉
5. 車位冷處理
6. 詢問車位卻還問要不要多買一間房？
7. 機器人式冰冷道歉
8. 主管出面，也幾乎沒有處理到任何事
詳細經過截圖請看：
LINE 對話截圖 part 1：
LINE 對話截圖 part 2：
6. 不再告知任何行銷活動
發生時間：2023/2/20 - 2023/3/19
車位事件發生前，甲山林業務都會主動告知案場的行銷活動，並提醒我們可以帶朋友去賞
屋
但不知道是否因為發生了車位事件
所以近期的活動（2023/4月）都不跟我們說了
是我們在社區群組內看到才曉得原來有，一問之下才知道想參加的活動已額滿
但明明詢問車位時，還有請甲山林代銷若有活動告知我們
因為覺得他們辦的活動都很優質，實在很可惜
LINE 對話截圖：
7. 其他事件
其他還有一些比較小的事件，像是：
- 甲山林代銷業務表示，洪先生將為後續的客變窗口，
但這個窗口只有約會議的功能，客變會議完全沒到，也從來沒告知過客變進度
- 還有其他已購戶抱怨這洪先生的狀況
若完全展開，篇幅會太長，因此就在這邊打住
## 事件過後｜我們的感受
1. 洪先生 - 神經病出自他口
- 購買車位，各種刁難
由於我喜歡知道有哪些選擇後，才做決定
而在甲山林代銷告訴我只有2個車位之前，其實已先跟建商詢問過得知至少有7個車位
因此代銷告訴我僅有2個選擇時，我自然是相當納悶
想要進一步詢問原因，對方不願多做說明，僅回應：「不知道，現場有其他考量」
更是讓我百思不得其解...，還是購屋後要加買車位很困難，其實是個普遍現象？
- 罵人神經病，提不出證據
洪先生在群組裡罵我「神經病」的第一時間，我就有貼出截圖，明確讓對方曉得我有看到
當時是晚間9點，但整整等到隔天才得到一個「訊息錯頻，很抱歉」的道歉
2. 陳先生 - 各種話中帶酸
- 想加買車位，卻詢問要不要多買一間房
我其實無法理解，是怎麼樣的業務本能習慣，會順口問問看客戶是否也有加購房子的需求
從前後文的關聯，我們的需求很明確：「只想要加購車位」
很顯然陳先生話中話的意思是：「想要車位，你們就得再買一棟房子」
而就在我們表示：「我們只是市井小民，哪裡還有能力考慮其他房型」
陳先生仍然持續進行挑釁：「可以啦 多買房就有更多的選擇」
3. 魯小姐 - 無法閱讀空氣 ＆無法處理事情
原以為洪、陳兩位代銷的主管，魯小姐加入群組後，事情會有所好轉
不料，結果依然是一灘死水
因為魯小姐...
- 不會閱讀空氣
對於我的提問「已購戶詢車位，貴司都是以要不要再考慮買一間房回應的是嗎？」
也就是我想知道「問車位，陳先生再upsale 再賣一間房」，是屬於公司政策還是個人行
為
而她第一時間是選擇先撇清「自己沒有這樣說」，而非好好說明
- 責任推給下屬
釐清「問車位，陳先生再upsale 再賣一間房」，屬於陳先生個人行為後
做了一個沒有充分依據的推斷後，將責任通通推給下屬
我以為主管就是要來扛事情的，不過我沒什麼立場去評判別人的帶人哲學
- 不能解決事情
站在一個客戶的角度，我只覺得連主管都不能處理事情
今天就是因為你的下屬徹底激怒了我，然後身為主管你又把事情丟回去給下屬處理
我認為，這只是想要火上加油...？
4. 對於甲山林本次處理的整體感受
- 從頭到尾，我們沒有感受到甲山林願意好好處理這件事
1. 洪罵了人隔天才道歉
2. 起初，主管說要說明，僅是一封不著邊際的簡訊
3. 後來，主管加入群組後，只有火上加油
4. 洪、陳兩位業務無限機器人式的道歉
- 車位詢問
1. 徹頭徹尾都不願好好介紹車位
2. 詢問更多卻還要被罵！由於我們財力不夠闊綽，
七位數的商品，是必須好好做點功課才能下手的
## 事件過後｜我們的決定
1. 不買車位了
幾經考量，我們最後決定不買車位
一則是因為，為何要買東西還得受氣
二則是有社群的芳鄰有多買車位，到時願意出租；
到時若有意外，我們也查過，還可以租家裡附近的車位
2. 為何不讓業務登門道歉
嗯...這是一個現實面的考量
我們是一個三人的小家庭，女兒還是個不會走路的嬰兒
雙拳難敵四手，我無法確保他們登門時，會不會對我的妻小不利
3. 將事情經過寫出來
從去年8月簽約至今，得到這一連串如此糟糕的體驗，實在覺得無奈
一屆市井小民的我沒有什麼能力能夠撼動這種大集團
只能將這段經驗寫出，以免有更多人受到這般服務
## 避雷整理｜甲山林銷售的建案
畢竟我是已購戶，不太方便直接寫出建案名稱，避免影響到我們社區
所以下面整理出甲山林目前在北北基東半邊銷售的建案
大家預約看屋時可以再多注意：
- 星野之森
- 美麗山林
- 新橫濱2 夢悦城
- 東方明珠
## 後記
有過這次與甲山林購屋的經驗，
我們誠摯地不推薦與甲山林建設/愛山林行銷購屋。
無論是任何事情都推給建商、各種消極處理，甚至是罵人...
花了錢並不就是大爺，但我從沒想過：有人可以當了大爺還賺了人家的錢...
若有需要這幾位甲山林業務的全名，也可以站內信我
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.220.251 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1680411931.A.419.html
1. 工程進度是代銷在簽約前就提及會主動告知的，簽約後我們也加了Line，他們是我最
直接的窗口，因此詢問他們呀
2. 房貸，想想倒是我真的問錯人了，不過由於簽約時對方都有提及，因此自然與連結上
可以詢問他們
是的，我是個很多提問的首購族，再次謝過各位的指教
另有版友提及應貼上全部對話，目前貼的這些幾乎是8成了，我以為沒人要興趣看
我碼一下個資，再將整個對話文字檔貼上
※ 編輯: danny9372 (61.228.220.251 臺灣), 04/02/2023 21:39:09
※ 編輯: danny9372 (61.228.201.69 臺灣), 04/03/2023 08:45:25
※ 編輯: danny9372 (61.228.201.69 臺灣), 04/03/2023 08:48:23
※ 編輯: danny9372 (61.228.201.69 臺灣), 04/03/2023 08:51:57
我很菜完全認同～不過想知道盧在哪邊？
不然如果買下間房，又這樣盧代銷感覺不太好，煩請解惑
※ 編輯: danny9372 (61.228.201.69 臺灣), 04/03/2023 09:57:47
※ 編輯: danny9372 (61.228.201.69 臺灣), 04/03/2023 10:03:50
※ 編輯: danny9372 (61.228.201.69 臺灣), 04/03/2023 14:39:36
※ 編輯: danny9372 (61.228.228.214 臺灣), 04/09/2023 14:21:41
... <看更多>