關於 打了疫苗為什麼不能驗有沒有抗體 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

#看看我們在做什麼
#市長施政報告質詢

#打了疫苗為什麼不能驗有沒有抗體？
這樣衛福部也要罰？
民眾想知道自己穿的是避彈衣還是羽絨衣，不行嗎？

北市仁愛醫院是衛福部核准能驗抗體的醫療檢驗機構，但卻只有【機組人員能驗】！

我要求北市府要開放仁愛醫院接受市民自費抗體檢驗！

#為公辦民營托嬰中心的托育人員請命

托嬰中心的托育人員和幼兒園的教保員兩者資格差不多，但心（薪）情差很多！

教育部幫教保員調薪調了5千多元
台北市的托育人員卻只調了1500元，二者薪水差了4千多元……希望市府能重視托育人員的付出！

15:00開始
游淑慧、羅智強、秦慧珠

對抗病毒要獲勝要開始過正常生活，就是不要讓政治介入，疫苗效力是這樣，接種疫苗順序也是這樣。

新冠病毒不會因為你超有台灣價值就不感染你，也不會因為你超有台灣價值就讓疫苗變得有效。你把疫苗變成愛國主義的祭品，努力用台灣價值說服支持者，最後吃虧的是台派自己人，不相信你的異端邪說的又不是一般正常人？

沒有國際認證，只有自吹自擂，還要把自己唬弄到世界第一，全世界都要追上？那麼美國的ＦＤＡ為什麼至今不承認免疫橋接？全世界為什麼除了台灣之外沒有任何一個國家認可台灣自製的疫苗？你用科學能說服自己嗎？

高端到現在連二期臨床都沒有完成，緊急授權是二期臨床期中報告完就過了，你可以接受你同事跟你一起讀研究所的學歷只有高中二年級，連高中畢業都沒有嗎？

一個正常的台派怎麼會寧願犧牲自己人，也要成就一個土製疫苗呢？難道你們不在乎台派的性命嗎？


直播日期:0827

直播YT連結:

https://www.youtube.com/watch?v=OqmlkTKPvRA

直播主題:

科學終將勝利，台派潘建志醫師甘冒洗版，甘冒圍剿對高端疫苗提出的勇敢質疑 ft.精神科醫師 潘建志

8月19號的時候陸之駿那一段時間

有高端招待他去實驗室參訪

那個地方我也去過

然後他也針對最近的

高端相關的新聞做了一些針砭

8月19號他在臉書上發的文章是這樣寫的

2016年獲民進黨禮讓

參選台北市中山區立委選舉的潘建志

放話高端未提供

第一劑疫苗施打28天後中和抗體效價

質疑高端疫苗保護力

立刻被藍軍統媒放大宣傳

事實上高端Phase 2的論文卻明白寫著

第一劑後29天中和抗體效價為430.5

他後面還做了個註記

他說潘建志又叫做Billy Pan或比利.潘

是部落格Plurk時代的網紅

手機網路興起後

他轉至大話新聞

新聞挖挖哇之類所謂綠媒談話節目

很難理解他為什麼突然這樣亂講話

我只能說疫情使人瘋狂

好啦你看我們幫陸之駿當面問了這個問題

希望我們有完成你的願望

好那第一個我們先問

那你為什麼這樣亂講話呢

陸之駿也是一個綠營大前輩啊

沒有其實是他貼那個文章

就是從網軍工廠出來的嘛

是他們錯啊

因為他貼那個是IgG不是中和抗體

高端就是沒有打完第一劑的中和抗體的數字

沒有就是沒有

我沒有說錯 文章都在

他的文章在我的文章也在

大家可以去查查看

他貼出來的圖就是王浩宇最早貼的圖

是錯的

搞不好他還自己做假圖誰知道啊

沒有沒有那個圖在論文裡面有

它是第二張

但是它是IgG IgG就是另外一種抗體

那跟我們做免疫橋接的中和抗體是不一樣的

你跟你講那免疫有多複雜

你知道棘蛋白到人體會有幾種抗體嗎

200多種抗體

那中和抗體是其中的一個指標

其他有一大堆指標

所以高端有做兩個一個做中和抗體

一個做IgG

那中和抗體是沒有第一劑的資料 IgG

所以他就說他把這個牛頭拿來對這個馬嘴

所以我上次寫那篇中和抗體的問題

我是對的啊

後來指揮中心也接受了我的建議

就是說高端一定要在第28天以後打第二劑

我跟你講別的疫苗沒有這樣

我們打第一劑的40% 打第二劑只有3%

大部分的人只有打一劑

但高端他們現在要保障打第二劑

就是因為只打第一劑可能沒有中和抗體

所以證明我講的是正確的

非常正確沒有錯啊

所以IgG跟中和抗體是兩個完全不一樣的東西

我們不能說它正相關嗎

正相關喔 可能也有一點相關

但是問題是你做免疫橋接

你是拿中和抗體去做的啊

你沒有做IgG的免疫橋接啊

所以這一次的所謂的

immuno-bridging免疫橋接是打了AZ

跟打了高端之後我們比中和抗體的效價

那這就產生一個問題

比利潘挖出來的資料是在公開的論文裡面

高端竟然沒有寫

打完第一劑之後29天的中和抗體

也就是以科學角度來看

全世界都不知道打完第一劑之後一個月

你打高端之後你的抗體效價

你的免疫能力防護力到底是什麼

連跟AZ比都沒有

那這個其實是一個很大的漏洞就是

那我完全不知道它的防護力

我不要說有沒有公開防護力

我連在二期或者是三千人那個二期延長裡面

都沒有

我都不知道你打完第一劑的防護力是什麼的時候

這個危險的地方在哪裡

現實世界的風險就是

你可能喔 這等於是裸奔嘛

你只打了一劑但是你自己覺得自己有防護力對不對

你可能就是會鬆懈掉啊

不戴口罩啊

對啊不戴口罩啊

或是說人與人的接觸人與人的連結就增加了啊

打麻將去了啊

這當然是很危險的嘛 這個不合學理

所以其實我是什麼

我是佛心來著的 因為我就是台派

我們很多人都打高端嘛

我為他們爭取到了第二劑

還有一個就是說為什麼這個免疫橋接不能夠取代三期

很簡單 因為沒有辦法做出說

它對於重症的防護力 對病死的防護力

沒有辦法做出來

你知道我們現在疫苗變成是什麼

它沒有辦法讓你不感染

因為Delta病毒

歐美很多國家他還是會感染

但是他死亡率大幅下降

這個就是疫苗的保護效果

那你做中和抗體你做免疫橋接

有沒有辦法驗證這個效果

當然沒有辦法啊

因為那個要實際

我們做出來這個是實際上在現實世界裡面

有人去住院有人死掉

這樣子用人命計算出來的東西

你用中和抗體這個算來算去

你不能算出這個

所以這個中和抗體完全沒有辦法取代三期的實驗

請問一下人類如果長時間跟身邊的人保持這種

譬如說1.5公尺的距離或者是減少接觸

這個在心理上會不會有什麼樣子的問題

已經有很多精神醫學的論文去論證這一塊

就是說在這個三級警戒甚至是四級警戒的狀態之下

會不會讓精神疾病的發生率增加

廢話當然會啊 增加的一蹋糊塗

多著咧為什麼因為人際關係親密關係

本來就是我們情緒穩定的一個非常重要的因素

我覺得大家用膝蓋想就知道

我甚至認為說因為這個社交距離

因為這個三級警戒

我們焦慮症的盛行率提高可能一倍以上

一倍以上啊

一點都不奇怪我們現在講的還是很基本的

還有什麼大家想想看

經濟上的壓力

因為你這個社交距離因為經濟活動減少

很多店關門失業率明顯就提高了嘛

那很多人就是他有工作他的收入也降低了

所以經濟上的壓力變大

經濟上的壓力變大了以後

會不會產生更多的精神症狀

當然會有啊

這個幾百年以來的關係早就建立了嘛

但是長時間的lock down

譬如說讓親人或者讓家屬 work from home

小朋友都在家裡上課

這個會不會也導致家庭的壓力急遽增加

這個也是沒有疫苗另外一個心理上的問題

有有有家庭主婦我最近門診裡面

家庭主婦的病人增加很多

所以這個部分也增加

所以相對家暴也增加

對

我真的覺得台派更多比利潘

少一點王浩宇大家就可以就事論事

我們就可以討論這個疫苗的科學價值

然後政治立場不同

可是當你今天把

科學價值混淆到台灣價值的時候

這真的不行

科學一個很重要言論一定要自由

因為科學要證偽嘛

反對的聲音在科學裡面你一定要讓他出來

要不然科學不會進步

科學就不能一言堂這是科學的基本態度

而且科學要放諸四海皆準

所以高端要有國際認證是台灣的驕傲

可是你今天只有網軍認證

那就不驕傲因為你出不了國

人家也會看輕台灣的生技產業

所以希望大家還是就事論事

你可以有不同的價值

你我價值不一樣

但是我們對科學的信念是一樣的

我瞧不起的是

扭曲科學扭曲專業知識

用專業替異端邪說背書

我瞧不起這種事情

你也不要說甚麼其他的理由了，去年台灣就打定主意採購少少的國際疫苗，完全拒絕其他品牌要求的代工，準備全靠國產疫苗。

結果呢?國產疫苗弄不出來，只好一直改標準，現在看到的結果，去年就已經種下，還要在那邊宣傳騙人，是當我智商有這麼低落嗎?


Novavax是FDA承認說
這一支是我最後一個EUA
以後我不發EUA了
但沒有說我疫苗夠了
我不用Novavax因為美方的策略就是
我多方嘗試
他其實AZ也過了 Johnson & Johnson也過了
BNT Moderna也過了
所以Novavax加起來有5種疫苗的時候
他的亂槍打鳥布局完整
所以那是Novavax自己不遞相關的報告
不是FDA 自我負責啦
對自己的要求高
如果大家認真的看Novavax的新聞
不要像那些覺青一樣瞎扯
你就會發現他講的就是我的這個數據
我的製造流程跟我的品質
能不能夠符合FDA對我們的要求
所以他講的不是效價喔 不是不是
不是抗體實驗不是臨床
他的問題就是在生產
就是次單位蛋白的生產沒有那麼穩定
東一個小原因西一個小原因
你這一大桶的濃度跟結果就不一樣
因為未來他一定要做幾十億劑的嘛
那我就問阿亮
那如果Novavax這麼大的公司
這麼好的技術
據說他佐劑非常非常的先進
那他都沒辦法做到穩定度了
為什麼高端這麼穩定呢
你知道小英今天不是在說
日本也在試免疫橋接
結果人家就去查日本跟韓國
人家是第三期
因為四千人 他不好意思做對照
所以第三期才採用免疫橋接
可是你要注意
最重要的一點是
日本跟韓國的國產疫苗
人家到現在還沒有大量施打
他根本還沒有過EUA
孩子他是要做三期 是啊
所以現在去的都是受試者
然後寫同意書那一種
那我們台灣是你這個又是受試者那麼少
然後你又剛剛講的要大量化生產的時候
良率又出問題
結果你一下就要開放它來給大家打
而且我跟你講
最重要是中間有很多錯誤的傳言
你說免疫橋接我跟大家講你上網去查
韓國跟法國那幾家所謂的免疫橋接
他新聞稿裡面有沒有寫免疫橋接
不管是英文中文或是韓文都好沒有寫
都是寫非劣性比較
那所以你把兩個東西扯在一起
這個是不一樣的
我的好奇倒不是這一些科學的內容
我的好奇是小英怎麼會突然講這個
是誰告訴他的
你去想一想
小英也不是這方面的專家
那肯定是有人告訴他這個嘛
那最可能告訴他的是誰
那只有一個姓陳的啊 是啊
就是說為什麼
他一直要釋放出一些讓大家覺得很奇怪的訊息
中華民國的疫苗政策一直很奇怪
我今天早上主持節目叩應的時候
就有人講第一個世界各國都是廣發廣買大量採購
為什麼台灣就是兩百萬劑 兩百萬劑
最多就是AZ訂了一千萬劑
中華民國是出不起錢嗎
好那再來他訂來那個少少的量
我們這樣看一下
以目前的數據大概就是六十六萬
我跟你講其實這個也膨脹
一開始的第一順位的醫護才四十幾萬
你記不記得我們去年在講的時候
四十幾萬而已
要乘以二
對但是當年只有四十幾萬
現在到六十幾萬 六十六萬了
那第二類呢
最早的時候去年六萬多
那第三類因為第三類比較機動
包含什麼機場防疫人員
或者是機組員
第三類人不多 第三類很少
一萬七一萬八左右
可是有沒有注意到
他第二類給你膨脹到二十幾萬
好就算是這樣沒關係
可是我們每次訂都訂兩百萬劑
這個數量其實是剛好夠
第一順位跟第二順位打完兩劑
這個邏輯在這樣子定的時候
是不是在背後有一個大政方針
就是我只有第一類第二類最多第三類
要打國外疫苗
其他的國內呢我們就偏安江南
通通等打國產疫苗
但是這樣子的戰略高度
我直接問阿亮
這個戰略高度或是這樣子的戰略想定
不可能是蔡英文想的嘛
當然是懂這個領域的人
你來對比現在有點幫阿中喊冤
你記不記得阿中那個時候
不是說AZ來爭取代工你記不記得
後來是說有人不高興
但是這個不高興可不見得是中共
我們這樣講
AZ是英國的公司
這不可能老共怎麼會去管你代工
而且老共哪管那麼小
所以我們這樣講我退一萬步
我幫幕後的影子指揮官思考
第一個他當時的假設就是
我們的國產疫苗去年就該接上
然後接上了之後
我其實根本不需要買國際認證疫苗
我就買個這兩百萬劑 那兩百萬劑
給大家邊防醫護先打完
其他我的國產疫苗今年三月四月就全部量產
他去年也沒料到另外一件事
他沒料到歐美會搞疫苗護照
因為這個現象坦白講以前也沒有
所以這個也是他意料之外
怎麼可能我們這個幕後指揮官
去年的時候竟然沒有意識到
這個就是判斷錯誤
這個沒有什麼好講的
那你學公衛的耶
你也拜託一下
決策錯誤的判斷常常發生啊這有什麼奇怪
但是你把全國人民賠上去
等於是日本韓國人家判斷正確
比如說第一時間先做採購
而且都是超額 然後再自行研發
還有一個代工
三管齊下
阿亮的東西我幫忙解釋一下
你要面對這一次的全世界的世紀大疫
就是每一百年會有一次的全球大流行
只有疫苗
那你要有疫苗就只有三種
國際採購 國際代工 第三個是國產疫苗
你只要有這三個其中一個相對安全
你有兩個幾乎已經奪取天下
你有三個就高枕無憂
所以日韓基本上
我們只賭國產疫苗
我跟你講敢只賭國產疫苗
只有一個國家有這個本事叫美國
因為當時他也是世界第一啊
當時全世界都沒有解決方案
那中國坦白講也在這過程當中弄出他的國產疫苗
俄羅斯也是
可是這種國家是極少數
另外還有一個國家是比較特殊叫古巴
古巴為什麼被迫做疫苗
因為他被美國封鎖四十年
所以他從美國不可能買到疫苗
我們的疫苗政策從國產疫苗
到代工到國際疫苗採購一開始就出錯
但當時沒有人看得出來
可是你事後你過了一年之後你回頭來看
原來每一項都出錯
國際疫苗買太少 代工拒絕
國產疫苗的研發沒有像當初那麼樂觀說
12月就緊急授權
這個就是一個很大的問題
你講的就是三大判斷錯誤
因為三個方向都錯
因為他假定他全押在國產疫苗
所以就是假定國產疫苗好棒棒
一切順利成功 產能也沒問題
結果就全部都出問題
結果你另外那兩招國際採購跟國際代工
而且時機一過永不回 回不來
我跟你講你剛剛講那句話就時間回不來
我跟你講全世界就只有我們這樣做
所以其他國家事實上人家都是
我說進步一點的國家比較有錢一點的國家
先進國家
先進國家都是並肩前進都做同一件事
要嘛就是採購要嘛就是代工
只有我們不要

阿宅萬事通語錄貼圖上架囉 https://reurl.cc/dV7bmD​

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馬的郭正亮今天又罵我笨蛋，我說緊急授權不是應該要緊急狀況存在嗎，可是行政院發言人羅秉成說不缺疫苗啊，既然不缺哪裡有緊急狀況需要授權？

為什麼硬要這個時候硬要通過
我跟你講阿宅你這個就不懂了
我又不懂了糟糕
我跟你講
因為當初衛福部對高端做了採購合約
他有一個但書 對
EUA通過之後才能啟動
就是說之前
你的資金不能用
所以我跟你講那個合約
就是這個合約要啟動
你EUA要通過
那是高端急啊關我屁事
所以我說為什麼要這個時候過嘛
裡面有人在配合他
因為他只要過了
那這個合約就可以到銀行貸款
直接把錢領出來
因為這是國家的合同
那他錢領出來要幹嘛去買乖乖嗎
因為他沒錢了
他當然沒錢他本來股本就不夠

然後第二個當然也包括股價一定漲停
我跟你講今天台康台耀國光高端全部漲停
然後聯亞漲29%
所以我跟你講就是基本上
你要從金融面去理解這件事
就是他怎麼那麼急呀
那第一個就是有人要退場
資金從股市退場
那第二個就是這個公司真的沒錢了
那沒錢了 不是看起來
你給他過了萬一他倒了怎麼辦
不會啦
881乘以500萬是40億 怎麼倒
不是啊
但是他如果真的認真要做三期
他如果認真要做三期錢不夠
真正的挑戰是在哪裡
比如說我們這一波AZ打完大概八月中
那平均現在AZ一天大概打到
十六萬到二十幾萬之間
那你如果高端啟用那一天
那結果打得人突然低於五萬呢
那就當然跑啊廢話 要我我也跑啊
阿宅我跟你講
那個時候才是見真章的時刻
就是表示人民的信任到哪裡嘛對不對
就沒有信任啊
那因為它的瑕疵太多嘛
比如說我隨便舉兩個例子
第一個就是
你明明二期完全解盲是十月二十八號
是 因為要過兩百九十天 我如果沒記錯
就將近六個月
你完全解盲還沒完
那表示副作用還有實際的療效
你都不確知
長期觀察沒看到
結果你就急著在七月二十號就急著讓他過
那是什麼意思啊
而且他通過之後
就可以立即開始製造
他EUA是緊急授權可以開始製造
我跟你講今天柯P講一句話是蠻對的
他說可以允許製造
不等於可以允許接種
對對對不一樣
我覺得柯P講這句話真的是對
那為什麼我要讓你試
我為什麼要當白老鼠
因為他後面規定有個很鳥
我跟你講第一個
我要按部就班罵因為這東西實在太多了
我們有二十一個委員
藏頭不露臉名字比劃生辰八字都不知道
他什麼領域專業你也不知道
他姓什麼你也不知道
他長什麼樣你不知道
他在會場講了什麼話你也不知道
通通都不知道的狀況之下 過了
就怕被噹嘛
你如果有專業你怕被噹個屁
阿宅我再講另外一點
國民黨不是開了一個記者會
公佈了食藥署裡面流出來一些文件
那就講到高端的 本來在六月
有三個時間點的製造成品
那有百分之八十二不合格嘛對不對
這個居然跟緊急授權也沒有關係
因為緊急授權只看他的臨床數據
他的中和抗體效價是不是高於AZ
他的標準就是這樣
那至於我製成的品質優不優良
他不管 你知不知道
他只看數字
這個完全是一個很北爛的東西
全世界哪有這種事
你讓他緊急授權是指
他的中和抗體效價夠了嘛 對不對
可是你怎麼可以允許
這個製作的良率這麼低的公司
然後就放心讓他來製造疫苗來讓我們打
而且你不是說
我已經不是良率的問題
是你今天看到的所有數據
是沒辦法證明他真的有抵抗力的
它的T細胞反應到底怎麼樣
我跟你講沒有錯因為中和抗體大概跟B比較連繫
那T細胞怎麼作用不知道
就是因為會產生保護作用
有B細胞跟T細胞
那T細胞通常都是要體內要觀察
它的實際作用才會知道
就是有看過工作細胞的都知道
T細胞是對抗病毒的時候主要作戰能力
也就是在台灣幼稚園到小學生都看得懂
所以為什麼要做三期就這原因
因為要打到人體裡面要做觀察
而且量要夠大 是
要做三、四萬人
那他現在的問題就在這
所以今天路透社發了一個新聞講的很坦白
他說他的臨床實驗沒做完
然後他用的詞是efficacy data
not available
就efficacy就是效力效能效價
連這個最重要的數字都沒有
他就直接這樣寫
然後說可是台灣的衛福部說這樣
他的文章這樣寫
我這樣講因為這個東西真的很誇張
我們再告訴大家
聯亞跟高端是二階中期解盲
但並沒有二階臨床完成
二階臨床還沒有完成
你就申請EUA還過了
陳時中真的很荒謬
還拿去跟全世界其他比
世界上其他的Moderna Pfizer
Johnson & Johnson然後AZ阿斯特捷利康
都是在三期期中報告已經解盲才申請EUA
他們天差地遠好嗎


而且我還是要講美國這個
我一定要唸一下美國的FDA
都會說他的諮詢委員是經過仔細篩選
有排除掉任何存在利益衝突的人士
以便公眾科學界能夠更了解的
更清楚了解新冠疫苗
FDA官網是把這十八個成員
全部列出來有一個席次從缺
他列出來這些人的背景是
德州休士頓大學醫學院博士
傳染病學教授Hana El Sahly
其他成員有臨床研究、兒科專業
免疫與呼吸疾病病理學
還有行業代表Head of Medical Affairs副總裁
還有FDA的生物製品評估研究中心負責人
聯邦政府指定科學顧問
我講到這裡我就問
請問那二十一個人開會的人是誰
阿亮你知道嗎
不知道
我們就這樣講
而且到底是誰投反對票也不知道
連會議紀錄都沒有連錄音錄影都沒有
阿宅我跟你講一點更離譜的
你記不記得昨天食藥署的吳秀梅
她本來怎麼講
她說十八個人只有一票反對
有一票說要補件對不對
那其他都是同意
那今天改口今天說什麼你知道嗎
今天說十五個人是有條件同意
結果我去查什麼叫有條件 兩個條件
第一個每月都要交安全監測報告
第二個
第二個是一年之後要交出保護效益報告書
可是等等等等等等等
我光聽到這裡我就覺得不太爽
你就快昏倒了
你的保護效益
報告書是奠基於中華民國台灣
這些沒有選擇的國民 來當你的白老鼠
在不情願的狀況下接受注射
我問你一下
假設你就開打了 開打了
假設第一個月第二個月這樣下來
有一堆人打了高端嘛
然後他又確診假設有這種狀況
那他的保護效益就會被質疑
那當然 那你要不要喊停
以AZ的狀況我們都死了那麼多人也不喊停
調查應該是不會停 是嘛
他就要一年之後才要他提保護效益報告
那如果說你明明打一個月打兩個月
然後你明明打了之後還確診
那你不用停下來停打
來檢驗一下你的保護效益嗎
你知道我的意思 我知道
這個問題多核心啊
那我們一定要試完一年
才可以看他的保護效力報告
我們這樣講
這什麼邏輯啊
這個網友講的對
三期的受測者
在所謂的各藥廠的三期臨床裡面是拿錢的
我不但有保險
我還要跟你拿錢
一個人所有成本加一加夯不啷噹大概3萬美金左右
那可能我實際拿到手上也許一萬五
因為還要分給醫生 還要給醫生還有護理師
那現在他在台灣是我中華民國
不只免費 是我政府花錢買的
我們花錢買的東西打自己身上
然後給你做報告然後拿去賣給國外
結果你這樣講好了
高端今天又宣布一個好消息
說我們在巴拉圭找到了一千個人做第三期臨床
這個怎麼叫第三期 笑死人
第三期還有一千人的喔
第三期是三萬到四萬
而且你知道他的內容嗎
他說那一千個也是一樣
一半打高端一半打AZ
這個哪裡是第三期
我跟你講這個狀況就完全的
把台灣的狀況
我不知道他在那邊花了多少錢
你把台灣這種不合理的狀況
搬到國外去的時候
我最後還是要講一件事情
你知道那些人
那十五個人說都要交報告的那些人
我只問一件事情
請問阿亮
如果國會要調查這二十一個人是誰
衛福部可不可以
食藥署可不可以保密為由不公開
今天阿中不是講了嗎
說他要提供去識別化的那個審議的過程
我跟你講我就問一件事情
你說我們網友這個仔細想一想
你是中華民國國民
國家要決定有一樣東西
可不可以打到你身上
結果他決定的過程
是叫二十一個沒有臉不知道名字
連他聲音是什麼都不知道
你也不知道他有沒有利益糾葛
而且阿宅我嚴重懷疑這二十一個
可能都打了AZ或莫德納
對啊 不然這二十一個人要不要全打高端
他也不可能
那結果我們在一個不公開不透明的黑箱裡面
決定了中華民國的國民要花多少錢
買這個五百萬劑的疫苗
然後打到我們身上
那你看這個東西到底對不對

我就問阿亮一件事情
你政治學博士
請問什麼時候憲法高度的監督
立法監督行政權力怎麼會低於民法
沒這回事
我們所有的機密預算
都必須在立法院開機密會議
來審查 那對不起疫苗採購不是機密採購
這個是主計處的定義
對主計處已經講了
所以根本就是胡說八道
而且還沒完
他連著二十一個人資料公佈都要去識別化
我就問一件事情
這二十一個人如果是專家
為什麼不敢堂堂正正的面對大家
你今天做了一個決定
然後你說不好意思
我不能露臉我不方便
然後陳時中還說
我怕他們不能暢所欲言
這是國家的政策你說不能暢所欲言
你以為是在酒店叫小姐
你不能暢所欲言不好意思
而且如果是獨步全球的台灣創新
你不是應該要很驕傲嗎
對啊你講出來啊
你到時候告訴全世界
中華民國台灣的高端疫苗用的是
immuno-bridging就是免疫橋接
就是我就是我李秉穎弄的
我叫全世界給我一個諾貝爾獎
就不敢啊
你講到這四個字才令人火大
他說日本也在搞免疫橋接
那到底是怎麼樣
今天風傳媒登了一篇文章
他說日本人家也做非劣性的比較
非劣性比較不等於免疫橋接
他等於是設定一個疫苗來做比較
比如說高端比AZ
人家日本人就很老實
比如說第一三共製藥
因為他是要做mRNA
那他就老老實實的去對比
輝瑞就BNT或者是莫德納
那請問你高端不是做次蛋白疫苗嗎
你為什麼不去對比Novavax呢
你應該要比同級疫苗
你做的是腺病毒就比AZ
為什麼去對比AZ這種腺病毒疫苗呢
我們還是要講
但是之前不是有側翼講說
沒有啊他們做的是類似
我們的免疫橋接的非劣性實驗
我先這樣講
non-inferiority原來都是
大部分是在藥學裡面
藥學裡面的概念就是
舊藥可能有一些副作用或是比較貴
那我今天做了一個新藥
我必須要證明我的新藥
並不比它inferior
就是並沒有比它劣等
也就是我證明我的效能在它以上
那我就有必要做這個新藥
病患就有可以考慮買我的藥
我也許比較便宜也許比較沒有副作用
所以non-inferiority是要經過臨床實驗
不是單純數據在比
你也許中間會有拿抗體或是數據在比
但是你要做non-inferiority
你可以去看藥學的研究報告
都要做臨床
我問過陳秀熙教授
這個如果要做的準
高端要比AZ他說要做十三萬
要做這麼多

樣本要做到十三萬
根本不可能
我們姑且不要講十三萬你做不到
那你為什麼選AZ呢
你是選那個比較好吃的 最差的
因為這個邏輯我再幫阿亮解釋一下
我跟你講我們的網友在我們的教育之下
大概已經變成全世界
國民對疫苗的常識平均了解率已經最高了
AZ目前來講在第一劑第二劑的注射來講
相對它的efficacy是在所有疫苗裡面比較低的
所以你今天Novavax可以超過九成
次蛋白Novavax系列可以超過九成的時候
你高端也做次蛋白 為什麼你的
我們就算高端做的是non-inferiority
就是不比它藥劣的非劣性實驗的時候
為什麼不挑Novavax
你為什麼不挑比較高的你要挑一個AZ
那AZ我們還是要講
各位我對AZ都沒有特別的意見
但它就是一個比較早期的
人類對抗新冠病毒最早的一個武器
最早的武器一定不夠完美
可是現在有個狀況是你拿這個東西來比
而且我們要特別講
我再唸一遍
Daiichi Sankyo's next trial is
expected to test non-inferiority
meaning that the goal is to show
the company's new treatment matches or
outperforms those made by Pfizer and Moderna
also mRNA shots
in terms of efficacy
Details of the study are being ironed
out with the health ministry
就是他還在跟厚生勞動省在討論要怎麼做
但是他們講的很明白
我今天做mRNA我的efficacy就一定是跟mRNA比