昨天分享的大保養理論,基本上就是一個教士一路看下來的心得
不過有些人理解能力很差,會直接把教士昨天所說的「車子是否需要大保養」給曲解成「教士說車行叫你大保養就是在騙你」。
這也是台灣人很奇妙的一個地方,只要觀點不一樣就是要用「 #對方一定是在攻擊你」的角度下去看一件事(笑)
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而最有爭議的一點是很多人會質疑說「 #節流閥上面有鍍層很可笑」
事實上這個真的不可笑,而真的是有這個東西,節流閥主要就是閥片→表面鍍層→乾性油膜這三層的構造,閥片的金屬材質直接暴露在油氣底下很快就會被腐蝕,自然會需要一層表面鍍層來保護,這也是為何節流閥摸起來會是滑滑的。
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而更重要的其實就是外面那層乾性油膜,它主要的工作就是填隙與潤滑。
填隙:控制空氣進入引擎的流量
潤滑:防止節氣門運作時過度秏損節流閥片
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而最常見把節流閥洗壞的原因有兩種
一種是使用過強的洗劑(如化清劑),把閥片上的乾性油膜洗掉外連表面鍍層都受損;另一種則是清洗完節流閥後沒有進行後續補上乾性油膜的動作,導致冷車空氣流量失準,而且也因為失去乾性油膜的潤滑導致閥片鍍層磨損。
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當然還有一種可能就是清洗完節氣門後沒有完成歸零的動作,使得電腦的供油失準造成怠速不穩或熄火等問題。
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而這也只是其中一個大保養可能造成的車輛損傷,不過也是最常見的一個…剩下的如四缸平衡有沒有按照程序進行就又是另外一回事。(那個影片裡的油門遲緩很大的機會就是節流閥同步失準,因為教士曾經有2台車就碰到同樣的狀況)
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事實上,我也不會說全部要你的車大保養的店家就是想騙你的錢,事實上給手路好的店家施工的確可以讓你的車狀況更好沒錯,但是有沒有必要花這些錢?最重要的就還是看消費者自己去決定。如果是我的話如果車況正常,我就不會想去做什麼大保養,寧願買讓店家幫我裝改裝品還比較划算。
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所以不要把教士說的內容想像成是在說自己的店家是黑店, #除非你真的就是黑店…
教士就看過有黑店說要幫車做大保養,保完洋洋灑灑寫了一堆施工項目,錢收了結果實際也只換機油和機油芯……什麼四缸平衡與清積碳那些根本就沒做。那為什麼車主不會發現? #因為就算不動工他的車本來就沒問題所以沒施工也沒差啊
或者是說幫忙寫電腦結果也沒寫可是一樣有收費(哇靠)
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#要不要進行所謂的大保養完全就是取決於車主本身的決定
教士會分享這篇文章主要也只是和大家說,可以的話車子當然能不拆就不拆。但如果真的要拆,店家本身就應該發揮本身的專業去說明為何會要進行這樣的施工。
#有沒有大保養這點其實是其次
#重點是店家是用什麼樣的理由說服你要做大保養的
和大家分享這些東西也是希望有在玩車的各位能真的把錢都花在刀口,而不是去進行一堆非迫切必要的保養項目。
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有人說車行為什麼這麼喜歡推大保養?那也是沒辦法,因為如果每個人養車都只做基礎保養,那店家真的都會餓死
所以很重要的就是
#鼓勵大家多改車啊
#這樣才能讓車行有錢賺
#省下沒必要的大保養的錢
#花更多的改裝費用感覺才更爽啊
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這也是為什麼我們會需要改裝的原因,如果一間車行就只是想穩穩的賺簡單的基礎保養工作,這樣重疊性超高的狀況下自然客群就很難流住。所以如果要開創更多的消費客群,推動改裝才是正解!
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不過改裝這塊又牽扯到更多專業項目,一知半解的車行去操刀進行改裝也只會讓自己的車死的更快,所以改裝店家通常都會是經驗很老道或技術十分老練的店家。
但很可惜的是台灣人就是很不尊重專業,我甚至很希望台灣的車輛技師工資應該要收的更高一點,這樣才能彰顯自己專業技術的價值,不過這個理想能達成嗎?我覺得有點難啦…唉
#台灣人什麼時候才能尊重專業呢?
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不過有些人理解能力很差,會直接把教士昨天所說的「車子是否需要大保養」給曲解成「教士說車行叫你大保養就是在騙你」。
這也是台灣人很奇妙的一個地方,只要觀點不一樣就是要用「 #對方一定是在攻擊你」的角度下去看一件事(笑)
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而最有爭議的一點是很多人會質疑說「 #節流閥上面有鍍層很可笑」
事實上這個真的不可笑,而真的是有這個東西,節流閥主要就是閥片→表面鍍層→乾性油膜這三層的構造,閥片的金屬材質直接暴露在油氣底下很快就會被腐蝕,自然會需要一層表面鍍層來保護,這也是為何節流閥摸起來會是滑滑的。
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而更重要的其實就是外面那層乾性油膜,它主要的工作就是填隙與潤滑。
填隙:控制空氣進入引擎的流量
潤滑:防止節氣門運作時過度秏損節流閥片
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而最常見把節流閥洗壞的原因有兩種
一種是使用過強的洗劑(如化清劑),把閥片上的乾性油膜洗掉外連表面鍍層都受損;另一種則是清洗完節流閥後沒有進行後續補上乾性油膜的動作,導致冷車空氣流量失準,而且也因為失去乾性油膜的潤滑導致閥片鍍層磨損。
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當然還有一種可能就是清洗完節氣門後沒有完成歸零的動作,使得電腦的供油失準造成怠速不穩或熄火等問題。
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而這也只是其中一個大保養可能造成的車輛損傷,不過也是最常見的一個…剩下的如四缸平衡有沒有按照程序進行就又是另外一回事。(那個影片裡的油門遲緩很大的機會就是節流閥同步失準,因為教士曾經有2台車就碰到同樣的狀況)
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事實上,我也不會說全部要你的車大保養的店家就是想騙你的錢,事實上給手路好的店家施工的確可以讓你的車狀況更好沒錯,但是有沒有必要花這些錢?最重要的就還是看消費者自己去決定。如果是我的話如果車況正常,我就不會想去做什麼大保養,寧願買讓店家幫我裝改裝品還比較划算。
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所以不要把教士說的內容想像成是在說自己的店家是黑店, #除非你真的就是黑店…
教士就看過有黑店說要幫車做大保養,保完洋洋灑灑寫了一堆施工項目,錢收了結果實際也只換機油和機油芯……什麼四缸平衡與清積碳那些根本就沒做。那為什麼車主不會發現? #因為就算不動工他的車本來就沒問題所以沒施工也沒差啊
或者是說幫忙寫電腦結果也沒寫可是一樣有收費(哇靠)
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#要不要進行所謂的大保養完全就是取決於車主本身的決定
教士會分享這篇文章主要也只是和大家說,可以的話車子當然能不拆就不拆。但如果真的要拆,店家本身就應該發揮本身的專業去說明為何會要進行這樣的施工。
#有沒有大保養這點其實是其次
#重點是店家是用什麼樣的理由說服你要做大保養的
和大家分享這些東西也是希望有在玩車的各位能真的把錢都花在刀口,而不是去進行一堆非迫切必要的保養項目。
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有人說車行為什麼這麼喜歡推大保養?那也是沒辦法,因為如果每個人養車都只做基礎保養,那店家真的都會餓死
所以很重要的就是
#鼓勵大家多改車啊
#這樣才能讓車行有錢賺
#省下沒必要的大保養的錢
#花更多的改裝費用感覺才更爽啊
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這也是為什麼我們會需要改裝的原因,如果一間車行就只是想穩穩的賺簡單的基礎保養工作,這樣重疊性超高的狀況下自然客群就很難流住。所以如果要開創更多的消費客群,推動改裝才是正解!
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不過改裝這塊又牽扯到更多專業項目,一知半解的車行去操刀進行改裝也只會讓自己的車死的更快,所以改裝店家通常都會是經驗很老道或技術十分老練的店家。
但很可惜的是台灣人就是很不尊重專業,我甚至很希望台灣的車輛技師工資應該要收的更高一點,這樣才能彰顯自己專業技術的價值,不過這個理想能達成嗎?我覺得有點難啦…唉
#台灣人什麼時候才能尊重專業呢?
節氣門節流閥 在 重車日誌-教士 Facebook 的最讚貼文
最近很多車友和教士詢問說車子到底要不要"大保養"的問題,教士只能笑笑的說: #車不是紙糊的
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分享個簡單的影片,分別是「做過全車精緻大保養」的03年CBR600RR與教士之前那台「只有換機油空濾」的06年黑鳥的油門反應比較。
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那台600RR行駛里程32800公里,花了好幾萬元去做什麼全車大保養,四缸平衡,拆洗節流閥噴油嘴什麼清潔保養通通都來;而教士的黑鳥在拍攝時里程大約53000公里,除了換機油、濾芯空濾鏈條等秏材外,其他什麼大保養都沒做過。
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那我們看到的結果是什麼?600RR的油門反應明顯慢了半拍,怠速運轉也沒有高里程的老黑鳥要來的穩,為什麼會這樣?這時就只能回到一句台灣車界讓人有點心寒的一點,那就是
#車不是被騎壞都是被修壞的
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只能和大家說,不是你肯花錢在車上就等於愛車,因為你如果完全不想懂車只覺得錢掏出來就能解決一切的話,對不起你就很可能會落入不肖車行所設的陷阱當中。
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重車不是紙糊的,有很多引擎周邊的核心元件諸如節氣門、進氣岐管那些東西能不拆就不拆,因為正常也沒必要拆,你說車會積碳、節氣門會髒掉影響點火效率,但教士要說,只要你都是正常騎車偶爾拉拉轉,而不是那種喜歡在市區低速塞車,市區堅持遵守那可笑的「重車形象」乖乖排隊把水溫飆的亂七八糟的人,也許你那些東西不做,車子的HP會1滴1滴的扣,可能騎個10萬公里才會有一點怠速不穩的感覺。
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但如果你給了兩光的店家做了,很抱歉,你的HP可能是一次被重重的扣了2~30%,甚至永遠回不到正常的車況去。這是為什麼?
#先說我不是一竿子打翻全部的車行的船
#因為也是會有良心店家的
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簡單的說,重車因為是多缸引擎,本身就是會比單缸檔車或小綿羊要來的複雜許多。但台灣很多車行在保養車的方式都還是土法練鋼,靠著「經驗」來修車。但現代的車充滿了許多複雜的電路與感應器,如果修車的人的經驗錯了,很抱歉,你的車就掰了。
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教士舉個簡單的例子,黑鳥如果要做四缸平衡,第3缸是不能調整的因為它是基準缸,其它124缸的平衡就是要以第3缸的數值為基準。
#但如果是給依經驗行事的車行大概就是把四個缸通通調成一樣就叫四缸平衡了
而有些車例如APRILIA的RSV4的四缸平衡甚至必須要插電腦才能調整,而電腦調整好的平衡如果用傳統儀器看會覺得根本沒有準。或是有些車的原廠手冊會說要調整平衡必須將哪些感應器給拔除,有著非常多的眉角,但我相信很多台灣的車行是不會去看這些東西的…因為就是覺得經驗能勝過一切。當然下場就是很多人不保還好,一保就出事…
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除了四缸平衡之外,最常見到的清積碳或洗節氣門的節流閥(蝴蝶片),很多車行會用很強的藥劑把節流閥給洗過一次,然後還要記得把被洗的亮晶晶的節流閥PO上網說這就是辛苦的證據,車主回家車一定騎的很爽…結果呢?他們甚至不知道節流閥上面會有一層鐵氟龍鍍層,用久了自然就是會灰灰黑黑的,他們就會把這個鍍層當成積碳給刮掉,然後會有什麼結果呢?
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這個鍍層主要就是在冷車時增加節流閥厚度,控制空氣進入的量避免過多的空氣影響啟動時的空燃比。當這個鍍層被刮除了,第一個會出現的反應就是你的冷車會超級難發車,因為少了那層鍍層你要發動時引擎就會吸到超過預期量的空氣造成空燃比異常,必須反覆重新發好幾次才有可能把車發起來,而且怠速會有點不穩。但這個現象又會隨著車熱起來,節流閥熱膨脹的物理反應而消失,所以使得很多新手不知該如何抓毛病,因為不知要和老闆怎麼形容車的狀況,騎到車行時車也熱了根本找不到病在哪。
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而通常被這樣搞過的車,你的節流閥就是沒救了,只能一直面對這個狀況下去。
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看到這邊,大家還會覺得所謂的「精緻大保養」是必要的嗎?
教士自己或身邊朋友就有無盡血淋淋的案例,例如以前的M900去換正時皮帶換到整顆引擎換掉、VFR800去大保養後冷車永遠發不起來,或是身邊朋友的2017年5代10R,里程剛破萬就被車行洗腦要去做大保養,教士和朋友一直勸他千萬不做但他還是去了。換來的就是永遠無法搞定的怠速劇烈跳動,停個紅燈聽起來像是在拉轉挑釁一樣…
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也許這樣說會得罪到很多車行,但為什麼會想要幫人做大保養?因為這樣才有錢賺啊!!!
有人也許會說有些原廠手冊也會建議每一萬公里調整一次節流閥平衡,不過也有聽聞這種「建議」實際上是車廠在規避一些糾紛所設出來的。
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當然,如果幫你處理車的車行就是按表操課,一切按照車廠的SOP進行保養、維修,你要把車給他拆當然可以。不過以教士的經驗,車子能不拆,就別拆吧!
所謂的大保養其實也就是增加一些長里程數後需要更換的秏材,例如空濾、火星塞或鏈條之類的東西。如果你真的想要動到引擎周邊的核心部件,建議可以等到真的不幸發生缸頭漏油之類必須拆除周邊才能施工的狀況再去執行。
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坊間做工細膩且技術純熟的店家絕對也不在少數,所以教士也不會說什麼大家都不要信任台灣的車行,只是慎選自己身邊的店家才是保護好自己與荷包最好的辦法。
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我相信有良心的車行是不會隨便洗腦客人在低里程數(2萬以內)就要求要做什麼須要拆除引擎周邊的大保養。當然,也許說出這樣話的車行本身也是技術十分優秀的店家,給他們拆車也不會有什麼太多的問題,問題是你自己要懂得評估是否該去做這些保養?
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之前在忍4群組就看到很多新手騎士在問他們的車里程要破萬了,是不是該聽車行說的,要做平衡、清積碳和洗節流閥噴油嘴這些東西,教士總是會問他們:請問你覺得你的雙缸400cc新車一萬公里,會比我的13年老車的5萬5千公里要來的髒嗎?
如果車真的要做那些大保養才能維持正常車況,那為什麼路上那些可能連機油都不太常換的婆婆媽媽的買菜車都還活的好好的?是吧?
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總之,分享給各位車友
記住
#不是肯花錢就是愛車的舉動
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那有人會問,車行如果不靠大保養要怎麼賺錢?
#那就瘋狂的去騎摩托車來換秏材讓車行換來賺錢啊
#不常騎車的就瘋狂的改車給車行賺啊
#把大保養的錢拿去大改車不也很好嗎
節氣門節流閥 在 節氣門與節流閥....???? - Mobile01 的美食出口停車場
各位車友請問一下節氣門與節流閥是否為同一個部分的零件,一般化油器的車好像都稱之為節氣門,而噴射車稱之為節流閥....???不過節氣門感知器不是稱之 ... ... <看更多>
節氣門節流閥 在 有沒有剛好想加大節流閥而不知道怎麼選擇的車友呢 - Facebook 的美食出口停車場
完整版【第九集加大 節氣門 迷思!!! 】 ▷https://youtu.be/KecCjCyV-1Y◁ 節流閥 購買 ▷https://rfecu ... ... <看更多>
節氣門節流閥 在 [問題] 有人噴射機車噴油嘴節流閥都沒有清過的嗎- 看板biker 的美食出口停車場
噴射機車跟化油機車最大的不同
不是要保養噴油嘴跟節流閥這兩個東西的嗎
爬了一下文
有說節流閥不用清 有的說兩萬清一次 有的說怠速不穩熄火再清就好
想問的是
不知道有沒有人家裡的機車噴油嘴節流閥都沒有清過一樣也是沒有甚麼差別
一樣沒有甚麼問題出現的嗎?
清潔噴油嘴是用紅線汽油精每一兩千公里加10CC 或者五千公里加一次10CC
或者換機油之前的兩三桶油 再加汽油精 1L汽油加汽油精1CC 都有人講
或者是平常沒在加汽油精 固定里程要清洗噴油嘴 五千公里嗎 還是多少呢?
清洗噴油嘴跟節流閥的部分好多種說法 都已經有點搞不清楚了
又說其實汽油裡面已經添加清潔劑之類 其實汽油精可以不用加? 汽油精有點類似維他命?
有看到說汽油放一個月才會變質 常騎的話可以免加汽油精 不常騎的話才要加汽油精?
汽油變質了 才會有膠質產生 然後堵住噴油嘴? 然後才會怠速不穩? 然後才會熄火?
還是噴油嘴不要清洗 等有問題換一個就好 料錢一千初?
節流閥的話比較貴一點 四五六千塊的東西 還是兩萬公里清潔一次 記得要歸零就好?
說法真的超多種的 都已經有點搞不清楚了
不知道有沒有專業一點的人士可以回答這個問題的呢 謝謝
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※ 編輯: Crazyloveyou (118.170.60.148), 07/29/2018 05:36:52
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