關於 李立昂醫師評價 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

#你必須知道的自助旅行小常識
#關於背包托運行李登山杖鞋帽等等
#旅遊基礎篇必看
#千元有找的好背包和行李箱
#聽完朝聖之路講座的心得分享
#個人有關葡萄牙朝聖之路的小分享
#達人不藏私之新手老手必看攻略 #趕快給我學會吧😋😋😋
#粉專文章新圖文教學模式試辦中（打算未來寫書也可以用？）

這陣子因為重感冒的關係，所以好一段時間沒有在更新文章
不好意思讓大家久等了...
內容會順便分享我聽完厲害的前輩們分享的超實用朝聖之路資訊
還有我這次“體驗”完的小心得😋😘
（我是裡面最弱的不好意思，我是去當一日義工的XD）

最近有蠻多人來問我、登山包、行李箱、鞋子之類的事情...
如果你問100個旅遊達人，你可能會得到100種答案。
至於什麼才是最適合你的，只有你自己才知道💁🏼‍♀️💁🏼‍♀️💁🏼‍♀️
不過我還是會提供我的經驗和建議供大家參考參考。
（記得幫我多按讚分享啊！沒按讚沒動力寫文章👍🏻👍🏻👍🏻給他讚下去就對了👅👅👅又不用碼一堆字多輕鬆🤘🏻🤘🏻🤘🏻）

首先來談幾個很常用的旅遊用品✈️✈️✈️

#歐洲自助旅行教戰手冊
#旅遊達人實戰教學 #行李箱篇🧳🧳🧳

雖然我其實不太提倡大家帶行李箱出門，尤其去歐洲那種常常沒電梯
又斜坡階梯石子路很多的地方，但是如果你還是想帶的話
我會給你以下的幾個小建議
(PS朝聖之路千萬別帶，帶了請把它寄到你的朝聖之路終點站的住宿點。 by葡萄牙朝聖之路講座講者）
*可以的話最好不要帶，不然就帶信用卡公司送的登機箱也行（壞了丟了不心疼）
如果要買的話，建議選擇符合以下條件的行李箱（我個人的標準啦）
1.）20吋大小的布質行李箱，可前後伸縮1/3的容量
2.）含手把輪子的長寬高需要符合各家航空的登機行李標準
歐洲廉航瑞安航空為例：55X40X20公分，詳見各家航空官網
（有些地勤很嚴格會用尺量...💦💦)
⚠️注意：日本香草、Peach等航空要求的登機箱尺寸更小，要搭機到日本的請多留意！
3.）價錢不要太貴最好一張小朋友（千元鈔票）能搞定
4.）含海關密碼鎖，分層收納空間 ，內部固定用的鬆緊帶
5.）怕雨淋濕可以另外買一個塑膠或矽膠材質的行李箱套
6.）行李箱本身的重量最好不要超過2公斤，盡可能不要帶超過24吋
7.）值錢的東西不要放在行李箱內，托運易碎物品請用泡綿之類的包著，並用衣物再包一層做緩衝保護
8.）只要是托運的箱子都有可能丟失或壞掉之類的，請做好心理準備（旅遊不便險要保）
✍🏻個人小祕技：若購買玻璃瓶罐裝的高價保養品可以考慮分裝100ml左右放在登機行李，以免行李不慎遺失損失慘重。
*也盡量不要幫別人代購昂貴或是又佔空間又很重的東西，丟了哭死你
一整路『背磚塊』走來走去也超痛苦的
（餅乾罐頭、保養品、瓷器、香水、酒、奢侈品、百靈油、香皂之類的請謝絕代購）
*儘量不要用鋁做的箱子，摔壞機率超高的，好看但不耐用
*上飛機前最好把行李箱內的東西含箱子一起拍照留底，並想辦法找出當時購買的收據（行李箱跟內容物的）到時候跟保險公司 、航空公司申請理賠時可以用

#旅遊達人實戰教學 #登山包篇🎒
一般朝聖之路，環歐或20天以上的旅行，通常只需要25~40L的背包就很夠用了
（只裝你需要的，而不是你想要的💡只要帶一兩天份的行李就好了）
（很多東西用錢都可以解決的，有帶錢、卡 、手機跟護照就可以出門了XD）
通常買背包我都看以下幾點，是否有符合我的需求
1.不想要肩膀很酸痛，背完背部濕搭搭的最好買有懸浮背板+腰帶的背包
（支撐重量的點是在背部約髖骨骨盆的位置，背的時候肩膀是不會碰到的）
2.要附背包防雨套（下雨防水、防蟲、防盜都很好用）
✍🏻如果你要托運背包可以買托運套或是用兩個防雨套，把前面後面都套住
3.腰帶最好買寬版有海綿墊跟收納袋的，包覆性好也比較舒服
4.背包上如果有鬆緊帶記得要扣緊，避免分散重量，放側袋的東西也比較不易丟失
5.背包裡的東西可以放在『行李箱收納袋裡』，拉鍊處掛一個登山扣環扣住收納袋
可以避免拿東西的時候不慎把手機之類的東西
6.在車上、住宿處、吃飯、旅行中記得用鋼繩密碼鎖🔐把背包鎖在身邊甚至鎖身上
（我還會另外別好幾個別針🧷讓它看起來很難偷）·
7.如果要考慮帶登山杖、睡袋之類的記得要考慮方便外掛這些東西的背包
（朝聖之路、長途登山健行）
8.如果你常常要背相機、大瓶水、水果乾糧出門或回家的，建議天天背它出門
（如果你在回程路上常大採買的話可以考慮我的提案喔）

Q：為何不推薦防盜背包？
A：因爲我之前背過覺得重量很重、肩膀很酸、容量太小，所以不太推薦購買

#旅遊達人實戰教學 #手機篇

1.）長途旅行的話手機建議至少帶兩台（一台當備用機或導航機）
2.）iphone的話建議犀牛盾或類似等級的保護殼+9H硬度的防護貼
（其餘廠牌也是要做好類似的防護措施）
3.）最好使用手機掛脖繩，平時掛身上、放包裡可防盜，拍照、拿手機給旅伴時可以防摔
（還可以掛在車上的後照鏡當陽春版手機導航支架）
4.）SIM卡的話還是推薦使用收訊比較好一點的，離線地圖、好的導航apps最好裝一個
5.）充電線最好帶原廠的，行動電源我用小米的都會壞就買別牌的了
6）車票、訂房收據雖然建議印紙本出來，但是怕紙本意外丟失，建議把電子車票QRcode（可能要下載訂票apps）或訂房收據截圖存在手機裡比較好
7.）隨時備份沒煩惱（iphone有iCloud，也有網路上的雲端硬碟可以備份資料、照片）

攝影手機搭配手機穩定器+三腳架就可以拍出星空,極光照片，很厲害的👍🏻
（雖然便宜的三軸穩定器蠻慘的...天氣太熱不行、太冷不行、又容易因各種原因掉線）
✍🏻實測手機三軸穩定器+三腳架：約335g，加伸縮自拍桿的話：約500g

#單眼相機篇📷
如果你跟我一樣是部落客或是很在乎照片在大螢幕看起來美不美的🏞
（如果你是要挑戰攝影獎項的那就不在討論的範圍了）
你可能也會想要帶單眼相機出門，給各位幾個小建議
1.）減輕脖子負重的配件：相機掛脖外掛氣墊肩帶、單眼相機腰帶、一手抱著它🤣
2.）個人旅遊相機配置：Canon 70D+廣角鏡頭（手機的廣角鏡頭太雞肋了）
（雖不是最專業的配備但是機身輕+液晶螢幕好操作，用六年左右還沒壞，極光也拍得不差，很適合新手、追求輕便實用的旅行者）
3.）相機保護裝置：為減輕重量泡綿包一包捆起來放背包裡🙈🙈🙈
4.）極光拍攝需要的腳架可以選擇當地租借（禦寒用品也可以租！）
5.）相機防盜：平時相機不用的時候我都會掛在相機腰帶或是緊緊抱著
鏡頭防盜：在鏡頭拆卸處用醫用膠帶捆幾圈就完全拔不下來了（自己發明的方法）
6.）拍完照請用OTG線或相機內建wifi等方法，把相機照片備份到手機裡，並作網路備份

✍🏻為何我不建議帶類單眼或傻瓜相機？🤔
拍起來其實跟現在高階旗艦攝影手機差不多，還不如買台手機更實用
我有很多環歐的朋友包含我自己都曾經轉身的時候不小心撞到牆或樹
結果機身、鏡頭就歪掉或是擦傷了，修一次要一萬起跳甚至要重買
（我有些朋友是不小心手滑整台掉地上報銷）🤭🤭🤭

#旅遊達人實戰教學 #衣物篇啊🧥👔🥼👚👕👘

😓這個也是很多人愛問的問題，我就以比較嚴苛的標準來回答這個問題好了
（絕不買拖運！超輕行李環歐、環遊世界、走朝聖之路的標準）
『歐洲夏天：5~8月』
👕易乾的衣服：1套左右
👙內衣褲、 襪子：2套左右（走朝聖之路要另外準羊毛襪一雙）
👖褲子就不要帶了，超浪費重量，我只有另外帶一兩件壓力褲
（歐洲也有一堆Zara 、 H&M 、Uniqlo 、二手市集或二手物品專賣店可供購買）
🧥輕羽絨外套建議要帶，可當枕頭、被子或是冷氣防寒外套使用
🥼超輕抗UV防水透氣外套一件、可帶一套薄睡衣睡褲
👒大帽緣防水遮陽帽一個、🕶墨鏡一個（騎行圍巾一個、口罩一個）
🥾鞋子壞掉的話就當地再買一個，會另外帶一雙超輕的拖鞋（雨天、住宿用）

『其他季節』歐洲除了五到八月以外其他月份對大部分人來說都蠻冷的
👕衣服、褲子：棉質保暖衣一件、防風防水內抓絨褲穿身上、保暖厚外衣一件左右
（個人不穿毛衣會癢...）
🥾鞋子：有防水保暖功能的雪靴或健走鞋
🧣圍巾：一兩條羊毛圍巾
🧦襪子：短襪數雙外面再套厚褲襪或厚羊毛襪
🧥外套：內裏刷絨的防風防水外套一件
輕羽絨外套或背心一件、口罩、🕶墨鏡
👒帽子：保暖毛帽、大帽緣防水遮陽帽一個
（保溫瓶可以帶一下，可以裝熱水出門喝）

『-20度以下』🥶🥶🥶
建議去當地租防寒裝備、 刷絨防寒面罩、雷鋒帽+暖暖包帶幾個出門
（手套已經沒有太大的防寒效果了...雖然還是要愛戴啦😜）
（手套、鞋子裡記得放厚羊毛鞋墊+暖暖包）

✍🏻Tip如何讓衣服很快就乾：洗完擰乾之後，用浴巾包著它然後在浴巾上跳來跳去，再拿去曬乾（曬不乾再用吹風機吹🤣）

#旅遊達人實戰教學 #健康篇 #飲食篇 #旅遊平安險不能少
（健保也可以申請旅遊時突發狀況造成的醫療支出，詳見官網資訊查詢）
1.）建議平時就要學習烹飪簡易的中西餐，不僅吃得健康又省錢
2.）便秘：多吃高纖蔬菜、多喝水（一天兩公升以上）、優格、香蕉、果汁、藥物...
3.）睡不著：當地藥局買褪黑激素產品（建議量不要超過3mg，服用前請諮詢專業醫師的意見，身體有某些疾病的不建議服用也不建議久服）、喝酒、使用可加熱眼罩、耳塞
4.）腳起水泡：擦藥膏+套上醫用矽膠腳指套（必要時請換鞋）羊毛襪+腳趾塗凡士林
5.）腳底筋膜炎：套上醫用矽膠護具+換鞋穿
6.）腳扭傷：先冰敷再將痛點周圍肌肉輕微按摩，套護具，嚴重時請送醫
7.）肌肉痠痛：先冰敷再輕微按摩（我有自備藥膏、刮痧板）、肌內效貼、壓力褲
（我在出國前會盡可能地去跑跑走走、爬坡爬山之類的讓自己能習慣酸痛疲憊感？）
8.）蚊蟲咬傷：（蜜蜂的話先把刺夾出來）冰敷擦藥、噴防蚊液、帶抗組織胺的藥...
9.）到某些國家（南美、非洲、印度之類的）要去醫院的旅遊門診諮詢、注射疫苗、備藥
10.）潛水可以穿潛水襪、潛水衣，並學會水母螫傷的傷口處理（嚴重的話建議送醫）
11.）感冒藥必帶！我自己會順便帶一些龍角散之類的僅供參考

#旅遊達人實戰教學 #住宿篇
雖然很久以前寫過類似的文章了，但是還是在提醒大家一次比較好
☑️何時預定：
春節住房、當地的特殊節慶（一年多前就開始研究了）
暑假、特定的花季訂房、當地旅遊最旺的日期（一年～半年前開始看）
淡季訂房（當天、前一晚開始看也來得及）
☑️有哪些預定的管道：
Airbnb 、Booking 、Agoda 、各國bnb網站、expedia 、 Asiayo(亞洲)...太多懶得寫
☑️遇到問題糾紛如何解：
蒐集證據（拍照、截圖對話紀錄）之後跟各平台的中文客服聯絡
☑️住青旅要注意：
小心被偷、床蟲、打呼聲、附近的酒吧音樂和各種噪音、浴室不乾淨甚至沒熱水、各種可能的臭味、食物被偷拿走、床單被子枕頭很髒、充電插座很少...
☑️住旅館要注意：
市區的話，要注意噪音、衛生問題（床蟲等等）人不在的時候貴重物不要鎖保險箱放房間裡、也有可能沒熱水洗澡、費用是否有重複收或不合理收費項目...有小廚房更好
郊區的話，如果是開車就不要太晚回去（可能沒路燈照明）
（可以的話盡量用現金支付，有人被信用卡機重複盜刷過）注意評價!!!
☑️住民宿、 Airbnb要注意：
問清楚是否可提早入住、是否可寄放行李、有多晚住宿折扣、是否在高樓層、離大眾運輸距離多遠、是否有其他潛在的收費、床蟲、環境衛生程度（建議自備一次性床罩，可清洗消毒完再使用）、whatsapps也可以聯絡房東（不過建議用airbnb等apps內建訊息聯絡功能）、記得列印紙本的訂房收據、廚房爐子不會用就不要用、停車是否方便、老式鍋爐容易沒熱水洗澡、熱水壺很髒不要用... 一樣要注意評價!!!

✍🏻西葡部分街區只接受當地住戶的車輛進出，只能搭taxi或走進去，不要開車進去🚗

☑️歐洲有些門鎖難開到爆炸，建議跟房東/旅館主人問清楚怎麼開比較好...🗝🗝🗝
特別是那種復古風古銅鑰匙，要插到正確的深度，轉到正確的圈數才能開門/鎖門
我們這次住到一間連房間門都是這種鑰匙的，只能同房的兩人一起在室內或室外很累，我這次還不小心把想上廁所的旅伴鎖在房間內🙈🙈🙈糗...
（有些公寓晚上沒有開燈，還要一手拿手機照光一手開門，有夠像小偷的...）
（有時候青旅、普通旅館也可能會用這種鎖，開門開到超厭世的🤨）

#一些朝聖之路講座重點統整
1. 2021年不要去走朝聖之路!!!跟天主教有一些聖年聖日之類的傳說，可能會多幾百萬人去朝聖😳
2.葡萄牙人最常去朝聖的城市反而是Fatima(跟天主教聖母瑪莉雅多次顯靈有關)
3.不要跟路上的動物玩耍以免把蟲子帶回去
4.如果要結伴同行去走朝聖之路，最好先在台灣試水溫一下（三天兩夜小旅行，每天爬10km以上的山路，如果這樣都受不了一直叫的大概無法一起走完全程了）
5.可以帶尤加利精油防床蟲跳蚤
6.不一定要帶睡袋（看你怕不怕冷）
7.性靈之路很推，目前走的人比較少，景色也非常漂亮。路上還有一個很厲害的小教堂⛪️裡面的牆壁繪有各國朝聖之路會路過的知名教堂！
8.要拿朝聖之路證書的話，官方規定為至少要從離終點100km以上開始步行到終點，手冊上一天至少要蓋到兩個印章（也可以騎腳踏車）
9.可以拿其他國家發行的朝聖之路證書拿去任一條朝聖路線蓋章
10.其實光是葡萄牙朝聖之路就好幾條路線了，Tyson大哥建議大家如果只走最後100km左右，海線建議從Baiona開始（景色很美），中央線從Valenca開始
11.幾乎大家都會迷路，真的遇到的話不要太擔心，最多就是打電話給警察求救而已
12.庇護所的浴室常常沒有隔間喔，廁所可能沒有門，如果很介意的話不要住喔
13.塑膠的床墊雖然看起來看起來很陽春，卻不會有床蟲
14.葡萄牙朝聖之路，雖然可以委託庇護所合作的託運公司寄行李到下個站，但是之前有遇過幾次託運公司說當日無法寄送，所以大家還是不要帶太多東西比較好（跟法國之路不一樣）『FB社團上有前輩有分享好幾家托運公司可以供各位參考』
15.葡萄牙之路常常10幾公里才有一個庇護所，法國之路則是3公里左右就有一個
16.如果要下載maps.me的朝聖之路路線圖，一定要下載今年最新版的（有些路線經過的地方已經變成私有土地了，爲了避免誤入請下載最新版的）
17.有些有斑駁感的黃色箭頭可能是錯的方向喔！記得沿著看起來比較新的箭頭走
18.吃素的人記得告知餐廳要吃純菜的全素（有些地方的定義是海鮮類不算葷食）
19.如果怕菜色太鹹（實測真的很鹹不然就沒啥味道）記得告訴服務生要sin sal(去鹽)
✍🏻最好要會一些簡單的點菜西文
20.tapas就是要坐在吧台看著自己想吃的，指給服務生看讓他端給你
✍🏻個人不太喜歡醃漬類的tapas，西葡的鱈魚也多半是鹽漬鱈魚，不愛吃的別點
21.當地的運動用品店（如迪卡儂）也可以買替換的鞋跟登山杖，不一定要從台灣帶

『如果想要了解更多關於這條路線的相關訊息，請到葡萄牙朝聖之路社團FB和背包客棧等處查詢相關的訊息』

#個人對葡萄牙朝聖之路的額外心得分享部分
1.葡萄牙海線旺季公立庇護床位超難搶（三點開放入住，不到四點就滿了）
不想跟大家一起搶破頭的建議事先訂好飯店或民宿房間（私立庇護所也可線上預訂）
2.葡萄牙朝聖之路的書本在台灣比較難買到，不過庇護所幾乎都有放，不用花錢喔
3.在波多的朝聖之路庇護所可以線上預訂喔！
4.建議的住宿點 (葡萄牙朝聖之路海岸線)：
Porto 、Eposende 、Viana do Castelo 、Vigo 、Santiago...(能住的地方較多)
5.有些前輩有推薦穿羊毛襪，腳趾抹很多凡士林可減少長水泡的機率
6.跟我一樣弱雞的記得一定要帶/買登山杖、帶超輕行李、每天行李拿去託運
7.意志力薄弱的人😂喜歡比較觀光路線的😚要偷懶搭車的人...可以走海線的朝聖之路
（有metro 、公車火車可以偷搭？也可以搭車到Tui走最後100km的路程)
8.第一天建議能走多遠就走多遠(建議30+km以上），因為隔天你就會覺得你腿廢了😂
9. 下載至少一個實用的朝聖之路用的離線地圖（因為真的走著走著就沒網路了😧）
10.建議行前看一下朝聖之路FB社團、背包客棧論壇的文章，很冷又下大雨就去躲雨就好（我就是這樣重感冒的...可惡😤😤😤）
11.個人不太推薦大家從里斯本開始走，光是住那邊幾天就被陡坡搞死了😭住宿點也少
12.西葡千萬別想不開去點甜點來吃，各種地獄蛋糕、傳統老店甜點很可怕（想戒甜食的可以多點一些來吃）咖啡也常常苦到爆炸，想喝不苦的，星巴克是你的好選擇😅
13.很多藥店都有賣褪黑激素（調時差用的，可助眠）一大盒才2歐，還有版友推薦的強效防蚊液，可以在朝聖之路上防蚊蟲、跳蚤床蟲
14.推薦一下幾個不錯的景點：Aqueduto de Santa Clara羅馬時期下水道遺跡(Vila do Conde) 、Igreja das Caxinas超可愛的船型教堂(Vila do Conde) 、聖露西亞聖殿
15.為了怕床蟲螞蟻入侵背包，建議進房間後背包用防雨罩/雨衣套著，包內的任何東西都用旅行真空收納袋包著，並在包上噴灑防蚊液，包內物品要用時才取出來。
16.一路上的大型教堂 、有朝聖之路標誌的當地鄉鎮機構 、庇護所和附近的餐廳都是可以蓋朝聖之路章的地方喔！
17.朝聖之路手冊、貝殼購買處：起點的主座教堂、庇護所。

#修行、自我挑戰版朝聖之路
食：4歐以內解決（優格+法國麵包） 、麥當勞
（葡萄牙超市大包麵裝的包很便宜，很適合當便宜的早餐、路上的啊點心吃）
衣：只有多備一套換洗的
住：2～8歐的公立庇護所、超便宜青旅之類的
行：一天走30~60km，早上6點走到晚上才休息
玩：幾乎沒有，可能只有滑手機😂

#深度體驗舒適版朝聖之路
食：吃當地特色美食，甚至是米其林餐廳。有時候自炊
（葡萄牙個人推薦烤鯛魚排餐8~10歐 、烤章魚腳 、蒜蓉蝦）
衣：多備幾套可以拍照好看的衣服
住：飯店或民宿的單、雙人房
行：一天走10km左右，想休息就休息
玩：努力在地圖上、FB社團上找好玩的地方

😵😵😵寫文章寫得好累喔
關於那十個Q&A的答案改天再補給大家😚
有問題歡迎爬我的文章或是問我本人喔
希望大家都收穫滿滿👍🏻感謝朝聖之路前輩們的經驗分享！
看文不按讚，小心屁股爛😂
我打得這麼辛苦，請挪挪你的手指來幫我按個讚，分享吧！
💁🏼‍♀️愛你們喔🌷🌷🌷🌷
十二月中要辦聖誕🎅🏻、年末感恩回饋抽獎🎊
粉專有按讚的才有機會抽中獎品喔！😎😎😎
順便幫我的文章按讚吧🎉多按幾次說不定就中頭獎喔🎉
（至於我什麼時候要出書，恩...你有得等了...呵呵...）
最近發現了一個厲害的行程規劃apps 旅行蹤
有智能推薦景點，天氣預報 、算交通時間案等功能
有機會再跟大家聊聊（攻略欠很多寫不完中😱）
#自助旅行必看 #自助旅行新手福音

AI時代的變革比每一次工業革命都快！李開復博士在達沃斯世界經濟論壇的人工智能焦點論壇上談到，人工智能的未來將預見未來的大規模的職業轉移和人力重新佈署。但同時人類將有更充裕的時間體驗更優質的娛樂(舉例：虛擬實境)。

【AI時代的變革比每一次工業革命都快】
達沃斯時受邀與MIT Media Lab（麻省理工學院媒體實驗室）負責人伊藤穰一（Joi Ito）在達沃斯世界經濟論壇閉幕日的人工智能焦點論壇上探討人工智能，本文由創新工場工友根據現場錄音整理。

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對談嘉賓：
李開復博士，創新工場董事長及CEO、創新工場人工智能工程院院長

伊藤穰一（Joi Ito），MIT Media Lab（麻省理工學院媒體實驗室）負責人，曾任Creative Commons CEO、Six Apart日本分公司主席、風險投資公司Neoteny創始人兼CEO

主持人：
蒂姆·布拉德肖（Tim Bradshaw），《金融時報》駐舊金山科技記者
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主持人蒂姆：今年我首次來到達沃斯參與世界經濟論壇，感覺人工智能（Artificial Intelligence，以下簡稱AI）在今年大會已然成為炙手可熱的焦點。現在當人們談及AI和它所引發的生產力進步時，往往會一道談及AI可能引發的倫理和政治議題，甚或爭辯AI的終極價值。我希望今天咱們能換一種觀點來討論AI。

伊藤：我覺得AI確實變的熱門了，這種變化從去年底開始，2016年是非常重要的一年，連許多非計算機領域的科學家都開始提出他們的觀點，而非像過往單純質疑AI。

李開復：的確，如今AI已經被全社會所更廣泛地接受了。人們開始認識到，AI正在為現實生活服務。自2016年初AlphaGo戰勝李世石一役，為大眾揭示了一個無法否認的事實，那就是AI確實能以極高的效能掌握特定垂直領域。AI能夠為我們的生活提供許多超越當前產品與服務水平的解決方案，AI能開始正式為人們提供服務。

圖：AlphaGo VS 李世石

蒂姆：所以，您認為這項變革的動力來自技術領域，還是外在的實體環境？

李開復：我認為它屬於技術引領的變革。數十年來，人們普遍把AI視為一項技術，確實在AI發展的同時，經濟、政治等外在環境也發生了一些改變，但我不認為實體環境的改變和AI技術的發展具有直接相關性。

蒂姆：前不久，IBM與微軟都捲入了一項重大討論，那就是AI技術是否會對人們現有的工作造成威脅，人們是否會因此失業？他們認為，AI的目的是增強人類的智能，而非替代人類。兩位認為上述論點成立嗎？

伊藤：所有事物的價值都需要經過長時間的檢驗，而並非一段短暫時間內的觀察。宏觀角度來看，我們無法否認人們會因「新技術總會導致人們失業」而恐慌，但隨著新技術的發展，某些領域又會誕生新的工作。例如在美國，高中畢業生如果想當護士，就必須就讀社區大學考執照，而AI技術能夠達到護士必須學習的操作流程技能，使得費時且昂貴的職業資格考試變得不那麼重要。護士這一職業還將存在，但將不再受限於繁瑣的操作任務和流程事務，對於想從事護士一行的人來說，這是一大利好。對於許多職業而言，立刻要談立即被AI技術取代還言之尚早。但是顯然，許多工作領域的問題正被解決也正被改變。

主導AI技術研發的各大科技巨頭，如果能為人們樹立一種正確的態度，驅散人們心中對AI技術的恐懼，也將會是一大利好。畢竟人們對AI技術的恐懼，絕大部分來自於對於AI的不解。

要消除恐懼，我們需要在兩個方面努力，其一，是消除人們心中情緒化、非理性的恐慌心理；其二，則是理性解決問題。例如，我們必須對當前的教育體系，以及職業資格認證等體系進行改革，這取決於未來機器發展的速度有多快。

在接下來數十年甚至很長時間內，AI技術都將會不斷發展。但現實是，我們的教育體系和人才市場仍然一成不變。我預見各項既有制度的僵化與缺乏彈性，將成為比AI技術本身更大的阻礙。

李開復：大體上我同意，不過我認為，我們需要更為急迫的喚醒社會集體意識來理解並準備AI時代的到來。

當今時代變革的速度，比以往任何一次工業革命時期都要快。隨著AI技術的不斷完善，越來越多的工作如今開始被AI技術取代。舉例來說，中國有一批AI創業公司正在研究人臉識別，這類技術已能批量辨識20到30萬張人臉，這是一般人類不可能達到的量級和精准度，諸如保安、邊防等從事辨識任務的從業人員，也勢必會被取代。在另外一些領域，AI處理人際和人機關係的能力確實還不如人類，醫療行業是最好的例證，醫療檢測中的某些涉及影像識別的崗位很快也會被AI技術所取代，但那僅僅是醫療專業的一小部分。

圖為曠世科技face++人臉識別自動解鎖

所以大體上來說，人們的工作必須具備足夠的深度，需要讓自己強大到不會輕易被機器所撼動。我不認為現在正在從事這類有足夠深度工作的人們，會輕易被AI取代。

當前有兩項重大的任務等著我們去解決。其一，是思考如何調配未來二十年大量被AI技術替代的工作者；其二，是我們的教育亟待改革。我們需要對我們的子女、下一代子女進行再教育，分析哪些工作不會被輕易替代，而不僅僅去幻想從事目前看似光鮮亮麗的工作。

投身服務業可能是其中一個選擇。我們希望能鼓勵更多人參與人際間的交往互動，建立機器人與人類的交流溝通模式，並不是所有人都能做到這一點，而這些對於服務行業來說至關重要，AI技術能夠使未來的服務業更被人們期待和尊重。

伊藤：日本人對於服務行業的看法就很有意思。日本人認為，服務業是與人打交道的工作。在日本很少有人帶著好萊塢夢，為了將來成為明星而在餐廳打工，他們單純就是喜歡在餐廳工作、熱愛著他們的顧客，這樣的態度完全刷新了我個人對於工作價值的認知。

我們有必要重新設定價值的評價體系。過去我在日本的時候，日本還是一個經濟發展至上的國家。但如今，人們的觀念已經發生了很大轉變。在以前，工作只是為了獲得金錢，而金錢是衡量一個人是否成功的標準。

但如果你基於你對工作技藝的精通程度去評價你是否熱愛這份工作，同時改採你對工作的熱愛程度來衡量成功，那麼很多被歸結為服務行業的職業其實都相當成功，服務本身可能談不上偉大，也不在創造什麼新事物，但這些當下從事的工作讓你明確目標，支撐著你的生活結構，讓你找到人生的意義。

我們應當少關注一點工作產出的經濟效益，而更關注工作的目標和意義。舉例來說，育兒應當是國家GDP的組成部分，而不是像現在這樣只被視為家務，養育下一代對全社會而言至關重要，如果每個父母都能在育兒領域多花些時間，社會將會變得更好。我們在比較人和機器的勞動產出時，多半僅僅用勞動價值和工時長短來衡量人類的產能，卻忽視了工作背後潛在的社會價值。這也是為何許多非計算機領域的科學家自去年起，也開始提出他們的觀點。

李開復：另外一個重點在於，人類的工作進入了一個新的層次。人們在競爭中，將選擇更好的雇主和工作，同時取得工作技能與深度上的提升，逐漸成為各類專業能手和頂尖人才，甚至最後成為特定領域的首席科學家、最有價值的金牌球員、最受饕客追捧的明星大廚等。

但機器也擁有著屬於它的全新定位。我們要做的是去思考在AI時代來臨之際，如何保留一手的經驗，如何為人類提供成長的空間，從而創造更多的就業機會，為人類共同的未來找到更好的解決方案。

蒂姆：那麼隨著AI技術的普及，社會上的職業構成、各類職業對經濟貢獻的性價比會不會隨之改變？例如，一個人周遊世界開另類雜貨鋪，會不會比在辦公室當一名白領賺得多？

伊藤：這正是另一個關乎整體經濟的重要問題。 如果AI真能把整體社會的生產力無限提高到一個極其充沛的程度，那很多人可能根本就不願意繼續從事現在的工作，如今包括政府公務員在內，很多人在崗位上過度勞動，薪水卻巨低無比。這些職業的確需要政策扶持和薪酬相關的補助，才能鼓勵人們考慮選擇那些看似低回報的工作。

古希臘的雅典城邦就是一個例子。當然我們現在沒有那時代的奴隸制，但想象我們處在一個充滿了藝術家、哲學家的社會，那時公民們關心的，會是資源分配是否公平、收入是否均等。這並不意味著我們不再需要工作，否則就太不符合現代的經濟法則。社會仍然需要人類勞動力，但人們將變得更富裕、更能投身內心真正渴求的工作，將會有更多的音樂家能心無旁騖專注他們熱愛的創作、廚師們方能每天精心烹調讓人贊嘆的美食，他們周遭人們的生活體驗，將會因此更為多彩豐富。

蒂姆：說到剛才的音樂家，如今他們掙錢的道路似乎更辛苦了。您覺得該由誰來支付這種額外收入？是政府？還是科技公司？

伊藤：目前的音樂行業，正隨著流媒體技術、更趨完善的數字版權制度蒸蒸日上，可預見的是，數字音樂不會在近期沒落，產業規則和行業規模隨著技術平台而生了重大變革，整體音樂行業反而是在上升的。但是，我預見音樂產業各種獨家約束制度仍然是個發展瓶頸。上世紀後期，在電視和傳統音頻媒介當道的時候，巨星經濟、高銷量唱片和企業壟斷形成了當時的市場格局。但現在，這種體系已經過於複雜、而且不符合當今以技術平台為主流的發佈體系。

李開復：不僅是音樂行業，其他的行業也存在著明顯的問題。例如，專欄作家和記者們的前途也值得憂慮，他們依循傳統媒體遊戲規則都曾經歷過獲利頗豐的年代，而對於新的技術平台分發規則、更為AI自動化的媒體模式他們仍未做好準備，記者編輯們的專業地位也需要被重新檢視與定位。未來型的AI技術公司將有機會賺得較高的經濟收益，這些創新公司甚至能和前沿政府緊密合作，共同為未來世界的工作結構和薪酬制度，進行前瞻的規劃和準備。

我們過去專注在培養數理化人才，為了訓練符合上個時代需求的工程師、醫師、會計師、律師等等專業人才，我們已經投資龐大的社會資源，導致很多人打從學習階段其實就開始偏離了他們的核心潛能而毫不自知。在不久的未來，許多工作都能被機器取代，人們將從這種演進中被釋放，真正投入我們擅長、我們熱愛的領域。

蒂姆：讓我們再來談一下當前AI技術帶來的經濟收益。由於AI技術對於大數據存儲、從業人員技能、輔助設施研發等領域提出了高門檻的要求，是否因而大部分收益都將集中在屈指可數的幾家大型科技公司中？對於其他小型的創業公司，由於缺乏機器、缺乏數據集，AI技術的研發成本無疑是巨大的，您認為AI技術對經濟結構有什麼影響？

李開復：我覺得目前的體系會持續促使大型科技企業不斷發展。他們有能力壟斷資源、壟斷數據，在商業利益和激烈競爭的驅使下，他們會不斷競逐更為精進的技術能力，為公司賺取更大的利益。對於較小企業，進入AI市場的難度的確比移動互聯網時代的創業高出非常多。

我呼籲行業需要大力推動AI生態系的開放性。創新工場北京總部和我們所投的創業公司體系中，已經啓動了全新的AI技術相關研發工作，近期我們成立了人工智能工程院，帶著孵化中國AI生態系的目標投入大量資源，招聘培訓一批年輕工程師入門AI領域，展開可公開數據集的採集和標注，我們也積極尋求在中國和全球資本市場的融資和成長機會。

全球AI競技場上，美國市場有Google、Facebook、微軟，中國市場有百度、騰訊、阿里巴巴等行業巨頭，激烈的市場競爭導致他們的技術極低程度會考慮開放出來，創新工場希望能夠借此成為AI領域開放發展的倡議者和實踐者。

蒂姆：我們之前提到，誰擁有數據上的優勢，誰就擁有敏銳的洞察力和創新能力。那麼非技術型公司什麼時候能夠真正採用AI技術，亦或是只能運用像IBM、Google、微軟等公司的平台？

伊藤：隨著世界愈發緊密互連，要以「贏家通吃」的玩法去壟斷市場是越來越難。現在，如果某個個體試圖進行壟斷行為，會自動觸發市場機制。市場競爭會形成限制：如果某方採取壟斷動作，對標競爭的另一方會花數百上千萬美元去找到超級優秀的AI博士們來迎頭趕上。現今人才培養的源頭已經到位，但我擔心，當某個企業實現了壟斷甚或做上了寡頭的時候，自然而然能順勢招募AI領域的全球才俊，吸引能夠負擔他們百萬美金酬金的投資人，種種多方因素都正匯聚在一起。市場單方面依賴競爭機制進行調節並不完善，因此，我對開復和創新工場在中國推動的開放做法特別感興趣。

接著我想說下一個經典的「電車難題」，雖然看起來有點偏題，但其實這個跟我們的討論挺相關的。這個研究大概就是詢問人們，如果街上一輛滿載乘客的電車馬上就要撞上一大群人，它應不應該立刻轉向，犧牲車內乘客的生命，還是放任讓車輛撞上人群。結果大多數的人都說，當然應該犧牲車內乘客的生命來保全更大一群人。但如果按照這個標準設計一輛無人駕駛汽車，你們會不會買具備這種人性道德的汽車？我是肯定不買。所以其實這就意味著，當我們只把責任交由市場機制，人們普遍都是自私的。

而且，就像開復所說的一樣，資本主義的市場競爭是不會激勵大家分享數據、資源和市場的。傳統的政府監管方式過去曾經行之有效，但在面對互聯網的開放和動態結構，這種傳統的監管方式將會失效。現在這些AI、比特幣和其他所有領域中的問題，都不是過去十年二十年間學者們研究的題目，而是真正在資本市場能夠快速賺錢的技術。然而相較於開放的互聯網，行業不曾充分在開放場域來探討這些技術衍生的問題和現象，這是我的擔憂所在。

李開復：我們倒是嘗試採用實務並直接一點的方法，用大公司跟大公司來抗衡。比如某巨頭企業說他們能夠提供數百萬美金的資金，另一家巨頭企業便說我們可以提供一個昂貴的開放平台。我們不知道這個方法是否有效，但畢竟我們都是敢於冒險的資本家，這個策略肯定是值得嘗試的。作為風險投資家，我們理解商場上凡事皆求回報，我們試圖串聯各方利益點，聚合成一條具有共通性的利益鏈條。

蒂姆：現今大家都能看到AI產出已經開始變得極具說服力，那麼投入方面狀況如何？誰在編寫、改進算法，我們又怎麼知道這些算法何時會被使用？AI技術的透明性又如何？市場能否避免AI這樣的黑科技遭受偏見誤區，或者避免AI技術被濫用？

李開復：我覺得目前有些公司採取所謂公開透明的做法，其實是很討喜的宣傳手段。但我也確實擔心，下面這種兩難問題會不會出現：一些公司選擇通過自律或推動立法來限制錯誤發生，但另一些公司不會這麼做。自然而然，比較規範自律的公司由於發展顧慮更為周全，相對發展速度上可能放緩；而較不顧慮錯誤發生的企業，反而可能成為最快速或最成功的那一方？

例如在無人駕駛技術的開發上，Google很小心謹慎，把保護駕乘人員和行人放在了極其重要的位置上，技術不成熟就不推廣；相反，特斯拉的AutoPilot就很激進，會直接把測試版產品拿給公眾進行試驗。然而現在看來，特斯拉造出好無人駕駛車的可能性還要更大一點。所以這個難題對任何規模、任何階段的企業，都是一個道德層面的決策。

伊藤：偏見同樣會影響到產品開發。曾經有某家企業開發麵部識別系統的時候，僅用他們自己的工程師作為訓練數據庫的模板，但發佈演示產品的時候，這個產品竟然認不出一位黑人女性的臉，正因為他們的工程師全都是白人男性。很多偏見，是你在日常職場中不容易意識到的。

過往許多公司會去蒐集信息、理解客戶，然後給出個解決方案。如果要做一個真的對社會有益、解決問題的架構，就只要想著把這個工具做得更好、更有用就可以了。我喜歡舉會計和電子錶格的例子，在VisiCalc發佈以後，這個蘋果公司自己都不知道該賣給誰的軟件出乎意料獲得會計行業的巨大歡迎，這讓他們欣喜萬分。於是他們在VisiCalc中投入了更多的靈感，VisiCalc 的開發者都沒有設想過它有如此多的可能性。

我們需要的不是企業銷售人員出去收集客戶需求，然後回頭要求工程師做出什麼，我們需要的是賦予人們自己打造這些工具的能力，這不會是目前主導AI領域那些科技巨頭的商業模型和運作方式，反而更可能來自像開復您所投資的實踐型的創業者。

蒂姆：數據和最終的成果歸屬之間是否有條清晰的界限呢？比如說如果某個商業公司使用Google的演算法找到公共部門數據中有利可圖的部分，例如運用某些醫療數據而大賺一筆，會發生什麼？會因為來源是公共數據而把這樣得來的利潤回報給政府呢，還是因為用了Google算法而成為其產品的一部分呢？畢竟沒有公共數據就不會有這一結果，目前這些數據相關的行業規則是如何制定的呢？

李開復：我感覺我們正站在一道門前，正打開去探索一個美麗勇敢的新世界，針對上述問題其實行業還沒有定論，也應該好好充分研究一下這個問題。

伊藤：看來科技巨頭們有一套針對現存數據庫、獲取數據的戰略。Google、Facebook或中國的百度、騰訊當然都會收集大眾的數據、從公共的數據中試圖做出成果。但很顯然個人電子郵件就不是公共數據，想要購買這些數據也是不可能的。也有很多人爭論是算法重要還是數據重要，顯然兩個都十分重要，但不同企業由於其業務屬性的側重，將會有不同的選擇。

蒂姆：我在這星期聽到許多關於人工智能未來是不是真的能帶來巨大收益的相關討論，比如增加稅收，幫助政府能讓所有人都開心地生活還不用工作。你覺得AI能緩解社會焦慮、解決其他情況下可能會出現的不平等問題嗎？它會是我們期待的那個靈丹妙藥嗎？

李開復：應該說這是必然的，在可預見的未來大規模的職業轉移即將發生，人才與人力需要重新部署，在AI驅動的工作形態改變之際，有兩部分我自己特別關注：一是孩童和成人的教育體系，舉例前面提到的音樂家、育兒等都將更能彰顯其價值，目前各項專業教育和技能培訓需要檢視其未來的適切性。二是人們有更充裕的時間來體驗享受更優質的娛樂，娛樂行業比如虛擬現實（Virtual Reality）在未來勢必更為百花齊放。

蒂姆：這是場非常有意義並非常有趣的對談，十分感謝你們參與。