關於基因診斷的小細節大不同
話匣子開了
今天繼續來聊聊基因診斷的小細節大不同
先說
在我粉專打滾過的就知道
說同行壞話一直是我的忌諱
基本上最多我就是很低調的告訴大家我們覺得該怎麼做我們是怎麼做的
我不太喜歡批評別人
我只想做好我們自己
像減痛分娩就是這樣
我喜歡強調我們是怎麼做的
但我從來不說別人是怎樣不好
這是我個人的底線
但因為上一篇的文章跟留言
我想了很久有些話我覺得我還是得說
畢竟這跟大家的健康權益有關
我說這些並不是要打擊別人而是希望大家都能夠做得更好
希望大家能夠理解
好的
前言說完了
以下進入正文
請勿對號入座
在稍早這篇這個媽咪的留言當中其實有一點我非常生氣
https://www.facebook.com/100047331422378/posts/241784997409213/
我不是對這個媽咪生氣
而是對他遇到的這個基因實驗室很賭爛
兩三個禮拜出報告是合理的嗎?
基本上標準流程就是一個禮拜
可能多一兩天可能少一兩天
畢竟跟生物相關的東西都會有一個標準差
但絕對不會到兩三個禮拜這麼離譜
那為什麼會發生?
你想聽真話嗎?
如果你想聽真話你就繼續看下去
接觸過商業的都知道
價格的制定有retail price 零售價還有wholesale price 批發價
在醫療端基本上零售價都差不多
也就是大家接受檢測的費用都差不多
但批發價不一樣
也就是每個實驗室跟診所端收取的費用不一樣
有的實驗室便宜一些有的實驗室貴一些
像我自己的理念絕對就是要講求品質
所以業界都知道我們實驗室的價格最硬
但如果稍微有一點商業常識的就知道
要殺價就必須犧牲掉某些什麼東西
就再舉減痛分娩的例子來說好了
找麻醉科醫師來打跟找所謂的麻醉護理師(麻醉師)來打
請問你們被收的費用是一樣的嗎?
那請問診所端找麻醉醫師或是找麻醉護理師來打會付一樣的錢嗎?
中間的差額去哪裡了?
你覺得品質會一樣嗎?
就像這個例子當中的基因晶片好了
在我們實驗室中
如果基因晶片產前診斷需要父母比對確認的情況
我們實驗室不需要再收任何費用而且一定盡全力在一星期內完成報告
下面這三個圖
第一張是羊水晶片的報告
因為發現異常
所以第二張跟第三張是我們幫父母做的確診
一個星期出報告
你知道這是賠錢做佛心的嗎?
但如果你拿別人家實驗室的報告叫我幫你做確認然後不必付錢
18000元x2
這有可能嗎?
當然你得找原來幫你做的實驗室負責
再舉NIPS的例子來說好了
在我們實驗室如果遇到檢測異常的個案
確診我們也不收任何費用
而且會利用快速診斷MLPA/基因晶片/染色體分析三種方式一起進行
MLPA大概三天就會有快速診斷報告
另外兩種報告大約在一到兩個星期的時間會陸續出來
基本上我們做一個就等於賠兩個
但我非常堅持這樣子做
我認為這才叫做確診
這才是我認為正確的態度這樣我自己晚上才睡得著覺
再來一個
你知道同樣叫做唐氏症篩檢
但量測的指標多寡跟技術會嚴重影響準確率嗎
只量測頸部透明帶厚度還是只有抽血當然比較便宜或者是同時測量鼻骨三尖瓣逆流靜脈導管等等等等的軟指標花你比較多錢你覺得檢測率會一樣你當大家是白痴膩
一分錢一分貨
一分錢不一定買得到一分貨
畢竟這世界上騙子不少
但沒有一分錢絕對買不到一分貨
這是硬道理
小細節大不同
好
我今天就簡單說到這裡
今天吃錯藥說太多了
最後
我還是要提醒大家
在你接受檢測的時候可以多問幾件事來做評估
1
請問你們送的實驗室有專責的醫師把關嗎?
這個把關蓋章的醫師是否專業還是隨便找一個兼差的來蓋蓋章查一下就會知道
2
請問後續如果需要父母確診的時間要多久?
基因晶片大概就是一個星期
這是指父母血液確診喔
如果用羊水做大概要兩個星期內
如果做最高階V3.0就要三個星期
當然某些特殊的基因分析可能需要兩星期有些可能要一兩個月
但如果你覺得有疑慮可以多問問別家比較一下就會知道
3
請問你們送的實驗室有能力提供後續的遺傳諮詢服務嗎?
這個很重要
我最討厭那些做一做然後就把報告丟出來射後不理的實驗室
爛死了
我無法要求別人
我只能用盡全力把我們自己做好
只求無愧於心
延伸閱讀
新同學請由此去👇👇👇
有關基因晶片的兩三事
https://drsu.blog/2017/10/28/super-171028/?fbclid=IwAR0V2ZhjGRNYFAJTp39R2WtIbuSeIYoehGhIMYuNXFFZEmmaEIkOSRIF7WE
今天來聊聊醫學上的檢出率
https://drsu.blog/2020/06/20/super200620/
唐氏症:13週跟20週的距離
https://drsu.blog/2017/09/24/super-170924/
關於早期唐氏症篩檢之魔鬼就在細節中
https://drsu.blog/2019/05/28/super190526/
來聊聊早期唐氏症篩檢吧
https://drsu.blog/2017/08/25/super-170825/
『元氣網 名人在線』高齡懷孕,一定要做羊膜穿刺嗎?
https://drsu.blog/2015/09/17/super-150917/
『元氣網 名人在線』從非侵入性染色體檢查的發展,來談談醫學邏輯上的謬誤
https://health.udn.com/health/story/7606/1337114
好的
各位新同學
我們有目錄
要發問前可以先找一下喔👇👇👇👇
導覽目錄在這裡
https://drsu.blog/2017/12/18/super-list/
不然
置頂文也有👇👇👇👇
https://www.facebook.com/100047331422378/posts/192828068971573/?extid=0&d=n
對了
有同學說我寫太多很難找
關於這點我很抱歉
可以善用搜尋功能喔👇👇👇👇
https://drsu.blog/2018/01/01/super180101/
羊膜瓣 在 康康醫師超音波共筆 Facebook 的最佳貼文
<第一孕期母血唐氏症篩檢>
這項檢查也稱做"初期唐氏症篩檢",針對懷孕藉於11週~13週又6天的孕婦來做檢查,內容包含了超音波(大家常聽到的頸部透明帶)和抽血生化檢驗(free ß-hCG和PAPP-A)。
大家普遍有的觀念是唐氏症和高齡產婦相關,所以年紀大的人有可能需要做羊膜穿刺檢查染色體。那年輕女性懷孕是不是就可以仗著年紀小,就都不做檢查??
當然不是,對於我們來說,唐氏症篩檢很重要!!!唐氏症篩檢很重要!!!唐氏症篩檢很重要!!!
#因此不管是任何年齡的女性懷孕我們都會建議要做唐氏症篩檢
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今天主要是來講解所謂第一孕期唐氏症篩檢的"超音波"部分。雖然說俗稱為"頸部透明帶",但是我們要看的可不只是這一樣。
英國倫敦大學國王學院附設醫院暨胎兒醫學協會(英國Fetal Medicine Foundation)對於這個時期的超音波要做哪些檢查有嚴格的定義與規範,主要就是讓超音波影像可以標準化,放諸四海皆準。畢竟唐氏症篩檢不是小事,所以能夠執行第一孕期母血唐氏症篩檢的醫療人員,都是經過協會考試通過,且每年都還要重新考試與影像認證的!👓🎓
♠️先舉列最重要的會影響唐氏症計算風險的幾項♠️
✔️頸部透明帶(Nuchal translucency, NT)
這時期的寶寶在脖子後面有一層皮下積水,用超音波看的時候會呈現一條黑色的空隙。我們會希望寶寶正躺,且可以看到鼻骨的正切面這時候最為標準。一般來說NT會小於2.5或3mm,過厚則有可能與染色體異常有關。但是單憑NT過厚,在唐氏症的靈敏度大概只有七成多;如果合併抽血數據再去計算風險,靈敏度則可高達八九成。
急著想要知道染色體是否有問題的孕婦,此時可以考慮直接絨毛膜穿刺,省去焦慮等待的時間;也可以等到篩檢正式報告出來,或是16週之後再做羊膜穿刺來做染色體檢查確認。
✔️鼻骨(Nasal bone)
單純只看鼻骨有沒有發育,靈敏度只有三成。而且東方人很多只有半邊鼻骨,所以沒有看到寶寶的鼻骨先不要太緊張唷!👃🏼👃🏽👃
✔️三尖瓣逆流(Tricuspid regurgitation, TR)
蝦米!😮三個月的胎兒也可以看得到三尖瓣逆流?是滴,這時期的三尖瓣逆流會增加一些唐氏症風險,但是通常早期的三尖瓣逆流,到中後期會慢慢消失,在高層次超音波追蹤時都看不太到了~
✏️補充: 近幾年來的趨勢,其實將第一孕期唐氏症篩檢的超音波當作早期胎兒異常篩檢的工具,因此心臟❤️的部分也會看得更加仔細! 像是心房心室發育不對稱,心臟位置不正確等都可以給我們一些提示,可以更早期發現嚴重的先天性心臟異常。
✔️靜脈導管血流(Ductus venosus regurgitation, DV doppler)
這條短小又很細的血管是胎兒循環重要的一條血管,外接部分臍靜脈的血液直接連到胎兒的下腔靜脈,供應充氧血。這時期如果有逆流,或是阻力過高,也會間接影響到唐氏症的風險。
✏️補充: 靜脈導管血流並不是只有在這個階段重要喔! 大週數的寶寶如果有懷疑子宮內胎兒生長遲滯,也會量測這段血流阻力來判斷寶寶的狀況~
♠️其他一樣很重要的篩檢項目♠️
#胎兒部分基本上是從頭到腳看過一遍
✔️腦部: 這個時期寶寶的頭殼都有發育了,一些重大腦部畸形如無腦症,或是頭型不對懷疑神經管缺損,都可以在此時看出
✔️胃: 確認胃有沒有發育,以及胃的位置是否正確
✔️膀胱: 如果此時膀胱非常明顯的過大,縱徑大於7mm,則有可能罹患巨大膀胱症
✔️臍帶: 兩動脈一靜脈,可早期檢查是否有單一臍動脈的情形
✔️四肢: 手腳各12根長骨還有手掌腳掌在此時都已經發育,雖然手指腳趾可能沒有辦法像高層次超音波時看得那麼清楚,但如果有先天重大肢體缺損是可以看出來的
✏️補充: 超音波儀器越是發達,大家就越想把第二孕期的胎兒異常篩檢項目拉到第一孕期來做。進階版的超音波高手們也可以經由所謂鼻骨後三角👃🏼(retronasal triangle)來判斷是否有明顯的唇顎裂~(此並非常規篩檢項目,在此僅供參考~要先聲明以免被同業撻伐啊⋯⋯)
♠️子宮結構部分♠️
✔️子宮頸長度: 統計上來說,第一孕期的子宮頸長度如果超過四公分,早產的機率就比較低。萬一此時意外發現子宮頸過短,也可以及早處理
✔️子宮動脈血流: 子宮動脈血流如果阻力過高,會增加孕婦發生子癲前症的風險。一般來說量測到兩邊阻力PI平均大於2.5,或是血流波型出現勾狀(notch),日後發生子癲前症的風險都會增加。(子癲前症篩檢又是一個大課題...)
在門診無法如此詳細解釋第一孕期超音波的重要性,在此給大家參考~~
#初期唐氏症篩檢
#頸部透明帶
#fetalmaternalfoundation
#早期胎兒異常篩檢
羊膜瓣 在 康康醫師超音波共筆 Facebook 的最佳解答
<<懷孕期間到底要做幾次超音波>>
偉哉健保這是個很難回答的問題...
在這之前先簡單講一下產科超音波在幹嘛~~
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產檢的項目當中,多數媽媽們最喜歡做的檢查就是超音波,除了可以了解寶寶目前的生長情形,另外就是有機會可以一窺小寶寶的廬山真面目。
「今天可不可以看到他的臉?」「他今天多重?」這些都是檢查當中最常聽到的問題。
超音波可以說是現代婦產科醫師的第三隻眼!
(這句話講到快爛了)
(身為婦產科的後備完全無法想像沒有超音波的產檢...)
在沒有超音波的年代,我們無法得知這次懷孕是男是女,是單胞胎還是多胞胎 (肚子這麼大,確定已經生完了嗎?),許多胎兒異常和胎盤問題更沒有辦法提早得知,生產風險才如此的高。超音波自1940年代起被大量應用,1950年代醫用超音波開始發展,一直到現在,技術的進步大大提升了儀器影像的解析度,除了傳統二維黑白的影像,3D/4D重組技術讓民眾能比較容易夠看出並理解立體結構,在面對胎兒外觀結構異常時醫師們也比較容易向孕婦以及家屬解釋,另外3D/4D立體超音波也讓準家長們得以先窺見寶寶大概的模樣,更容易達到所謂親子情感的bonding~~
(不過每個在肚子裡真的長的都差不多阿....我連自己的小孩到底像誰也分不出來...)
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要做幾次超音波見仁見智,不過以下列出幾次比較重要的超音波時間點供大家參考囉~
1. 十週之前:早期懷孕的時候,超音波的重要性在於確認子宮內正常著床懷孕,並且胚胎有正常長大。此時的超音波可排除子宮外孕或是萎縮卵等等不正常懷孕的情形。如果是多胞胎妊娠,在第一孕期的時候也可以確定是哪種類型的妊娠(單羊膜雙羊膜等等)。
2. 11~14週:第一孕期唐氏症篩檢,這個檢查有胎兒大小的限制。主要是在懷孕11週到13週又六天這期間會做超音波檢查頸部透明帶厚度(還有檢查是否有三尖瓣逆流、靜脈導管血流和有無鼻骨),同時也可以看是否有重大先天的異常像是腹壁裂或腦部發育異常等,再合併抽血數值計算寶寶唐氏症的風險。
3. 20~24週的胎兒異常篩檢:(也就是高層次超音波的時間點) 此時檢查胎兒器官解析度較好,骨骼尚未完全鈣化,看腦部,胸腔內和腹腔內器官比較不會被擋住,因此看心臟異常是很適合的一個時間點。然而胎兒在肚子裡是一直持續發育生長的,因此在這個階段檢查沒有問題,不代表之後週數大了也一定是正常的。像是胎兒的侏儒症、十二指腸阻塞、某些先天性心臟病等等,有的都要等到第二孕期尾巴甚至第三孕期才有辦法被發現,之前的超音波檢查也不一定能看出異常。
4. 第三孕期的超音波:此時主要針對胎位、胎兒大小、羊水量和血流狀況做監測。如果之前有前置胎盤的情形,也可以在後期確認是否還有,或是胎盤位置已經被拉上去可以自然產了?而萬一到比較後期仍然胎位不正則要跟醫師討論生產方式。
夜深了~在這裡先把重要的超音波做個簡介,日後再慢慢補上各時期超音波的詳細介紹唷~
#第一孕期唐氏症篩檢頸部透明帶
#胎兒異常篩檢高層次超音波
#胎兒發展評估超音波
#陰道超音波評估子宮頸及胎盤
#超音波好重要人生自此變黑白