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關於 戰鬥城市 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

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在戰鬥城市這個產品中，有11篇Facebook貼文，粉絲數超過0的網紅，也在其Facebook貼文中提到， 戰鬥城市巴黎XD，我們終於看到【新世紀福音戰士】的歐洲戰場了～ #福音戰士新劇場版終...
　同時也有27部Youtube影片，追蹤數超過9,850的網紅Root's Game Store，也在其Youtube影片中提到，#Root的遊戲心得小舖 #坦克大戰 這個是當年小時候玩很瘋的遊戲 因為可以雙打還能互相陷害，算是合卡中最好玩的 今天來帶大家回顧一下當年的神作 --------------------------------------------------------------------------...

「戰鬥城市」的推薦目錄：


戰鬥城市 在 Facebook 的最佳貼文

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2021-08-14 12:39:21 有 214 人按讚
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戰鬥城市巴黎XD，我們終於看到【新世紀福音戰士】的歐洲戰場了～

#福音戰士新劇場版終

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戰鬥城市 在 三伏天道 Facebook 的最佳貼文

三伏天道 By 三伏天道

2020-04-08 17:25:54 有 121 人按讚
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今天的消息根本就戰鬥城市😏

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三伏天道

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三伏的Ttwitch http://www.twitch.tv/oooz44 三伏的Youtube https://www.youtube.com/channel/UCf6J3Cpq68e_TY7M8v
大家好,我是三伏天道，可以叫我三伏就好~ 本頻道以遊戲王卡片開盒影片為主，目前還有增加遊戲王的對戰影片、委託開盒、開盒實況， 牌組介紹及討論則會在Twitch上實況。
4421 followers 4306 likes "https://www.youtube.com/channel/UCf6J3Cpq68e_TY7M8vLGmhg"
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戰鬥城市 在 巴黎不打烊 Facebook 的最佳解答

巴黎不打烊 By 巴黎不打烊

2019-08-02 16:22:04 有 552 人按讚
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| 戰鬥在法國（含案例） |

「戰鬥在法國」最開始是一個中國留學生網站，十幾年前剛來法國唸書時，還曾經和幾個台灣同學私下嘲笑這個俗氣的名字，覺得台灣版的「解悶來法國」優雅多了。

十多年過後，我得到的人生體悟是，戰鬥在法國更貼近法國生活。能在法國愜意生活的，除了來度假血拼的觀光客、旅客（觀光客可能還要為了退稅、買柏金包戰鬥），和在鄉間蒔花弄草的退休人士，其他人真的每天都在戰鬥。

說穿了，人類的生活（生存）本來就是一場戰鬥，在台灣生活也不易，但是在巴黎這種什麼人都有的國際大都市，幾乎每一刻都是戰鬥。

首先，出門走在路上、搭地鐵時，就要隨時小心，不要被扒、被搶。坐在咖啡廳喝咖啡，也要注意手機不能放桌上、包包隨手拿著。停車時要注意座位上不要有任何物品遺留，免得被砸破車窗行竊。進出家門時要注意，以免有人尾隨進入大樓，委身樓梯間進行毒品交易或藏毒。簡單來說，這是個一出門，就要提高警覺的城市，不然街頭巷尾都可能發生慘案（踩到狗屎或遇到鴿屎也算）。

以上戰鬥只是一般日常出門，遇到工作、求學、生活等有「人」的加入時，激戰情況更是百分之二百。工作這裡先不說，法國各行各業都沒那麼容易，各種人事鬥爭明裡暗裡不在話下，日後會在「巴黎當設計師」文中提到（業配？🤔），求學的戰鬥我也在「巴黎當設計師」的第一章有約略提到。生活中的戰鬥，各種水、電、瓦斯，甚至上個超市買東西都得要檢查有沒有被重複刷商品，或找錯錢，沒有一刻可以掉以輕心。

此外，巴黎不打烊的讀者們想必也看了我不少孩子教育求學的戰鬥文，現在還有健身房裡女人之間的戰鬥，一切都是那麼的輕描淡寫，那麼的鴨子划水。

——————————————————————

今天跟各位分享一個健身房戰鬥案例：

健身房的教室在大家離開度假時，鋪上了新的木頭地板，大家看到忍不住讚美二句，同時加上：「要是瑜珈墊也能換新的就好！」

此時，你覺得老闆聽了學員的建議後，會回答什麼？「是的是的，我們馬上更換！」還是「真抱歉，我們會把瑜珈墊擦乾淨。」喔，別忘了，這裡是戰鬥城市巴黎喔！聽到客人這麼說，健身房老闆的回答是：「這批瑜珈墊我們去年才買的，一張要50歐元，妳們如果帶毛巾鋪上或換穿乾淨的鞋子就不會髒了！」

聽了老闆的回答，你覺得我們這些女人會回覆什麼？「哎呀，不好意思，我們以後會注意的。」還是「真是抱歉，我們以後上課會帶乾淨的鞋來換，或拖鞋上課。」

以上回覆有可能嗎？別忘了，我們可是世界聞名遐邇的機車難搞之巴黎女人耶！大家馬上妳一言我一語的說：「地板那麼髒，誰要脫鞋？」「沒帶毛巾鞋子髒一定是晚上上課的，我看早上的學員都有帶毛巾。」「我有過敏，這些灰塵老是讓我鼻水直流，是健身房的地板髒。」

戰鬥技巧最重要的一點：永遠不要承認是自己的錯。

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戰鬥城市 在 Root's Game Store Youtube 的精選貼文

Root's Game Store By Root's Game Store

2021-09-20 15:33:26 有 662 人看過 有 49 人喜歡
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#Root的遊戲心得小舖 #坦克大戰

這個是當年小時候玩很瘋的遊戲
因為可以雙打還能互相陷害，算是合卡中最好玩的
今天來帶大家回顧一下當年的神作

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戰鬥城市 在 Zyn Youtube 的精選貼文

Zyn By Zyn

2021-03-24 18:00:14 有 55,311 人看過 有 1,122 人喜歡
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*本影片與 台灣電力公司 合作*

台北社群日首發場！
即將在3/27(六)於大安區溫州公園展開
參與現場活動將可得到奧拉之城DLC指定卡片乙張

台電2021高雄公共藝術祭《奧拉之城II 現實終端》
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#奧拉之城 #戰鬥城市 #台灣原創 #是台電欸
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戰鬥城市 在 帥狗 HandsomeDoge Youtube 的精選貼文

帥狗 HandsomeDoge By 帥狗 HandsomeDoge

2020-10-13 16:00:16 有 33,639 人看過 有 599 人喜歡
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遊戲王最強決鬥者下偏，讓我們看看名列前茅的決鬥者們。
本影片的依據完全出自官方出版的書「真理的福音」
這本書只有收入到戰鬥城市完結，沒有之後的紀錄
另外本書也沒有計算任何原創的內容，是血統相當純正的資料。
⭐️第10~5名⭐️
https://www.youtube.com/watch?v=wF4aSjodnCQ
⭐️帥狗蝦皮⭐️
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帥狗 HandsomeDoge

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社群媒體上有些相關的討論：

戰鬥城市 在 [問題] 初代漫畫戰鬥城市篇的一些問題- 看板YUGIOH 的美食出口停車場


作者leon131417 (就愛甲摳屎洞I'm lovin't)
看板YUGIOH
標題[問題] 初代漫畫 戰鬥城市篇的一些問題
時間Sat Jan 17 00:26:08 2015



如題

既然 馬利克有偽造蕾雅卡的能力

且目的只有兩個

一 是解決法老王

二 是拿到被他姐拿走的巨神兵

那為什麼當時給決鬥盤的店家

看到城之內的真紅眼黑龍時

就不惜改決鬥者等級 給他決鬥盤

這種卡古魯斯不是要幾張有幾張嗎??

(比照第一場決鬥 蕾雅卡獵人的三套大法師，利希德的假太陽神翼神龍)

還有就是被洗腦的城之內跟遊戲決鬥時 圭平 海馬都在

且城之內當時已經用大會規則的禁卡(直接扣生命)

這時海馬 圭平 為什麼不乾脆直接收回比賽 雙方生命值歸零就好

(決鬥盤好像有跟大會總部連線)


這樣腳鐐鑰匙都會打開不是嗎??


還有就是原作漫畫的卡片格式都是相同樣子

那漫畫怎麼看出蕾雅卡(稀有)卡跟一般卡的差異

還是決鬥者自己說了算??

(戰鬥城市規則是給自己最珍貴的卡?

只知道至少要有一張蕾雅卡才能參加，城之內真紅眼被奪走後

剩下時間的魔術師，但就星號 攻擊、防禦力都十分普通

效果也很賭博 一半一半 為什麼遊戲說這張是蕾雅卡)

另外同樣也是戰鬥城市篇

記得所有戰敗的參賽者 給的卡片都是怪獸卡

那麼有魔法 陷阱的蕾雅卡嗎???





題外話:

尾木魚太戰敗給後城之內的卡片

這兩張實體化後都很慘

一張要塞鯨魚變儀式怪獸，但是沒給儀式卡

(為什麼不給五星2450那張=_=)

傳說中的魚夫多加了一顆星 變的很雞肋

要配合亞特蘭提斯降星等才能用

但是給了一張

人造人電子機器人

這張OCG化反而變強一些 祭品變一張

惡魔召喚也因為戰鬥城市規則而鬼隱了(一隻祭品召喚2500 完全屌打真紅眼黑龍

.....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.66.34.53
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1421425573.A.29B.html
推 g81915: 印象中蕾雅卡是音譯，rare card 01/17 00:28

我知道意思是稀有卡 但是古魯斯要做幾張就有幾張(比照三套黑暗大法師 假翼神龍)
為什麼還要為了一張攻擊力2400 沒有特殊效果的雜魚做這些事情
※ 編輯: leon131417 (42.66.34.53), 01/17/2015 00:30:50
推 youngluke: 亮面卡片復刻成普卡 亮面還是值錢啊.... 01/17 00:31
推 vuvuvuyu: 古魯斯的決鬥系統自成一格 01/17 00:33
→ youngluke: 真紅眼在作品內價值數十萬 01/17 00:33
→ vuvuvuyu: 古魯斯做的卡都盜版的，本來就不值錢 01/17 00:33
推 kirimaru73: 他們假的要幾張作幾張 但不能增加真牌的數量 01/17 00:39
→ kirimaru73: 一個假鈔集團不會因為自己能印假鈔就跟真鈔過不去 01/17 00:39
→ kirimaru73: 另外 故事中的決鬥技術和卡片水準本來就異於現實世界 01/17 00:40
→ kirimaru73: 官方大賽第二名龍崎 他在決鬥者王國是連守備都不會 01/17 00:41

好奇想問 原作漫畫怎麼展現 稀有卡跟一般卡的差異=_=

動畫是有像實體卡那樣卡片作金字亮面(亮面也看不出來)

漫畫 就我的印象是沒有=_=

單純就像一二期卡片格式那種
※ 編輯: leon131417 (42.66.34.53), 01/17/2015 00:46:13
→ arcanite: 只能從全球配率看吧！還有漫畫裡蕾亞卡不算魔陷 01/17 00:57

另外想問一下

暗黑騎士蓋亞是不是全OCG實體化卡片 擁有最多衍生類型的怪

融合- 龍騎士

效果 迅風的暗黑騎士蓋亞
四星蓋亞
......好像每系列都會出一張蓋亞卡片

到目前為止

擺盪卡片有出蓋亞嗎??
※ 編輯: leon131417 (42.66.34.53), 01/17/2015 01:30:40
→ andy0481: 漫畫是因為難畫吧 只好用敘述說他是不是這樣 01/17 01:29
→ andy0481: 話說你這麼認真問這些 害我也好想問一些蠢問題XD 01/17 01:31
→ andy0481: 像是遊星被警察抓的時候說おい、デュエルしろよ 然後牛 01/17 01:31
→ andy0481: 尾就跟他比還被逃掉怎沒被開除 01/17 01:32
推 kirimaru73: 都要用決鬥逮捕人了 那當然也只能用決鬥開除人 01/17 01:32
→ arcanite: 牛尾有用自己的薪水賠償 01/17 01:38
推 blogspot: 動畫孔雀舞的蕾雅卡就是羽毛掃 01/17 02:07
推 supersusu: 1. 偽造再多，終究只是偽造。　而且古魯斯是蕾雅卡竊盜 01/17 09:57
→ supersusu: 集團（第147話），真的蕾雅卡才是他們的目標。 01/17 09:57
→ supersusu: 2. 直接取消比賽，城之內依然在馬利克的控制之下，事情 01/17 09:57
→ supersusu: 依然不會停止，讓城之內清醒過來才是這場的重點。 01/17 09:58
→ supersusu: 3. 真紅眼黑龍本來就是超級蕾雅卡（第79話），不過因為 01/17 09:58
→ supersusu: 戰鬥城市更換了全新的規則，標準有落差，所以真紅眼 01/17 09:58
→ supersusu: 黑龍以全新的規則來檢視，有點設計不良。 01/17 09:58
→ supersusu: 4. 賭卡規則是將牌組內稀有度最高的卡轉讓（第150話） 01/17 09:58
→ supersusu: 5. 時間魔術師原作是魔法卡。 01/17 09:58
→ supersusu: 你用實卡的觀念來看就會看不懂，因為高橋和希玩的跟現 01/17 09:58
→ supersusu: 實不同套，動畫也是以實卡為主，所以也完全不能參考。 01/17 09:59
→ supersusu: 故事中的設定、規則、環境異於現實，不一定是技術問題 01/17 10:02
→ supersusu: 決鬥者王國會有攻低的攻擊攻高的情況，因為有其他設定 01/17 10:03
→ supersusu: 在左右勝負，不是單純看數字。 01/17 10:03
→ supersusu: 有蕾雅魔法卡啊　時間魔術師（第155話） 01/17 10:07
推 greenturtlet: 國中看漫畫規則打遊戲王，現在想到非常... 01/17 10:11
推 kirimaru73: 魔術師在原作是魔法卡沒問題 動畫就有點變來變去 01/17 10:14
→ supersusu: 原作的規則設計得很好。　動畫就是一面吃原作老本、一 01/17 10:15
→ supersusu: 面淫合實卡。 01/17 10:16
推 greenturtlet: 我還記得遊戲把長毛象的墓場跟海馬的究極龍融合， 01/17 10:24
→ greenturtlet: 結果一直扣攻擊。於是我們小屁孩遇到打不贏的卡片就 01/17 10:24
→ greenturtlet: 用融合解決。 01/17 10:24
→ supersusu: 那個需要魔法效果的箭，而且不是無敵，而且有其他考量 01/17 10:27
→ supersusu: 海馬之所以無能為力，是因為卡片數已經卡死，沒辦法抽 01/17 10:28
→ supersusu: 新的卡來破解。 01/17 10:28
推 Valter: 時間魔術師跟鏡子幻想師動畫裡的卡面都是怪獸卡 但基本上 01/17 10:31
→ Valter: 都是當魔法卡在用 01/17 10:32
推 vuvuvuyu: 那是因為決鬥者王國還很多規則後來捨棄了，魔法耐性跟 01/17 12:54
→ vuvuvuyu: 屬性相剋都是 01/17 12:54
推 vuvuvuyu: 決鬥者王國高橋在卡片決鬥中融入很多TRPG的要素在玩， 01/17 12:59
→ vuvuvuyu: 所有會出現攻擊月亮海水退潮，或浮遊輪被破壞砸死自己 01/17 12:59
→ vuvuvuyu: 怪獸的橋段 01/17 12:59
推 vuvuvuyu: 高橋本人也曾經說過他畫漫畫的時候刻意不碰OCG，照自己 01/17 13:01
→ vuvuvuyu: 的想法畫，所以實卡規則去吐槽漫畫是很詭異的事 01/17 13:01
推 cloud7515: 真要吐槽吐不完 建議還是不要拿OCG環境去比對作品內容 01/17 14:16
→ arcanite: 因為上古時代直接除去怪獸的卡算是禁卡 01/17 15:52
→ arcanite: 所以大怪定場基本難解 通常得上buff才打得掉 01/17 15:53
→ arcanite: 加上配率稀有所以才夠格稱蕾亞卡 01/17 15:53
→ arcanite: 在決鬥者王國年代抽到真紅眼下場就贏一半 01/17 15:54
→ arcanite: 除非你有白龍魔導惡魔召喚可以抽來下場 01/17 15:55
→ supersusu: 初代沒那麼單純，決鬥者王國中很多高攻怪都不是被數字 01/17 16:31
→ supersusu: 壓死的。 而且使用高攻怪是一種風險。 01/17 16:32
→ arcanite: 一半一半 不是每次都有辦法靠時間魔術師解真紅眼的 01/17 16:42
→ arcanite: 所以海馬才拚了命想收到白龍 01/17 16:43
推 kirimaru73: 真紅眼應該只是潮+帥+限量才有價值 他確實不強 01/17 16:46
→ kirimaru73: 光是黑暗城堡屁股就2500 迷宮魔戰車2400 雷風水全勝 01/17 16:47
→ arcanite: 迷宮兄弟的牌應該沒外流 所以不會打亂外面賽場 01/17 17:31
→ SCLPAL: 漫畫有些東西可看實卡,有些不行.真紅眼黑龍登場時,他能力 01/17 17:38
→ SCLPAL: 是很強,所以龍崎講法不像唬爛 01/17 17:38
→ SCLPAL: 漫畫只有說XXX是稀有卡-->不知是因是果,對實卡也差不多 01/17 17:40
→ arcanite: 孔雀舞真的很扯 羽掃還不只一張 01/17 17:41
→ SCLPAL: 羽蛾就算了,有演出來怎麼弄組合跟大飛蛾 01/17 17:41
→ SCLPAL: 龍崎在那時候能用恐龍牌組打到亞軍,我覺得難度還比較高 01/17 17:42
→ SCLPAL: 當時最強恐龍卡,好像是實卡為融合怪的巨大雷龍? 01/17 17:42
→ arcanite: 定真紅眼 沒解就收牌這樣啊 01/17 17:43
→ SCLPAL: 好強的恐龍牌阿╮(╯_╰)╭ 01/17 17:44
推 kirimaru73: 那時候的羽掃威力還好 對各種對手的效率非常不穩 01/17 17:53
→ kirimaru73: 有趣的是哈比鏡像對局時 羽掃會變成世界上最強的武功 01/17 17:53
推 vuvuvuyu: 孔雀舞悲劇的是常常想太多錯失勝機 01/17 18:00
→ vuvuvuyu: 謹慎的打法有好有壞 01/17 18:01
→ arcanite: 因為原作是「怪獸之決鬥」所以沒有重後台可掃 01/17 18:18
→ supersusu: 不是只有時間魔術師才能解真紅眼，解法就是很自由， 01/17 18:41
→ supersusu: 很多高攻怪也都不是用時間魔術師解決的。 01/17 18:41
→ supersusu: 因為規則、設定等不同，原作的羽掃沒有現實那麼誇張。 01/17 18:41
→ supersusu: 不能套用實卡觀念去看高橋和希的「遊☆戲☆王」， 01/17 18:42
→ supersusu: 設定、環境等，很多地方都不一樣，不是同一個標準。 01/17 18:42
→ SCLPAL: 可是對上孔雀舞羽掃前,好幾場就有因為後台陷入窘境的狀況 01/17 22:22
→ supersusu: 看不懂，跟前後無關吧？後台就是為了影響戰況而存在啊 01/17 22:40
→ SCLPAL: 無印決鬥者王國以及更之前,不重視掃後台也有點怪,幾個點都 01/17 22:57
→ SCLPAL: 是如果把那後台卡破掉,就能唔懸念直接贏了 01/17 22:58
→ SCLPAL: 根本自找麻煩,對照下孔雀舞的雨掃才正長 01/17 22:58
→ supersusu: 在高橋和希的「遊☆戲☆王」，後台不是放來給人清的。 01/17 23:15
→ supersusu: 而且原作中的羽掃只能清覆蓋的卡，且總共只使用２次， 01/17 23:15
→ supersusu: 根據這兩次的使用，似乎有放棄攻擊的相關副作用。 01/17 23:16
→ supersusu: 總之在高橋和希的設計中，清後台沒有ＯＣＧ那麼單純。 01/17 23:16
推 youngluke: 原作羽掃轟掉聖反之後寵物龍就把黑魔導打爆了啊 01/17 23:25
→ youngluke: 不過還是怪亂的 01/17 23:25
→ supersusu: 第一次轟掉六芒星，孔雀舞說這一輪不發動攻擊。 01/17 23:30
→ supersusu: 這兩次總合起來，似乎是犧牲神鷹女郎的攻擊機會來發動 01/17 23:30
推 kirimaru73: 不然就是神鷹綁定 因為根本沒別人用 01/17 23:46
→ kirimaru73: 貝卡斯對卡通世界也有你這種牌型拆不掉的不自然信心 01/17 23:47
→ supersusu: 看不太懂第二句... 在決鬥者王國，直接影響後台的魔陷 01/18 00:03
→ supersusu: 當中，能拆「卡通世界」的只有貝卡斯的「消除魔法的結 01/18 00:03
→ supersusu: 界」 01/18 00:03
→ SCLPAL: 簡單說就是:陷阱跟永續魔法或者啥的後排卡,明明就很重要 01/18 01:59
→ SCLPAL: 影響力也很大,結果劇中人物反而應對手段少到幾乎沒有 01/18 02:00
→ SCLPAL: 另外也不知是否作畫有誤?或者決鬥者王國的規則是這樣 01/18 02:00
→ SCLPAL: 銀幕的鏡壁,使用後是要蓋回去,等到下次對方攻擊才再掀開 01/18 02:01
→ SCLPAL: 儀式卡似乎也是要先蓋下去,下回合才能發動叫儀式怪 01/18 02:05
→ SCLPAL: PS:這邊大然版疑似有翻譯錯誤或是作畫錯誤,貝卡斯叫那祭時 01/18 02:06
→ SCLPAL: 有先說一句:再蓋一張牌 然後才發動儀式卡.問題之後貝卡斯 01/18 02:06
→ SCLPAL: 場上沒有蓋牌,只有那祭而已 01/18 02:06
推 vuvuvuyu: 應該是再叫一隻怪獸，原作那祭要兩隻怪當祭品 01/18 02:24
→ SCLPAL: 剛確認了應該是放怪獸,只是說的句子沒有像招換 01/18 02:40
→ SCLPAL: m9(^口^)貝卡斯你看看你,沒後台就掰了 01/18 02:41
→ SCLPAL: 遊戲王教我的人生道理 01/18 02:41
→ supersusu: 在決鬥者王國，直接影響後台的卡總共６種，扣掉貝卡斯 01/18 10:12
→ supersusu: 的「消除魔法的結界」，總共５種，其中能除去後台的總 01/18 10:12
→ supersusu: 共３種，「獵卡死神」「魔法除去」「羽毛掃」，這三種 01/18 10:12
→ supersusu: 都不像ＯＣＧ那麼單純，「破壞　張　卡」，不分魔陷、 01/18 10:12
→ supersusu: 不分表側覆蓋、不分對象效果，就是Ｎ換Ｎ。 01/18 10:12
→ supersusu: 後台也不像ＯＣＧ那麼單純要用指定的那些卡才能解決， 01/18 10:12
→ supersusu: 就算沒有那６種直接影響後台的卡，靠動腦還是能破解， 01/18 10:13
→ supersusu: 這就是高橋和希設計的遊戲。 01/18 10:13
→ supersusu: https://img6.8comic.com/3/1050/15/057_me5.jpg 01/18 10:13
→ supersusu: 有啊　左下角　兩張怪獸卡　一張魔法卡 01/18 10:13
→ supersusu: ＰＳ：原作的永續魔陷跟ＯＣＧ的永續魔陷不一樣。 01/18 10:14
→ arcanite: 真的要說的話 永續魔陷當時很稀有 只有鏡壁跟卡通 01/18 13:13
→ arcanite: 相對的直接清後台卡也少 遊戲就被孔雀舞卡很久 01/18 13:13
→ arcanite: 得靠口胡飛箭龜射破 01/18 13:14
→ D122: 只要說的出道理 就可以破解對方>< 01/18 13:46
→ supersusu: 「卡通世界」不是永續魔法卡，原作的永續的定義跟ＯＣ 01/18 13:58
→ supersusu: Ｇ完全不一樣。 01/18 13:58
→ supersusu: 戰鬥城市前，總共５３張魔法卡、１４張陷阱卡，這些都 01/18 13:59
→ supersusu: 會放在後台，不是只有永續魔陷。 01/18 13:59
→ supersusu: 且在高橋和希的設計中，不是只能靠專清後台的卡來破解 01/18 13:59
→ supersusu: 飛箭龜的功用就是如此，沒有口胡啊 01/18 13:59
→ supersusu: 觀念被ＯＣＧ綁死的話就會看不懂高橋和希設計的遊戲。 01/18 14:00
推 Valter: 奇怪的是遊戲遇到鏡壁的時候才在驚訝永續陷阱的存在 明明 01/18 14:43
→ Valter: 你之前就有遇過了不是嗎...比如偽海馬的封印守備 01/18 14:44
推 vuvuvuyu: 遊戲不是驚訝永續陷阱，而是驚訝鏡壁是永續，那時候的他 01/18 14:46
→ vuvuvuyu: 急於求勝而沒有冷靜看清狀況再行動 01/18 14:46
→ supersusu: 死亡腹語師的「【守備】封印」不是永續陷阱卡， 01/18 15:01
→ supersusu: 孔雀舞的「銀幕鏡壁」的確是首張出現的永續陷阱卡。 01/18 15:01
→ supersusu: 永續魔陷是稀有的例外。（第１１５話） 01/18 15:06
→ supersusu: 戰鬥城市前，總共使用１４張陷阱卡，只有２張永續。 01/18 15:07
→ supersusu: 一張孔雀舞的「銀幕鏡壁」、一張貝卡斯的「石化之眼」 01/18 15:08
推 Valter: 但腹語師開了封印守備後 遊戲就一直苦於沒辦法用守備撐場 01/18 15:27
→ Valter: 如果說這是開完效果會延續下去的通常陷阱 那可真是猛... 01/18 15:28
→ supersusu: 原作的「永續」的定義跟ＯＣＧ不一樣。 01/18 15:31
→ supersusu: 少了「永續」兩個字就真是猛？ 01/18 15:32
推 Valter: 用OCG的規則來看 卡片離場不怕拆 效果還會維持當然猛 01/18 15:58
→ Valter: 請求用高橋和希的規則讓我了解一下那張卡的破解法... 01/18 15:59
推 kirimaru73: 原作的魔術神燈是怪獸還是魔法？遊戲有用死亡的魔術箱 01/18 17:00
→ kirimaru73: 插爆這張卡片過 01/18 17:00
推 vuvuvuyu: 魔術神燈是陷阱卡，先不說原作魔術箱有沒有只限定破壞 01/18 17:50
→ vuvuvuyu: 怪獸(卡上沒標說明文)，那場的規則本來就是輔助卡片也可 01/18 17:50
→ vuvuvuyu: 以成為攻擊對象 01/18 17:50
推 vuvuvuyu: 守備封印是高橋為了不讓戰局陷入僵設計的卡片，會用這張 01/18 17:52
→ vuvuvuyu: 一定是另一方已經完全陷入被動守備局面，要破解的方法 01/18 17:52
→ vuvuvuyu: 不是想著怎麼解決封印守備，而是想辦法轉守為攻在危機 01/18 17:52
→ vuvuvuyu: 中找到轉機 01/18 17:52
→ supersusu: 講了好幾次了，思想被ＯＣＧ綁得死死的只會越看越亂。 01/18 17:55
→ supersusu: https://1.ci.cdvcdn.com/img/oi8Enk0GW.jpg 01/18 17:55
→ supersusu: 死亡腹語師的「【守備】封印」就躺在那裡，沒有離場， 01/18 17:55
→ supersusu: 連角色台詞都有告訴你場面上有那張陷阱卡。 01/18 17:55
→ supersusu: 另外，離場後依然持續的效果在這個作品也有出現。 01/18 17:56
→ supersusu: 魔術神燈是透過陷阱卡的身份，在遊戲中產生的物件。 01/18 17:56
推 vuvuvuyu: 要思考的高橋的卡片決鬥不能用OCG思維去想，這樣一定吐 01/18 17:56
→ vuvuvuyu: 槽不完，要從故事設計、卡片服務劇情去想 01/18 17:56
→ arcanite: 守備封印是陷阱？ 01/18 18:05
推 vuvuvuyu: 是陷阱沒錯 01/18 18:10
→ supersusu: https://1.ci.cdvcdn.com/img/oe14hmTHe4.jpg 01/18 18:11
推 vuvuvuyu: 順帶一提，原作攻擊無力化是魔法卡，所有動畫似乎有時 01/18 18:14
→ vuvuvuyu: 讓他是陷阱有時讓他是魔法 01/18 18:14
→ vuvuvuyu: 所有》所以 01/18 18:15
推 vuvuvuyu: 初代動畫之所有看起來很彆扭，ㄧ大原因就是他硬要把不 01/18 18:17
→ vuvuvuyu: 相容的高橋設計的M&W和現實OCG之間妥協 01/18 18:17
推 Valter: 我知道你說不能用OCG想 所以到底是要怎麼想啊 01/18 18:26
→ Valter: 一直說高橋有自己設計的一套 問題就是規則沒講明白 01/18 18:27
→ vuvuvuyu: 上面不是解釋了守備封印的意義了嗎... 01/18 18:28
→ Valter: 所以一直躺在場上的守備封印跟"永遠的陷阱卡"有什麼差別@@ 01/18 18:30
推 vuvuvuyu: 高橋的基本規則都有寫出來啊，當然遊戲中也有隱藏規則在 01/18 18:30
→ vuvuvuyu: ，在決鬥中會提到 01/18 18:30
推 Valter: 還有一點我也很好奇 就是生命值削減的方式 01/18 18:33
→ Valter: 除了最基本的戰破扣攻擊力差距 像真紅眼被時間魔術師效破 01/18 18:34
→ vuvuvuyu: 要說直觀的不同就是孔雀舞的銀幕鏡壁平常都是蓋著的，要 01/18 18:34
→ vuvuvuyu: 對手發動攻擊才會翻開，類似稻草人那樣 01/18 18:34
→ Valter: 也會扣 龍騎士彈射撞黑暗城堡後陣亡也會扣 01/18 18:34
→ Valter: 在高橋的規則下怎樣會受傷、扣多少 我很好奇 01/18 18:35
推 vuvuvuyu: 那是飛箭龜的效果，射出去怪獸的原持有者要受到攻擊力 01/18 18:37
→ vuvuvuyu: ㄧ半的傷害 01/18 18:37
→ supersusu: 像你說「用OCG規則來看...」這句就是從頭就錯了。 01/18 18:40
→ supersusu: 沒錯，沒有差別，它在場上的期間就能發揮作用， 01/18 18:40
→ supersusu: 不過這種卡並非屬於作者設計的定義中的「永續陷阱卡」 01/18 18:40
→ supersusu: 生命值這點就是我前面提到的，使用攻擊力高的怪獸是一 01/18 18:40
→ supersusu: 種風險，怪獸被某些方法破壞時，就要失去某比例的其攻 01/18 18:41
→ supersusu: 擊力數值。　不是因為飛箭龜。 01/18 18:41
→ supersusu: 這就是高橋和希為這遊戲訂下的平衡之一。 01/18 18:41
推 vuvuvuyu: 唔，這樣解釋比較合理沒錯，羽蛾的怪獸被聖反破壞、貝卡 01/18 18:44
→ vuvuvuyu: 斯的怪獸被聖反破壞都有扣生命值 01/18 18:44
→ vuvuvuyu: 時間魔術師那邊也是龍崎的怪獸經過一千年自滅扣的，城 01/18 18:45
→ vuvuvuyu: 之內的怪獸則是撐過去了，再對比到神鷹還有重機械那次 01/18 18:45
→ vuvuvuyu: 的情況就更明顯了 01/18 18:45
→ supersusu: 像前面有人提到為什麼龍崎不守備，即使用守備保住很多 01/18 18:46
→ supersusu: 生命值，但在最後時間魔術師發動後，一樣扣到死。 01/18 18:47
→ vuvuvuyu: 不過這條規則好像只到決鬥者王國篇，戰鬥城市篇就沒了 01/18 18:49
→ vuvuvuyu: 的樣子 01/18 18:49
→ Valter: 用廢鐵稻草人做比喻倒是讓我稍微懂了 雖然它是OCG時代的卡 01/18 18:51
→ Valter: 銀幕鏡壁跟石化之眼用完都會縮回去待命 差別在這? 01/18 18:52
推 vuvuvuyu: 我想到一個簡單的理解方法了，一般而言永續魔法跟通常魔 01/18 18:59
→ vuvuvuyu: 法不同的地方在於，通常魔法發動後會進墓地，永續魔法則 01/18 18:59
→ vuvuvuyu: 會滯場。可是光封雖然是通常魔法卻因為效果也會滯場， 01/18 18:59
→ vuvuvuyu: 光封是通常魔法卻帶有永續魔法特性的牌。就像守備封印 01/18 18:59
→ vuvuvuyu: 不是永續陷阱卻有永續陷阱的特性一樣 01/18 18:59
→ supersusu: 戰鬥城市是全新的規則，算新遊戲，作者熱衷創造遊戲。 01/18 18:59
→ supersusu: 決鬥者王國很自由，而戰鬥城市是設計在框框中，不過有 01/18 18:59
→ supersusu: 些卡片勉強能續用，高橋和希把他的卡片遊戲設計得像撲 01/18 19:00
→ supersusu: 克牌一樣，雖然用著一樣的牌，但是玩法並沒有侷限。 01/18 19:00
→ supersusu: 「通常魔法發動完會送墓」這不是一般而言，是以ＯＣＧ 01/18 19:06
→ supersusu: 而言。 01/18 19:06
→ supersusu: 在高橋和希的定義中，所謂的永續魔陷，指的不是永續的 01/18 19:06
→ supersusu: 效果，而是「永續」的「魔法卡／陷阱卡」。 01/18 19:06
→ supersusu: 要理解高橋和希的設計，就要先拋棄ＯＣＧ的所有觀念、 01/18 19:08
→ supersusu: 所有說辭。 01/18 19:08
推 kirimaru73: 封印守備出現很多場 城之內開始沒多久就中了 01/18 23:33
→ kirimaru73: 印象中他後來就一路攻擊表示打到尾 01/18 23:33
推 youngluke: 城之內對奇士也有中 可是之後就又重新躺回去... 01/18 23:37
→ SCLPAL: 太晚回來看到,我的疑問跟是不是OCG無關,而是設計的劇中角 01/19 02:49
→ SCLPAL: 速心態問題.遊戲它們自己在決鬥者王國前,還教成之內不是一 01/19 02:49
→ SCLPAL: 味用怪獸卡就能獲勝,冠軍賽就演出羽蛾後台逆轉勝.結果王國 01/19 02:50
→ SCLPAL: 開打後,遊戲這邊牌組的破後台到哪去了(′‧ω‧‵)? 01/19 02:51
→ SCLPAL: 如果從稀有度來說---EX:決鬥城市,連馬立克都用拆陷阱這張 01/19 02:55
→ SCLPAL: 卡-->想成破後台卡很稀有,也ok 但是王國完全沒提到相關點 01/19 02:55
推 vuvuvuyu: 破後台只是魔法卡或怪獸卡的眾多用處之一，大部分的時 01/19 06:53
→ vuvuvuyu: 間講究的並不是用直接破解後台的卡片，而是應用怪獸魔法 01/19 06:53
→ vuvuvuyu: （陷阱）之間的組合來突破對方的怪獸或後台，或連續技 01/19 06:53
推 vuvuvuyu: 教城之內要用怪獸卡和魔法卡之間平衡示範的是羽蛾的昆 01/19 06:55
→ vuvuvuyu: 蟲牌，本來弱小的怪獸拿來引誘對方踏入陷阱，再加上魔法 01/19 06:55
→ vuvuvuyu: 卡強化擊倒對方攻擊力高的怪獸 01/19 06:55
推 vuvuvuyu: 比如遊戲VS羽蛾，遊戲的破後台戰術是，透過觀察看透對 01/19 07:08
→ vuvuvuyu: 方是對應攻擊發動的陷阱卡，避免受到太大損傷用怪獸回 01/19 07:08
→ vuvuvuyu: 收把檯面高攻怪收回，再用攻擊力低的小精靈觸發陷阱，達 01/19 07:08
→ vuvuvuyu: 成最小損傷 01/19 07:08
→ supersusu: 「後台要靠指定的那些卡把後台破壞、無效、…等」這是 01/19 08:58
→ supersusu: ＯＣＧ的觀念。前面就講過了，破解的方法很自由，並非 01/19 08:58
→ supersusu: 只能單純的靠直接影響後台的卡，透過思考、戰術，一樣 01/19 08:59
→ supersusu: 能找到突破口，這點就是顯示出決鬥者本身的重要性。 01/19 08:59
→ supersusu: 武藤遊戲在決鬥者王國一直都有在破解對方。 01/19 08:59
→ supersusu: 在決鬥者王國直接影響後台的卡總共６張，扣掉貝卡斯的 01/19 09:00
→ supersusu: 「消除魔法的結界」，總共５張，戰鬥城市總共９張。除 01/19 09:00
→ supersusu: 了很少之外，也不像ＯＣＧ那麼單純。 01/19 09:00
推 newsboy3423: 我是覺得規則不同無所謂 問題出在有沒有系統化 01/19 12:11
推 Elis1221: 有意見的去打幾次TRPG就知道啦 01/19 12:30
推 kirimaru73: 例如，規則書沒說你不能用窄縫脫逃技能鑽進別人的菊花 01/19 12:53
→ kirimaru73: 所以你真的可以這樣做，而且還可以討論好幾個小時 01/19 12:53
→ D122: 我再想 如果我鑽進樓上的菊花 樓上再鑽進我菊花會怎樣 01/19 13:25
推 dckmu: 想到最近看到的幾篇龍與地下城翻譯 ,真的是有笑有蠢 01/20 09:51
→ SCLPAL: 我講的是組牌心態,跟是不是OCG並沒有特別關係.OCG規則唯一 01/21 12:18
→ SCLPAL: 比較能幫解釋的部分是:可以用非直接消除後台的怪物效果/魔 01/21 12:19
→ SCLPAL: 陷卡來達成直接打後台的效果. 法老能在決鬥者王國打成這樣 01/21 12:20
→ SCLPAL: 她能力我絕對沒質疑.但是她的牌組對於魔陷的抗性,比起孔雀 01/21 12:20
→ SCLPAL: 舞跟創造者貝卡斯-為了對應對面後台而放了對抗牌 01/21 12:21
→ SCLPAL: 作者面來說可能是強調法老很強,但另角度看,法老是過度自信 01/21 12:23
→ SCLPAL: 從對話來看,遊戲用的就是死亡遊戲石爺爺給她的牌組 01/21 12:23
→ SCLPAL: 如果組成完全沒變,來看遊戲跟海馬對戰狀況 01/21 12:24
→ SCLPAL: ps:海馬戰雖然沒像王國那樣像TRPG,但是仍有飛行特技閃攻擊 01/21 12:25
→ SCLPAL: 遊戲跟海馬根本就互打生物戰,唯一用的只有光劍脫台錢 01/21 12:26
→ SCLPAL: 沒有青眼白龍的爺爺牌組,這樣看根本獲勝方式只剩下大法師 01/21 12:27
→ SCLPAL: 用卡片組合破解青眼白龍的戲份完全沒有 01/21 12:27
→ SCLPAL: 更何況決鬥王國,遊戲直到上島前根本不知道王國規則是啥 01/21 12:29
→ SCLPAL: (船上羽蛾只告知有新規則,內容未知)-->只能說島上對手 01/21 12:30
→ SCLPAL: 弱到可以讓遊戲可以用原本在死亡遊戲被壓著打牌組,打的多 01/21 12:31
→ SCLPAL: 彩多姿! 另外大概算是劇情問題,上面版友提到的回收怪物 01/21 12:32
推 youngluke: 遊戲在王國有廚卡啊 01/21 12:32
→ SCLPAL: 減少羽蛾陷阱傷害.當然這邊有個人主觀標準問題啦,看自己囉 01/21 12:33
→ SCLPAL: "迂迴的硬踩地雷拆陷阱法到底是不是好方法" 01/21 12:35
→ SCLPAL: 如果大家都沒有直接拆的安全方式,或是卡牌到用替代方案 01/21 12:36
→ SCLPAL: 我會說法老超神.但是演出看起來像自己牌組一開始就沒有 01/21 12:37
→ SCLPAL: y版友說的也是一點,自己有厨卡但是對抗方式都是迂迴組合型 01/21 12:39
→ SCLPAL: 王國對手都怕對面有厨後台,放了對抗招.可能只能說遊戲太神 01/21 12:41
→ SCLPAL: 不需要也能贏了=w= (還忘記跟海馬死亡遊戲戰打到那樣子) 01/21 12:42
→ supersusu: 貝卡斯這個印卡王不提，孔雀舞跟武藤遊戲的差別：孔雀 01/21 14:30
→ supersusu: 舞選擇的是成份１００％應付覆蓋的魔陷，保障、直接。 01/21 14:30
→ supersusu: 武藤遊戲的選擇是Ｎ％機會應付魔陷，Ｎ％應付怪獸，可 01/21 14:30
→ supersusu: 能性、變化性，激發自己的才能。 01/21 14:30
→ supersusu: 而不是只有依賴直接影響後台的卡，才叫「為了對應對面 01/21 14:30
→ supersusu: 後台而放了對抗牌」。 01/21 14:30
→ supersusu: 出發前一個禮拜，他們還有做特訓，已經調整自己的牌組 01/21 14:31
→ supersusu: 到最佳狀態了，所以絕對不是完全沒變。 01/21 14:31
→ supersusu: 護城翼龍的迴避率就是他的能力，已經擺明跟你說35%了。 01/21 14:31
→ supersusu: 獲勝方式不是只有黑暗大法師，戰勝三隻青眼白龍的方式 01/21 14:31
→ supersusu: 可能只有黑暗大法師，爺爺那副牌組沒有全部公開，無法 01/21 14:31
→ supersusu: 斷言。而且方法多了，就是在降低青眼白龍的格調。 01/21 14:31
→ supersusu: 王國的規則是增加新規則，換句話說就是增加要素。而且 01/21 14:31
→ supersusu: 不知道就不知道，高橋和希要設計的就是這種，即使使用 01/21 14:32
→ supersusu: 一樣的卡片，也要能適應各種狀況。在決鬥者王國中，就 01/21 14:32
→ supersusu: 玩了至少３種玩法。 01/21 14:32
→ supersusu: 上面的版友可能沒表達得很完整。武藤遊戲與羽蛾那件事 01/21 14:32
→ supersusu: ，武藤遊戲是把損失降低到最小（犧牲一隻小精靈），得 01/21 14:32
→ supersusu: 到３００點的傷害，不是最小傷害，而這傷害是小精靈產 01/21 14:32
→ supersusu: 生的，小精靈就是連攻擊都會自爆，所以才被眾人笑弱、 01/21 14:32
→ supersusu: 爛。不是那種「數值低卻擁有好用、廚效果，扮豬吃老虎 01/21 14:33
→ supersusu: 的"弱小怪獸"」。他是真正、實在、名不虛傳的超級爛怪 01/21 14:33
→ supersusu: 獸，但是武藤遊戲扭轉了它的命運。 01/21 14:33
→ supersusu: 原作的「神聖彗星反射力量」不弱，但沒有實卡那麼強。 01/21 14:33
→ supersusu: 一開始就沒有．．．什麼？ 01/21 14:34
→ supersusu: 高橋和希設計的不是「跳怪　炸卡　換資源　無效　除外 01/21 14:34
→ supersusu: 　生命點」的遊戲，對抗的方法很自由，不是只能依賴那 01/21 14:34
→ supersusu: ５張卡，沒有那些卡就不想動腦、擺爛、等死。 01/21 14:34
推 zyxwvoklove: 樓上何不直接reply 0.0? 01/21 14:43
→ supersusu: 我是新手，看不太懂回文的操作，所以不敢亂按XD 01/21 14:49
→ SCLPAL: 問題是能直接避免損失+可以更小代價直接反擊,用一串牌造成 01/21 16:32
→ SCLPAL: 後面有空檔,被羽蛾叫出大飛蛾.這部分不能因為沒輸就說好 01/21 16:34
→ SCLPAL: 牌組有沒有變只能說不知道,但是連王國前的電視機戰鬥 01/21 16:34
→ SCLPAL: 跟海馬戰比,我只看到小怪卡有變.至於特訓才變的話,也行 01/21 16:35
→ SCLPAL: 那更凸顯之前爺爺的牌組不健全. 我提到護城翼龍的飛行 01/21 16:36
→ SCLPAL: 是要他的TRPG能力判定,來看海馬戰還能跟王國一起看 01/21 16:37
→ SCLPAL: 不像決鬥城市這邊被你前面就覺得差太多不能比 01/21 16:37
→ SCLPAL: 如果牌組沒變(也就是羽蛾丟大法師前的對話照字面看),那就 01/21 16:38
→ SCLPAL: 是,海馬戰突顯遊戲沒法發揮像王國戰一樣的豐富組合對抗 01/21 16:39
→ SCLPAL: 而且還會卡牌,卡到自己每回合只能出防禦怪卡 01/21 16:39
→ SCLPAL: 如果有變,那表示爺爺牌組有問題,除了青眼白龍/光劍大法師 01/21 16:40
→ SCLPAL: 再來也只能用生物戰肉搏互鬥(2300騎士跟2500惡招黑魔導) 01/21 16:41
→ SCLPAL: 這是組牌問題,然後用遊戲本身能力彌補缺陷,甚至能突襲敵人 01/21 16:42
→ SCLPAL: 你所提到的類TRPG版本,對戰本質一樣是跳怪/清除/無效 01/21 16:44
→ SCLPAL: 只是可以有"沒那麼直接的方式達成".但是劇情也畫出來就是 01/21 16:45
→ SCLPAL: 存有直接的方式,而且不會比遊戲組合記弱 01/21 16:46
→ SCLPAL: 另外像你提到的孔雀舞,"100%對魔陷"只是單提羽掃,銀幕的鏡 01/21 16:47
→ SCLPAL: 壁就是抗生物的殺招卡,但是仍然怕破後台卡(拿王國出現的卡 01/21 16:49
→ SCLPAL: 或者對照看決鬥城市的破後台的下場) 01/21 16:50
→ SCLPAL: 講太多了,囧 直接結論:EX:死亡病毒,同樣見招拆招,我覺 01/21 16:51
→ SCLPAL: 得貝卡斯的方式技高一籌,破解+增強自己優勢. 但是我不否認 01/21 16:52
→ SCLPAL: 遊戲那種逆轉劇看起來會爽! 01/21 16:53
→ supersusu: 如我上段起頭所說，這是選擇，不是是非題，武藤遊戲選 01/21 18:22
→ supersusu: 擇的是能適應各種狀況，損益當然不可能十全十美。 01/21 18:22
→ supersusu: https://1.ci.cdvcdn.com/img/oh17MMmfqX.jpg 01/21 18:22
→ supersusu: 有變，「各自將手中的牌，做了最強的組合搭配。」 01/21 18:23
→ supersusu: １．爺爺的牌組內容沒有全部公開，而且少了青眼白龍， 01/21 18:23
→ supersusu: 　　無法斷定健不健全。 01/21 18:23
→ supersusu: ２．這副牌組的原擁有者跟新使用者不同人。 01/21 18:23
→ supersusu: ３．這卡牌遊戲是每天都在更新的。 01/21 18:23
→ supersusu: 海馬那場看起頭就知道，不是只看數字的了。 01/21 18:23
→ supersusu: 直接、間接的方式就如我上段起頭所說，這是選擇，不是 01/21 18:24
→ supersusu: 其中一個比另一個好的是非題。 01/21 18:24
→ supersusu: 100%對魔陷、100%對怪獸，這就是選擇保障、直接，但不 01/21 18:24
→ supersusu: 是絕對、必備。 01/21 18:24
→ supersusu: 技高一籌？增強自己優勢是指兔寶寶變強還是反利用病毒? 01/21 18:25
→ SCLPAL: 那這邊我想請問有沒有人知道遊戲套牌那段原文是甚麼了 01/21 22:02
→ SCLPAL: 如果那句解釋成只是用了爺爺套牌中的黑暗大法師,納也說不 01/21 22:03
→ SCLPAL: 通,因為黑魔導/黑暗騎士都是出自爺爺套牌裡 01/21 22:03
→ SCLPAL: 正因為所有人不同,我才提死亡遊戲海馬戰,至少那時只是換人 01/21 22:04
→ SCLPAL: 而且只少青眼白龍.技高一籌是你說的兩者都兼具,那是一個 01/21 22:05
→ SCLPAL: 動作而已,只是包含損敵利己2個效果 01/21 22:05
→ SCLPAL: 消滅海馬的病毒發動+兔寶寶變強多扣血 2個效果 01/21 22:06
→ SCLPAL: 好/不好 就是一個選擇題.另外不好意思,我看不懂100%意思 01/21 22:10
→ SCLPAL: 別人是一張牌就能同樣解決掉,遊戲要好幾張牌組合後的場面 01/21 22:11
→ SCLPAL: 如果沒數錯的話,死亡遊戲遊戲用了16張獲勝,當中只有1張光 01/21 22:21
→ SCLPAL: 劍是魔法卡,其他全都是怪物卡.能抽成這樣,不是比例有問題 01/21 22:23
→ SCLPAL: 就是神手自己洗牌卡成這樣. 01/21 22:24
→ SCLPAL: 遊戲還在黑暗小丑用魔法增強後,說遊戲玩法就是要互相搭配 01/21 22:25
推 youngluke: 遊戲在王國的決鬥中 共使用17張黃怪 14張魔法 5張陷阱 01/21 22:26
→ SCLPAL: 才是獲勝關鍵,結果戰況還是怪物棒子互敲.真要敲,黑魔導如 01/21 22:27
→ SCLPAL: 果來張加稍多攻擊力的輔助卡,哪怕青眼白龍? 01/21 22:27
→ SCLPAL: 說的是遊戲,作不到的也是他,囧 01/21 22:28
→ SCLPAL: 我一直想吐的是遊戲的牌組組成詭異,導致戰鬥過程沒有效率 01/21 22:30
→ SCLPAL: 如果s版友是認為原作這樣就夠,而且結果也獲勝,那我們似乎 01/21 22:31
→ SCLPAL: 沒有交集@@ 01/21 22:31
→ supersusu: 布卡翻「我的卡片之中，有爺爺傳給我的黑暗大法師」。 01/21 23:34
→ supersusu: 死亡遊戲也才打一場，不夠判斷，而且手上卡一堆黑暗大 01/21 23:34
→ supersusu: 法師的部位，發揮空間本來就超小，就是為了秀黑暗大法 01/21 23:34
→ supersusu: 師而設計的一場勝負。 01/21 23:34
→ supersusu: 我說的反利用病毒是後面的「複製貓」。 01/21 23:34
→ supersusu: 雖然能破解也是因為有千年眼，至於一個動作，兩個效果 01/21 23:34
→ supersusu: 武藤遊戲ｖｓ梶木漁太：使用一張魔性之月（一個動作） 01/21 23:35
→ supersusu: 強化狼（一個效果）、強化漁太怪獸的效果（兩個效果） 01/21 23:35
→ supersusu: 、海是漁太的夥伴，運用對方的夥伴來誘敵（三個效果） 01/21 23:35
→ supersusu: 各有用處的選擇，而不是絕對的高低之分。 01/21 23:35
→ supersusu: 一張卡就是專門為了清除覆蓋卡、一張卡就是專門擋下攻 01/21 23:35
→ supersusu: 擊，成份100%。武藤遊戲的選擇是一張卡能應付好幾種狀 01/21 23:35
→ supersusu: 況，例如小精靈，就有至少3種用途。 01/21 23:35
→ supersusu: 別人一張卡解決那一種情況，兩張則解決兩種情況； 01/21 23:35
→ supersusu: 遊戲一張卡解決那一種情況，那張還能解決更多種情況。 01/21 23:36
→ supersusu: 根據死亡遊戲的規則，怪獸卡超多才是正常。 01/21 23:36
→ supersusu: 遊戲說的沒錯，且是在稱讚海馬，但即使他這樣說，他還 01/21 23:36
→ supersusu: 是只能抽到什麼，才有什麼用，又不是自己選牌打。 01/21 23:36
→ supersusu: 黑魔導第一張增加攻擊輔助卡是「魔術師的咒文書」，第 01/21 23:36
→ supersusu: 一次出現是在戰鬥城市八強賽。 01/21 23:36
→ supersusu: 哪裡詭異？以什麼為標準　　　怎樣才叫有效率？ 01/21 23:36
→ supersusu: 武藤遊戲在決鬥者王國總共１７張怪獸卡（４張效果）、 01/21 23:37
→ supersusu: １７張魔法卡、２張陷阱卡。 01/21 23:37
→ SCLPAL: 所以這就跟我前面提過的:劇情設計的問題 但是這樣就無解 01/22 00:08
→ SCLPAL: 複製貓就是一張卡而且是萬用,但是那段我沒要講那張 01/22 00:08
→ SCLPAL: 我要講的是貝卡斯一張加攻擊力黑暗能量就能不中病毒,反利 01/22 00:09
→ SCLPAL: 用,遊戲對病毒還是中了再用別招撐<--當然這點看自己感覺 01/22 00:10
→ SCLPAL: 至少我是覺得遊戲在病毒這例子下根本沒有破過,只有中標 01/22 00:10
→ SCLPAL: 為什麼伊定要魔術咒文書?而且你也被侷限在什麼卡啥時出了 01/22 00:12
→ SCLPAL: 黑魔導那邊只要能讓黑魔導用的增攻卡+超過500即可 01/22 00:13
→ SCLPAL: 不能選牌打,海馬也依樣阿,難道同樣死亡遊戲的海馬是選牌? 01/22 00:13
→ SCLPAL: 效率就是一(越少)卡解決問題,你舉的漁太戰,為何要用月亮苦 01/22 00:16
→ SCLPAL: 肉計? 那變成劇情,而且你所提的"強化狼"這效果在那戰完全 01/22 00:17
→ SCLPAL: 沒有發揮到強化戰力這個點(強化戰力效率0).只有誘敵效果 01/22 00:18
→ SCLPAL: 王國的TRPG劇情,也有人吐過這邊,不過我得老實說,作者沒畫 01/22 00:19
→ SCLPAL: 出來就沒人知道,如果當時遊戲是用攻擊力強過加成後的水怪 01/22 00:20
→ SCLPAL: 的怪物在場上,漁太能拉下去?還是? 沒人知道 01/22 00:22
→ SCLPAL: 小精靈的多種功能,請問有哪些?羽蛾那當人肉掃雷機? 01/22 00:24
→ SCLPAL: 如果有這點,那回到之前提到問題,如果把那張後台直接清掉, 01/22 00:25
→ SCLPAL: 還省了300生命+一次通招+原本出現的空檔消失+打掉小蟲 01/22 00:26
→ SCLPAL: 如果是機雷化(包含阻擋攻擊/炸千眼),請一併把"增值"算進去 01/22 00:28
→ SCLPAL: 這不是小精靈一張卡就能多功能,一樣要配增值的多卡combo 01/22 00:29
→ SCLPAL: 如果只有1張小精靈,他只是張普通小怪物.你如果提這是要講 01/22 00:33
→ SCLPAL: 組合的效果,的確有.但是這不是1張卡能辦到.同樣需要這招的 01/22 00:37
→ SCLPAL: 場合:強怪打來要無傷擋->能不能在1張卡限度內度過? 01/22 00:38
→ SCLPAL: 然後不好意思跳回你前面死亡遊戲一場那段,請別忘了,那副 01/22 00:40
→ SCLPAL: 套牌是爺爺為了救遊戲的套牌,應該不是隨便湊牌數就上,但是 01/22 00:42
→ SCLPAL: 決勝套牌可以卡成那樣子,而且只看得出1張光劍可輔助大法師 01/22 00:43
→ SCLPAL: 不管是王國前的規則,還是決鬥城市的規則.大法師都是湊滿手 01/22 00:47
→ SCLPAL: 獲勝.那像幾位版友提到的遊戲在王國的牌組組成狀況 01/22 00:48
→ SCLPAL: 如果羽蛾沒把大法師丟海,讓遊戲擺進牌組用,其他牌能支援大 01/22 00:49
→ SCLPAL: 法師戰術嗎? 這例子再回應s版友,這也是效率低的一例,獲勝 01/22 00:50
→ SCLPAL: 效率.不配抽牌或是其他輔助卡,手動自摸大法師獲勝成功性 01/22 00:52
→ supersusu: 遊戲又沒千年眼，不但不知道有病毒，甚至連海馬有這張 01/22 01:52
→ supersusu: 卡都不知道，當然是中了才想辦法啊　這不是正常嗎？ 01/22 01:52
→ supersusu: 貝卡斯有千年眼當然能先做好最佳的選擇、最佳的準備。 01/22 01:52
→ supersusu: 遊戲也才對上一次中一次而已，沒第二次當然沒機會破啊 01/22 01:53
→ supersusu: 是不一定要「魔術師的咒文書」啦！重點在「那是他的第 01/22 01:53
→ supersusu: 一張」，而且高橋和希是重視合理性的人，不會隨便裝、 01/22 01:53
→ supersusu: 隨便配，一個魔術師，還配一把斧頭什麼的給他。 01/22 01:53
→ supersusu: 「增攻卡」不像ＯＣＧ那麼單純。 01/22 01:53
→ supersusu: 「只要能讓黑魔導用的增攻卡」，但黑魔導就是沒有啊！ 01/22 01:53
→ supersusu: 還是你知道哪一張能？ 01/22 01:53
→ supersusu: 就一樣啊　他就是抽到那些　有那些可以用　什麼鬼反問 01/22 01:54
→ supersusu: 你怪遊戲說要搭配卻不搭配，難道想搭配，就能搭配？手 01/22 01:54
→ supersusu: 上要有能搭配的牌才能搭配啊　又不能選牌在打 01/22 01:54
→ supersusu: 「一(越少)卡解決問題」這就是前面講的，是選擇問題。 01/22 01:54
→ supersusu: 一種工具專門解決一個問題，能有效解決，武藤遊戲選擇 01/22 01:54
→ supersusu: 的是一種工具能解決很多問題，但不會比專用工具有效率 01/22 01:55
→ supersusu: ，這就是有取有捨。 01/22 01:55
→ supersusu: 什麼苦肉計啊．．．　在說啥 01/22 01:55
→ supersusu: １．不管狼強化多少，只要他有強化，就夠了。聲東擊西 01/22 01:55
→ supersusu: 　　，狼是一個誘餌，讓漁太的目光放在狼身上。 01/22 01:55
→ supersusu: ２．狼擺攻擊，誘敵。如果沒強化，被打那下，就輸了。 01/22 01:55
→ supersusu: 拉下去就是戰鬥啊　打得贏才拖得下去，才會死，除非你 01/22 01:55
→ supersusu: 有例子反證。 01/22 01:55
→ supersusu: 這又回到之前的回答，「專門解決」跟「適應」的差別。 01/22 01:56
→ supersusu: 小精靈的專屬特色就是機雷化，他的機雷化發揮了至少３ 01/22 01:56
→ supersusu: 種用途。 01/22 01:56
→ supersusu: 所以你所謂的效率就是選牌在打嘛！就像我上面的譬喻， 01/22 01:56
→ supersusu: 選一種專門解決的工具。差在武藤遊戲選擇另一種方式。 01/22 01:56
→ supersusu: 也才打一場而已，根本不能以此斷定。而且根據死亡遊戲 01/22 01:56
→ supersusu: 的規則，怪獸本來就會放超多，怪獸超多，魔陷抽到的機 01/22 01:56
→ supersusu: 率就小，抽不太到卡做戰術很正常，即使怪獸要互相支援 01/22 01:57
→ supersusu: ，也必須同時在場，但是遊戲處於劣勢沒機會。 01/22 01:57
→ supersusu: 黑暗大法師不是湊滿手宣告獲勝，只是一隻很強怪獸。 01/22 01:57
→ supersusu: 如果羽蛾沒丟，接下去會發生的事只有作者知道，被丟前 01/22 01:57
→ supersusu: 　那副調整完的　有黑暗大法師的牌組並沒有公開。 01/22 01:57
→ supersusu: 抽牌輔助的卡，戰鬥城市才有。 01/22 01:57
→ supersusu: 作者應該也不會想讓主角抽抽抽完黑暗大法師，或者把部 01/22 01:57
→ supersusu: 位放出來戰鬥這些鳥事。　有什麼驚奇的用法嗎？ 01/22 01:58
→ SCLPAL: 實際上有阿,彈是不是遊戲用出來,雸且事後面,那我講了你會 01/22 02:07
→ SCLPAL: 說不是前面規則? 01/22 02:07
→ SCLPAL: 機雷化要配增值才有機雷化,像是人肉掃雷器那根本不是機雷 01/22 02:08
→ SCLPAL: 化,那只是叫他去死.效率本來就是要挑選,何況遊戲選小精靈 01/22 02:09
→ SCLPAL: 或啥的也是選擇阿,還是哪邊不是"選擇"? 01/22 02:09
→ SCLPAL: 就如你所說,死亡遊戲跟王國規則都有要有怪在台上,否則書 01/22 02:09
→ SCLPAL: 這條規則,那既然這樣,放沒其他卡隻元的黑暗大法師根本亂來 01/22 02:10
→ SCLPAL: 狂野之狼沒強化就輸了那邊,不對.王國規則,強化卡不計算 01/22 02:12
→ SCLPAL: 要用原本攻擊力來扣分,羽蛾那邊就講過了.海龍神加成後是 01/22 02:13
→ SCLPAL: 2340,狼是1200.打下去遊戲1480變成340分 01/22 02:15
→ SCLPAL: 照漫畫,貝卡斯的千年眼也是坐下去面對面才啟動,又不是看了 01/22 02:19
→ SCLPAL: 趕緊換牌克病毒.然後裝備卡那邊,你要用你的合理性,ok 01/22 02:19
→ SCLPAL: 那作者本人自己在第2集單行本畫出來的"巨大化"如何?規則就 01/22 02:20
→ SCLPAL: 寫不限任何怪物.至於你說其他卡,假設如你說的,沒有其他裝 01/22 02:22
→ SCLPAL: 備卡,那選用黑魔導就很慘阿,比惡招還不如,惡招起碼有霧雨 01/22 02:23
→ SCLPAL: 黑暗大法師就是集滿在手上=直接獲勝.個別部位就是廢物 01/22 02:24
→ SCLPAL: 感覺起來火藥味重了,哪我會想先說,那就打住吧,我不覺得我 01/22 02:25
→ SCLPAL: 門兩人立場會有交集. 王國篇組排我本來就是偏吐槽方 01/22 02:25
→ SCLPAL: 月亮苦肉計就是拼損血叫尾木漁太打過來 01/22 02:34
→ SCLPAL: 另外補充一點,機雷化看似泛用,其實也是主要抵擋對方怪物攻 01/22 02:37
→ SCLPAL: 擊,那如果把小精靈換成怪物清除卡呢?直接解決要攻擊的怪物 01/22 02:39
→ SCLPAL: 也是省下攻擊,而且優勢更大,並且增值這張卡空間也能省下來 01/22 02:40
→ SCLPAL: 換用其他卡. 01/22 02:41
→ SCLPAL: 除了這邊外,對於王國規則跟實卡相關的看法我們也不同 01/22 02:45
→ SCLPAL: 除了王國特有決鬥箱規則外,卡片選用/效果,如果沒牴觸,我 01/22 02:46
→ SCLPAL: 覺得採用實卡來填補未說明細節是有問題的.有衝突王國優先 01/22 02:47
→ SCLPAL: ^沒 01/22 02:47
→ SCLPAL: 除此之外,組牌/選牌/搭配,這跟實卡一樣,只是可能多combo 01/22 02:48
→ SCLPAL: 可以特別用在王國規則罷了 01/22 02:48
→ supersusu: 又來了，如果遊戲就是沒有，那要怎麼用？ 01/22 10:07
→ supersusu: "爆炸"是小精靈本身的專屬能力，不是「增殖」的效果。 01/22 10:08
→ supersusu: 羽蛾那場就是小精靈的這個負面效果讓遊戲扣生命值。 01/22 10:08
→ supersusu: 就是選擇啊　有人選擇保障、直接的卡，損益佳，但適應 01/22 10:08
→ supersusu: 性就低，遇到無用武之地時，遇不到能用時，效率就低； 01/22 10:08
→ supersusu: 有人選擇適應性高，那麼損益就比較差，但是可行性高， 01/22 10:08
→ supersusu: 任何的機會，即使只是微小的希望，也能抓住。 01/22 10:08
→ supersusu: 有一點不一樣，王國規則只能打怪獸。 01/22 10:08
→ supersusu: 貝卡斯有千年眼，最差最差都能迴避，何必換牌。 01/22 10:09
→ supersusu: 巨大化除了不是遊戲的之外，對魔法的影響力也是問題。 01/22 10:09
→ supersusu: 黑魔導比惡召不如也沒怎樣，惡召本來就是著名的卡。 01/22 10:09
→ supersusu: 你說黑魔導沒裝備卡，結果提的魔霧雨也不是裝備卡啊！ 01/22 10:09
→ supersusu: 要搭配卡，黑魔導又不是沒有。而且沒有你要的那麼爽， 01/22 10:09
→ supersusu: 攻擊力加一加，數字比人高就是比人猛那麼單純。很多都 01/22 10:09
→ supersusu: 是有利有弊，或者無利無弊，甚至只有弊，要動腦想辦法 01/22 10:10
→ supersusu: 去挖掘利出來。 01/22 10:10
→ supersusu: 直接獲勝是ＯＣＧ化的效果。 01/22 10:10
→ supersusu: 苦肉計不適合吧　明明是聲東擊西，轉移敵人焦點。 01/22 10:10
→ supersusu: 那又是實卡思維，什麼都要保障又效能高，只想要這麼爽 01/22 10:10
→ supersusu: 的事。就連飛劍龜彈射破壞都要看戰鬥力，不可能射個老 01/22 10:10
→ supersusu: 鼠兵就想殺死青眼白龍。不可能立起一個破衣架，再強的 01/22 10:10
→ supersusu: 攻擊都說無效。 01/22 10:10
→ supersusu: 除了「環境適應力」之外，還有「種族相剋」、「屬性相 01/22 10:11
→ supersusu: 剋」等。原作規則就是跟ＯＣＧ大不一樣，不要硬要參考 01/22 10:11
→ supersusu: 、以ＯＣＧ為準則，不同遊戲的東西怎麼混為一談。 01/22 10:11
推 vuvuvuyu: 大法師也可以說一下高橋的思路，五張卡集齊推倒海馬後， 01/22 11:01
→ vuvuvuyu: 大法師成功製造出一個震撼，但如果以後的決鬥淪為等大法 01/22 11:01
→ vuvuvuyu: 師上手的模式會一成不變，所以安排羽蛾把卡丟掉；再後 01/22 11:01
→ vuvuvuyu: 來更進一步，打破大法師的神話，戰鬥城市開頭讓王樣用 01/22 11:01
→ vuvuvuyu: 戰術擊潰大法師牌 01/22 11:01
→ SCLPAL: 那根本不用小精靈,用了還會被扣300血,拿隻小弱怪不就好? 01/22 12:34
→ SCLPAL: 漫畫卡跟OCG卡本來就有相同的卡,你硬要分就會很怪 01/22 12:35
→ SCLPAL: 裝備卡式攻擊輔助卡一種,但是我前面只說只要能增攻擊卡就 01/22 12:36
→ SCLPAL: 好---1/21 22/27 那句話 視你把我專指成裝備卡 01/22 12:37
→ SCLPAL: 惡招配霧雨=攻擊力增強的可能性 我要講這個 01/22 12:38
→ SCLPAL: 王國的確有種族/屬性香客,但是第一:後來自己就鬼隱 第二 01/22 12:39
→ SCLPAL: 我並沒有提,因為我不覺得這個有啥牴觸或兔槽的.視你自己講 01/22 12:40
→ SCLPAL: ,然後說我亂混. 我前面就有講,王國規則有定的畫用王國規則 01/22 12:40
→ SCLPAL: 至於細部卡片效果,沒有牴觸又跟實卡一樣,為何不能用實卡 01/22 12:41
→ SCLPAL: 資料? 再來,本來王國/死亡遊戲就只能打怪獸,我有提到打 01/22 12:41
→ SCLPAL: 人嗎?為何要強調? 實際上能參考才會參烤,視你自己以為我 01/22 12:42
→ SCLPAL: 在亂混. 你的飛艦龜戰鬥力例子,那更好,為何遊戲用這這戰術 01/22 12:43
→ SCLPAL: 卻沒太多射出前再進一步加攻擊力的搭配卡? 01/22 12:43
→ SCLPAL: 表示祇用最初階射出功能而已(黑暗城堡有用自身效果家一點) 01/22 12:44
→ SCLPAL: 再說一次,那是心態問題,某效果領域能弄到100%,結果遊戲泛 01/22 12:45
→ SCLPAL: 用搞亂湊版外掛(像大法師),每種功能都有,每種都較弱 01/22 12:45
→ SCLPAL: v板友講的就是我前面就有提到的:劇情設計問題. 但是作者 01/22 12:46
→ SCLPAL: 仍有說明遊戲之前就放進牌組,表示他要用. 01/22 12:46
→ SCLPAL: 這邊的'狼淹死苦肉計"跟典故來源同樣痛到後騙到人 01/22 12:47
→ SCLPAL: 不過這是幾點都是個人主觀覺得好不好問題,不在多提 01/22 12:48
→ SCLPAL: (多打是,改:這邊幾點) 01/22 12:49
→ supersusu: 我上面倒數第二段說得不清楚，先再補充完整一點。 01/22 13:45
→ supersusu: 「怪物清除卡」用說的很簡單，如同清後台，決鬥者王國 01/22 13:45
→ supersusu: 總共４種清後台，扣掉「消除魔法的結界」總共３種。 01/22 13:45
→ supersusu: 「獵卡死神」怪獸，對覆蓋卡，而且要冒著攻擊的危險。 01/22 13:45
→ supersusu: 「魔法除去」不能對覆蓋卡，而且是對怪獸使用。 01/22 13:46
→ supersusu: 「羽毛掃」副作用還不用提，這就只能對付覆蓋卡。 01/22 13:46
→ supersusu: 不是單純的「破壞　張　卡」，Ｎ換Ｎ。 01/22 13:46
→ supersusu: 至於怪物清除卡，很多都要計算攻擊力，要不然就是透過 01/22 13:46
→ supersusu: 戰鬥，那就更複雜了。一張卡能解決某個怪獸，不代表它 01/22 13:46
→ supersusu: 下次還能解決同一隻怪獸，也不代表它能解決其他怪獸。 01/22 13:46
→ supersusu: 用小精靈是正解，用其他怪獸，下場就是像龍崎一樣。 01/22 13:46
→ supersusu: 漫畫卡跟ＯＣＧ卡長得一樣，不代表完全一樣。所以你還 01/22 13:46
→ supersusu: 是想用ＯＣＧ來理解，那就永遠無法瞭解了。 01/22 13:47
→ supersusu: 魔霧雨是讓惡召的雷屬性攻擊效果強化，不代表惡召＋魔 01/22 13:47
→ supersusu: 霧雨面對任何對手都是一樣的效果。 01/22 13:47
→ supersusu: 青眼究極龍就是被屬性相剋搞死的啊　哪裡鬼隱 01/22 13:47
→ supersusu: 我講這是要表達作者設計的遊戲跟ＯＣＧ各方面不一樣。 01/22 13:47
→ supersusu: 因為死亡遊戲不像王國只能打怪獸。 01/22 13:47
→ supersusu: 飛劍龜彈射出去的怪獸會死，玩家生命也要扣一半的攻擊 01/22 13:47
→ supersusu: 力，幹麻加攻擊力自取滅亡？ 01/22 13:47
→ supersusu: 最初階射出？　黑暗城堡自身效果？ 01/22 13:47
→ supersusu: 再說一次，只是選擇問題，如同我上面以工具來譬喻， 01/22 13:47
→ supersusu: 雖然一個專用工具能有效解決這個問題，但是別的問題就 01/22 13:48
→ supersusu: 要用別的工具。 01/22 13:48
→ supersusu: 武藤遊戲的選擇是有可能解決這個問題，就算這次不能解 01/22 13:48
→ supersusu: 決，下次情況不同就有機會解決，而且這個工具還能解決 01/22 13:48
→ supersusu: 其他更多問題。不是只能依靠工具本身，玩家本身的思考 01/22 13:48
→ supersusu: 能力也是解決問題的力量。 01/22 13:48
→ supersusu: 什麼鬼啊　怎麼感覺我看的作品跟你的不一樣　漁太又不 01/22 13:48
→ supersusu: 在乎狼死多慘　遊戲扣多痛　他相信的是「海」　不過他 01/22 13:48
→ supersusu: 仍有發現異狀。 01/22 13:48
→ SCLPAL: 死亡遊戲哪裡能打怪物以外的對象? 01/22 16:36
→ SCLPAL: 究極龍阿,實際上那個很詭異,那個不是王國規定,電視機戰鬥 01/22 16:37
→ SCLPAL: 就有屬性問題了 01/22 16:37
→ SCLPAL: 我說的加攻擊力射死對面,是回你說的如果射青眼白龍 01/22 16:38
→ SCLPAL: 你不放加攻卡,如果被射的對象攻擊力很高,那飛艦龜戰術 01/22 16:39
→ SCLPAL: 就有可能失敗,你想用某個戰術就不想辦法多作準備,那就是 01/22 16:39
→ SCLPAL: 組牌有問題. 霧雨照說明就是淋濕對方加雷攻 01/22 16:40
→ SCLPAL: 羽額那邊用小精靈為何是正解?現在就是兆你所說,因為機雷化 01/22 16:41
→ SCLPAL: 才會扣300血,那其他沒機雷化的小怪就只會死,部會扣血 01/22 16:41
→ SCLPAL: 龍崎中的是救世主的螞蟻地獄-效果是被定身不能動 01/22 16:42
→ SCLPAL: 如果因為攻擊力加太高,導致飛箭龜戰術自殺...第一:那就是 01/22 16:43
→ SCLPAL: 蠢.第二:那砲彈怪物攻擊力原始便多高了?就直接打了阿 01/22 16:43
→ SCLPAL: 你最後那段我根本看不懂,相信啥海?苦肉計是遊戲下的,痛的 01/22 16:44
→ SCLPAL: 是遊戲,漁太是中計方,我有說他在乎狼死很慘?我只說他中計 01/22 16:46
→ SCLPAL: 攻擊下去. 01/22 16:46
→ SCLPAL: 王國決鬥跟死亡遊戲,絕大部分後台都是要蓋在後面.不然就是 01/22 16:47
→ SCLPAL: 用了就不在場(這個檔不掉),永續表側表示的後台卡片了了可 01/22 16:48
→ SCLPAL: 數:卡通世界/招換活殭屍/增值(?) 01/22 16:49
→ SCLPAL: 那想請問,王國/死亡遊戲裡出現的怪物清除卡片,哪張是侷限 01/22 16:51
→ SCLPAL: 只能清掉特定一張卡的卡?龍族封印壺是全龍/神之吹息是石頭 01/22 16:52
→ SCLPAL: 回應選擇部分那邊:請問遊戲哪個組合可以排除怪物/後台? 01/22 16:55
→ SCLPAL: 共需要幾張卡?單張不同領域的100%卡用同樣張數是否能同效 01/22 16:56
→ SCLPAL: 我先只想到孔雀舞那用飛劍龜清龍+打掉鏡壁. 01/22 16:56
→ SCLPAL: 然後有一回合的致命空檔,被遊戲用眼神阻止. 01/22 16:59
→ SCLPAL: 漫畫卡跟OCG卡長的一樣,卻是不同卡的例子.能請問一下嗎? 01/22 17:00
→ SCLPAL: ^(不一樣) 01/22 17:01
→ SCLPAL: 我只覺得,你過於強調王國規則跟實卡的差距.沒錯規則真的大 01/22 17:04
→ SCLPAL: 同,問題是只有TRPG跟特有的怪物特技問題.已經畫出來的單卡 01/22 17:05
→ SCLPAL: ex:羽毛掃、死亡病毒 我完全是照漫畫畫出的卡的規則來講 01/22 17:06
→ SCLPAL: 同時我也是照漫畫版用法來回你.反而你提及羽掃副作用 01/22 17:06
→ SCLPAL: 才是被實卡敘述束縛,因為漫畫絕大部分後台都蓋後面,遊戲 01/22 17:07
→ SCLPAL: 遭遇的幾個困境,羽掃都能解決,所以我才會提 01/22 17:08
→ SCLPAL: 王國規則下(包括採用一半的決鬥盤/準決賽),比實卡規則多的 01/22 17:09
→ SCLPAL: 就是多了卡片特效延伸出去的效果以及組合技.但是王國規則 01/22 17:11
→ SCLPAL: 仍保有單張就能發出同樣指定效果的卡片. 01/22 17:12
→ SCLPAL: ☆所以,我們兩個的爭點最後變成:一卡通vs多卡組合技 優劣 01/22 17:12
→ SCLPAL: (1704~05那句少一個不,大不同才對) 01/22 17:13
→ SCLPAL: 最單純化就只是這樣,漫畫跟OCG不同所以要完全分開看的話 01/22 17:19
→ SCLPAL: 一些直到決鬥都市裡,還在用的combe/實卡也可以用的combe 01/22 17:19
→ SCLPAL: = = combo才對 如果完全分開看,那只會矛盾,因為那是卡 01/22 17:20
→ SCLPAL: 片本身效果,不是因為王國規則賦予的特殊效果 01/22 17:20
→ supersusu: 第38話有講。 01/22 19:28
→ supersusu: 究極龍場是不算在決鬥者王國淘汰賽內啊　是海馬開發的 01/22 19:28
→ supersusu: 新遊戲。你要王國競賽內的話，前一場的迷宮兄弟也有。 01/22 19:28
→ supersusu: １．加攻擊不會太誇張，大部份只有幾百的小幅增加，或 01/22 19:28
→ supersusu: 　　者加一千以上、翻倍後依然維持在一定範圍內。 01/22 19:28
→ supersusu: ２．加攻擊也沒那麼單純，要考量很多，種族、屬性、攻 01/22 19:29
→ supersusu: 　　擊方式等。 01/22 19:29
→ supersusu: ３．加攻擊與飛劍龜效果的相容性考量。 01/22 19:29
→ supersusu: 為了依賴特定戰術，變化性就降低。就算組成飛劍龜之王 01/22 19:29
→ supersusu: ，無堅不摧，飛劍龜也不能解決所有問題。另外，遊戲是 01/22 19:29
→ supersusu: 有一個加攻卡，「獨角獸的角」使用次數最高的魔法卡之 01/22 19:29
→ supersusu: 一。所以可別說他沒啊　他可是常常用　但是要用也要看 01/22 19:30
→ supersusu: 合理性，如上面２所說。 01/22 19:30
→ supersusu: 魔霧雨＋惡召面對所有怪獸並不是同一個效果，例如對方 01/22 19:30
→ supersusu: 本身就怕雷屬性，那雨就沒意義。 01/22 19:30
→ supersusu: 龍崎的雙頭龍被打一下就定勝負了，那個陷阱卡一定有降 01/22 19:30
→ supersusu: 低攻擊力的效果，而且讓怪獸維持攻擊狀態。要是中了這 01/22 19:30
→ supersusu: 一招，就會有失去大量生命值的危險。 01/22 19:30
→ supersusu: ｗｉｋｉ苦肉計：「己方故意傷害自己，然後利用血淚換 01/22 19:30
→ supersusu: 取敵人的信任，再行反間顛覆敵人。」 01/22 19:30
→ supersusu: 表面上遊戲是為了強化狼，才出魔性之月，而且漁太也沒 01/22 19:30
→ supersusu: 發現魔性之月除了強化狼以外的目的， 01/22 19:31
→ supersusu: 遊戲表面上沒故意傷害自己，漁太相信的是「海」，沒有 01/22 19:31
→ supersusu: 相信遊戲什麼，對於遊戲的任何事沒有鬆懈。實在看不懂 01/22 19:31
→ supersusu: 到底在苦什麼肉計。 01/22 19:31
→ supersusu: 「一張卡能解決某個怪獸」某個怪獸只是舉例，不是指特 01/22 19:31
→ supersusu: 定一隻，重點在不是單純的「破壞　張　卡」，要考量各 01/22 19:31
→ supersusu: 種設定，且幾乎都有限制，有取有捨，例如：「死亡魔術 01/22 19:31
→ supersusu: 箱」要有魔術師才能用，而且還要看攻擊力。 01/22 19:31
→ supersusu: 神的吹息？在哪一話出現的？ 01/22 19:32
→ supersusu: 武藤遊戲在決鬥者王國的３６張中，具有直接毀滅能力的 01/22 19:32
→ supersusu: 卡總共有２張怪獸、２張魔法、１張陷阱。 01/22 19:32
→ supersusu: 執著１００％卡就是不想動腦，只想靠卡片啊　變成手上 01/22 19:32
→ supersusu: 有，就破解，手上沒有，就投降等死。 01/22 19:32
→ supersusu: 武藤遊戲不要只能靠運氣，不然就只能等死的方法，而是 01/22 19:32
→ supersusu: 能適應各種情況，雖然損益上不會最佳，但是也因此有贏 01/22 19:32
→ supersusu: 的希望。 01/22 19:33
→ supersusu: 作者設計這個致命空檔就是在呈現玩家的心理戰，覆蓋的 01/22 19:33
→ supersusu: 牌並不一定是強力陷阱，隨便蓋一張牌動搖對手的思考， 01/22 19:33
→ supersusu: 也是戰術之一。孔雀舞則是選擇等待１００％的工具，保 01/22 19:33
→ supersusu: 障、直接。 01/22 19:33
→ supersusu: 這還用舉例嗎？　真的有在看就知道原作的卡充滿屬性設 01/22 19:33
→ supersusu: 定在其中，ＯＣＧ化就變成凡骨，什麼都沒了。 01/22 19:33
→ supersusu: 以決鬥者王國的設定來看，羽毛掃是不弱，但有副作用， 01/22 19:33
→ supersusu: 而且也沒有好用到「必放，沒放就是詭異」。 01/22 19:33
→ supersusu: 而且這只是一種選擇，選擇了羽毛掃這種專用工具，專門 01/22 19:33
→ supersusu: 用來解決一種問題，別人選擇的是更自由的戰術。 01/22 19:34
→ supersusu: 決鬥者王國規則不只你說的那些，一堆相剋設定在平衡、 01/22 19:34
→ supersusu: 風險在左右勝負，甚至陀螺決鬥盤又是另一款遊戲。 01/22 19:34
→ supersusu: 戰鬥城市也跟ＯＣＧ不一樣。一直到全劇終，作者都是玩 01/22 19:34
→ supersusu: 自己設計的規則。 01/22 19:34
推 Valter: 某一話回憶以前在教室打牌 杏子用神之吹息破壞城之內的岩 01/22 20:14
→ Valter: 石巨人令他敗北 01/22 20:14
推 Valter: 之後遊戲藉此提醒城之內決鬥不只有怪獸互打 還要搭配魔陷 01/22 20:15
→ supersusu: 看到了 謝了 第60話 01/22 20:20
→ SCLPAL: 對面有隻加成後的大怪,你放隻小弱卡擺攻擊狀況,不會痛? 01/22 22:48
→ SCLPAL: 你所舉的小精靈機雷化組合例子,很矛盾的就是王國棋盤規則 01/22 22:50
→ SCLPAL: 完全沒有正面效應,只有羽蛾那個自爆扣300,有正面效應的只 01/22 22:51
→ SCLPAL: 有陀螺決鬥盤跟最後的無地圖棋盤決賽 01/22 22:51
→ SCLPAL: 扣血不算傷害自己的畫,我只能說這是解讀問題.除非你要遊戲 01/22 22:52
→ SCLPAL: 拿刀自殘才算 01/22 22:52
→ SCLPAL: 執著100%卡=不想動腦,我只能說你把一堆人都罵了進去 01/22 22:53
→ SCLPAL: 你喜歡王國規則跟多卡組合combo,ok.但是貶低其他人就是另 01/22 22:54
→ SCLPAL: 回事.一堆相剋很不錯阿?結果就每場都演一點,當作主角逆轉 01/22 22:54
→ SCLPAL: 的小工具. 你一直強調不放100%卡選擇的是更自由的戰術,請 01/22 22:55
→ SCLPAL: 然後遊戲這樣放是有贏的希望,難道放100%卡沒有贏的希望? 01/22 22:57
→ SCLPAL: 而且遊戲自己也有放攻擊型的100%卡,那他也不想動腦? 01/22 22:57
→ SCLPAL: 大家都有放100%攻擊卡的情況下,別人有100%破解/防禦卡 01/22 22:58
→ SCLPAL: 你要多用更多張卡+多損血來度過.沒錯那是你的自由,但我要 01/22 22:59
→ SCLPAL: 說那叫笨,或者是反正都會贏的不在乎剩下多少的金身威能 01/22 22:59
→ SCLPAL: 陀螺決鬥盤只有規則多可以打手牌,然後少地行地圖.其他組合 01/22 23:00
→ SCLPAL: 季仍可發動.真正比較像多卡組合技的光暗融合也在這邊出現 01/22 23:01
→ SCLPAL: 神之吹息是成之內還在用全怪獸卡牌組跟杏子打時,杏子所用 01/22 23:03
→ SCLPAL: 獨角獸的角,常用沒錯.結果給誰用?這張強化用在支援主力的 01/22 23:04
→ SCLPAL: 場合只有想用角的雷屬攻擊,然後這邊跟惡招重複,如果說想要 01/22 23:05
→ SCLPAL: 強化弱怪,那也太慘,可裝的都是裝了還是沒太強的卡.放了還 01/22 23:06
→ SCLPAL: 是自滅,並不是有了就好/有加工就好,放進牌組卻沒啥用=冗牌 01/22 23:07
→ SCLPAL: 就是我說的配牌有問題. 01/22 23:09
→ SCLPAL: 請不要因為遊戲最後贏了決鬥者王國,就直接認定他牌組完美 01/22 23:09
→ SCLPAL: 實際上前面我提出那些例子,你自己想想能不能改用別張有出 01/22 23:10
→ SCLPAL: 現的卡,也可以度過該危機,甚至更好?這也是思考點 01/22 23:10
→ SCLPAL: 另外覺得怪,重看羽蛾篇,小精靈爆炸扣分到底是不是機雷化? 01/22 23:13
→ SCLPAL: 用怪獸回收時,遊戲考量的是不回收,黑魔導中陷阱會扣分<-- 01/22 23:13
→ SCLPAL: 黑魔導沒有機雷化也會扣分->是陷阱導致扣分,跟小精靈無關 01/22 23:14
→ SCLPAL: 救世主的螞蟻地預,不像六芒星特別寫降攻.而且用王國的比賽 01/22 23:21
→ SCLPAL: 看雙頭龍1600跟昆蟲人+大砲裝備卡2000的組合攻擊力,不用降 01/22 23:23
→ SCLPAL: 就能贏(如想抗辯火藥大砲跟雷射大砲不同卡也ok就是@@) 01/22 23:29
→ SCLPAL: 另外有一堆相剋設定,結果作者自己在後面比賽根本就沒再用 01/22 23:31
→ SCLPAL: 頂多只剩奇士的抗魔法機械,但是抗歸抗,卻沒辦法抵擋黑炎彈 01/22 23:33
→ SCLPAL: 而且同樣卡片,前後居然自己效果不同 ex:魔性之月,電視機 01/22 23:34
→ SCLPAL: 決鬥貝卡斯說的效果是攻擊兩倍,結果王國漁太戰用變成多30% 01/22 23:36
→ SCLPAL: 成之內跟龍崎戰,野蠻人2號原始攻1800,然後在草原,還會被 01/22 23:42
→ SCLPAL: 原始攻擊力1750,同樣在得意地形的的劍龍打飛.根本亂來 01/22 23:44
→ SCLPAL: 成之內自己說他牌組裡都是適合草原的戰士/騎士,前面的1800 01/22 23:45
→ SCLPAL: 攻牛魔人也是,居然會被1600攻的雙頭恐龍王反殺 01/22 23:45
→ SCLPAL: 規則適用bug那樣多,我很難覺得作者有想好固定一套,只變成 01/22 23:47
→ SCLPAL: 讓之後能讓主角方口湖逆轉勝的使用工具而已 01/22 23:48
→ supersusu: 有一段忘了回應。只統計及確認決鬥者王國賽內的牌局， 01/23 01:12
→ supersusu: 此除了有些無法確認的以外，魔法卡４３張中，能在場上 01/23 01:12
→ supersusu: 持續表側的有１５張；陷阱卡１１張中，有２張。 01/23 01:12
→ supersusu: 「用了還會被扣300血,拿隻小弱怪不就好?」 01/23 01:12
→ supersusu: 「那其他沒機雷化的小怪就只會死,部會扣血」 01/23 01:12
→ supersusu: 換成其他怪來攻擊觸發陷阱，就會像龍崎被爆殺， 01/23 01:12
→ supersusu: 用小精靈來觸發，小精靈自爆，迴避更大的傷害，換其他 01/23 01:12
→ supersusu: 怪正常守備是正確的。 01/23 01:13
→ supersusu: 啥正面效應？小精靈只有負面效果，但是武藤遊戲把他的 01/23 01:13
→ supersusu: 負面效果運用，自爆脫身、化解攻擊、讓敵人自食惡果。 01/23 01:13
→ supersusu: 扣血是因為對方攻擊才扣血，又不是自己造成自己扣血。 01/23 01:13
→ supersusu: 100%的卡就是發揮它特長的那個功用，另一種就是使用者 01/23 01:13
→ supersusu: 發揮自己的本事。 01/23 01:13
→ supersusu: 遊戲有剋人，也有被抗剋；城之內有剋人，也有被剋。 01/23 01:13
→ supersusu: 100%的卡自我預設，能有個基本明確的力量，但是不一定 01/23 01:13
→ supersusu: 能應付各種情況，這已在上面講很多次了。 01/23 01:13
→ supersusu: 哪張攻擊型100%？　而且已經講過了，要選100%不想動腦 01/23 01:13
→ supersusu: 就不想動腦啊　各有優缺點　這就是選擇　不是誰笨的高 01/23 01:14
→ supersusu: 低之分。 01/23 01:14
→ supersusu: 被打的那不是手牌，整體格式變動，考慮的就不一樣。 01/23 01:14
→ supersusu: 上面已經說過了，要加攻擊力沒那麼單純，不會裝武器給 01/23 01:14
→ supersusu: 魔術師、裝雷角給噴火的詛咒之龍之類的。 01/23 01:14
→ supersusu: 這張就是發電的角啊！裝完就是要使用雷屬性攻擊。 01/23 01:14
→ supersusu: 你以為這些輔助卡只是數字增加卡，誰都可以裝，裝完就 01/23 01:14
→ supersusu: 加分嗎？ 01/23 01:14
→ supersusu: 他的牌組當然不可能完美，又不是海馬台戰，或貝卡斯印 01/23 01:14
→ supersusu: 卡王，想想用其他100%的卡嗎？的確有其他卡能度過，但 01/23 01:14
→ supersusu: 是面對其他危機就不一定了，而遊戲選擇的是另一種，所 01/23 01:15
→ supersusu: 以重複運用同樣的卡度過各種危機。 01/23 01:15
→ supersusu: １．小精靈攻擊會自爆（第１０４話） 01/23 01:15
→ supersusu: ２．武藤遊戲看過羽蛾的蟻地獄的效果，知道中了這陷阱 01/23 01:15
→ supersusu: 　　，被打傷害很大。 01/23 01:15
→ supersusu: ３．六芒星沒有寫降攻。 01/23 01:15
→ supersusu: ２０００－１６００＝４００，還有１６００點生命。 01/23 01:15
→ supersusu: 火焰劍士被抗掉的攻擊是有確定的台詞說是魔法，如果黑 01/23 01:15
→ supersusu: 炎彈也有設定是魔法的話就是ｂｕｇ了。 01/23 01:16
→ supersusu: 魔性之月怎了？電視機場跟決鬥者王國不是同一個賽制， 01/23 01:16
→ supersusu: 決鬥者王國中說達到屬性相剋會下修３００點，有在決鬥 01/23 01:16
→ supersusu: 者王國中衝突的例子嗎？我只有看到龍崎場說怕火，但沒 01/23 01:16
→ supersusu: 下修。如果有下修數字不是３００的話，一下說３００、 01/23 01:16
→ supersusu: 一下又說４００之類的互相衝突，就是ｂｕｇ了。 01/23 01:16
→ supersusu: 漁太戰什麼３０％？ 01/23 01:16
→ supersusu: 不過野蠻人２號、牛魔人沒像其他怪獸顯示得到環境適應 01/23 01:16
→ supersusu: 力後的攻擊力。且牛魔人死後，城之內說忘了適應力。 01/23 01:16
→ supersusu: 看有沒有已經設定適應力增加３０％，卻突然變成１０％ 01/23 01:16
→ supersusu: 、２０％的出爾反爾的ｂｕｇ。 01/23 01:17
推 youngluke: 75話的六芒星有降攻 01/23 01:58
→ supersusu: 我指的是沒有寫在卡片上，不是否認它的降攻效果。 01/23 07:01
→ SCLPAL: 神聖彗星就是100%的攻擊形消滅卡,他消滅掉對面怪物 01/23 08:47
→ SCLPAL: 100%防禦卡,我是指攻擊無力化那種 01/23 08:48
→ SCLPAL: 螞蟻地獄根本不會炸掉怪物,遊戲用小精靈去人肉掃雷的卡 01/23 08:49
→ SCLPAL: 絕對不是那張,未什麼你會一直認為是同一張?龍崎的恐龍死掉 01/23 08:49
→ SCLPAL: 是被加裝備卡強化的昆蟲打死 01/23 08:50
→ SCLPAL: 漁太戰的30%,是指同樣魔性之月配狼提升的攻擊力 01/23 08:51
→ SCLPAL: 你要說不同賽制?這邊爭議我前面跟你提過了.我只覺得是場地 01/23 08:51
→ SCLPAL: 有沒有新增,卡片規則並不會亂變.而且,更何況說魔性之月配 01/23 08:51
→ SCLPAL: 狼的效果是攻擊力兩倍的人,不是別人,就是創卡者貝卡斯! 01/23 08:52
→ SCLPAL: 除非連作卡者都亂搞卡片內文效果.那這邊的規則就不用認真 01/23 08:53
→ SCLPAL: 獨角獸的角:卡片內文就寫了限定怪物.那你選這張有限制的 01/23 08:53
→ SCLPAL: 裝備卡放自己牌組,是你自己選擇要受限,那是自己選牌問題 01/23 08:54
→ SCLPAL: 陀螺決鬥盤賽制:被打的是手牌是快速賽制轉化比喻講法, 01/23 08:55
→ SCLPAL: 你要硬玩文字遊戲說不對,而忽略實際進行是這樣子玩,請變 01/23 08:55
→ SCLPAL: 六芒星卡片內文就跟咒語一樣迷,但是每次演出都有限制行動 01/23 08:59
→ SCLPAL: 跟降攻,那內文覺得有沒有寫出來,是個人感覺,在此不多提 01/23 09:00
→ SCLPAL: 成之內跟龍崎那場,場地就是草原跟荒野,所以不會有放別場地 01/23 09:03
→ SCLPAL: 的問題,然後成之內OS自己說他牌組都是戰士騎士卡 01/23 09:03
→ SCLPAL: 然後睡前還找到別的衝突bug:守備封印使用法 01/23 09:06
→ SCLPAL: 腹語師的守備封印,是蓋牌後發動的一般陷阱卡發動方式 01/23 09:07
→ SCLPAL: 結果準決賽奇士是一抽到笑一下就丟出來使用,改刀斧戰士攻 01/23 09:08
→ SCLPAL: 貝卡斯還全程旁邊觀看www 場上都犯規了啦,大軍,快發功阿 01/23 09:15
→ SCLPAL: 能看得出偷用藏手環的卡,看不到亂用陷阱卡!? 01/23 09:18
→ SCLPAL: 腹語師戰有青眼白龍vs黑魔導這種光暗屬互打,有相剋到卻 01/23 09:21
→ SCLPAL: 沒有提到任何相剋加成問題 01/23 09:22
→ SCLPAL: 講實話,這邊要先謝謝s版友,好久沒有重看王國篇來吐設定 01/23 09:26
→ SCLPAL: 兔出比以前多的東西=w= 其他個人主觀感覺部分,我不提了 01/23 09:28
→ SCLPAL: 覺得好覺得差,看自己囉,反正看起來也不會有結果 01/23 09:28
→ supersusu: 神聖彗星不太算是攻擊型，是保護自己的怪獸，反射對方 01/23 11:02
→ supersusu: 的攻擊回去，而且沒有擋過物理攻擊的例子。 01/23 11:02
→ supersusu: 蟻地獄的確不會炸怪物，但是無法斷定那張不是蟻地獄， 01/23 11:02
→ supersusu: 小精靈本身就有自爆效果，且到此為止只知道羽蛾有蟻地 01/23 11:02
→ supersusu: 獄。然後從劇情來判斷，小精靈攻擊的下一格就爆炸了， 01/23 11:02
→ supersusu: 沒有羽蛾陷阱卡的鏡頭，所以應該是小精靈攻擊=>小精靈 01/23 11:02
→ supersusu: 自爆=>陷阱空發。 01/23 11:02
→ supersusu: 我看到的翻譯貝卡斯是說「下一輪你還會使用「魔性之月 01/23 11:03
→ supersusu: 」將「月下狼」凶暴化，增加攻擊力」。 01/23 11:03
→ supersusu: 不是自己選擇受限，而是增加攻擊的方法就是有限制，不 01/23 11:03
→ supersusu: 是只是單純看數字增加減少，要考量各種設定。 01/23 11:03
→ supersusu: 陀螺決鬥盤被打的場上的牌，格式變得更緊縮，不過進度 01/23 11:03
→ supersusu: 會變得更流暢。 01/23 11:03
→ supersusu: 作者很多都是像六芒星這樣，所以要從劇情去整理效果， 01/23 11:03
→ supersusu: 看有沒有互相衝突的例子，例如一下扣７００攻、一下又 01/23 11:03
→ supersusu: 扣１０００攻之類的。 01/23 11:03
→ supersusu: 我看到的翻譯是OS「我的環境是草原，我的卡「戰士」「 01/23 11:03
→ supersusu: 騎士」系比較多，（略）」，且實際上他的確不是全部都 01/23 11:03
→ supersusu: 是「戰士」「騎士」系。如果沒有那兩隻怪得到環境適應 01/23 11:04
→ supersusu: 力的證據的話，那就不能斷定是ｂｕｇ。 01/23 11:04
→ supersusu: 奇士那場的「【守備】封印」應該是ｂｕｇ沒錯，跟前面 01/23 11:04
→ supersusu: 的情況明顯衝突。 01/23 11:04
→ supersusu: 沒有印象黑魔導設定闇屬性，只知道黑魔族剋白魔族被幻 01/23 11:04
→ supersusu: 想魔族剋。光與闇好像沒有因屬性下修３００的例子。 01/23 11:04
→ SCLPAL: 羽娥那張陷阱卡不是螞蟻地獄的根據是他自己講的話:該掀開 01/23 11:26
→ SCLPAL: 這張神秘卡的時候了,那時候有講效果是炸怪獸.所以不是螞蟻 01/23 11:26
→ SCLPAL: 這樣變成還要統一版本跟翻譯了 我講的全都是大然版 01/23 11:27
→ SCLPAL: 黑魔導跟青眼白龍沒有因為屬性互課才很怪,她們的說明是要 01/23 11:27
→ SCLPAL: 從別場戰鬥對話來拼湊.陀螺決鬥盤:青眼白龍/究極龍是光 01/23 11:28
→ SCLPAL: 屬性,然後會被暗屬性相剋導致腐化. 但是毛獸的墓場可以適 01/23 11:29
→ SCLPAL: 應荒野(羽娥戰),而且陀螺戰沒提種族,表示屬性跟種族可分開 01/23 11:30
→ SCLPAL: 既然陀螺戰提到光暗相剋,但是同樣王國戰卻沒有其他場合的 01/23 11:32
→ SCLPAL: 光暗怪物對決有發生相剋降攻效果,那又變成挑場次亂變 01/23 11:32
→ SCLPAL: 牛魔人跟野蠻人2號那邊,假如不是戰士騎士,那會是啥種族? 01/23 11:33
→ SCLPAL: 獸戰士嗎?如果是的話,老虎兵也有提升能力吧?跟孔雀武對戰 01/23 11:35
→ SCLPAL: 神聖彗星你覺得不是攻擊行,野ok,但是他的消除能力士100%確 01/23 11:36
→ SCLPAL: 我講獨角獸的角受限問題,是指遊戲自己選擇放那張「只能給 01/23 11:37
→ SCLPAL: 部分怪物裝的」非通用裝備卡.用了這張也沒辦法支援旗艦怪 01/23 11:38
→ SCLPAL: 給小怪提升700約到快2000,到底有沒有實益?看自己感覺吧 01/23 11:38
→ SCLPAL: 電視機戰的X魔族相剋設定,後來完全沒用到,尤其幻想魔族 01/23 11:49
→ SCLPAL: 卡片,看起來像的只剩下最終戰的幻想魔術師,也沒特別對戰 01/23 11:54
→ supersusu: 翻譯的確可能造成差異。那退一步來講，當作那張是炸怪 01/23 14:02
→ supersusu: 獸的陷阱卡好了，除了城之內的「圈套」有特別寫１／４ 01/23 14:02
→ supersusu: 之外，以特殊情況死亡的怪獸，生命值將扣除攻擊力的一 01/23 14:02
→ supersusu: 半。遊戲的卡中，最低是小精靈３００，第二低是神聖精 01/23 14:02
→ supersusu: 靈８００，不用小精靈改用其他怪獸的話，最少要扣 01/23 14:02
→ supersusu: ４００。而小精靈以自爆迴避陷阱這招還能適用蟻地獄， 01/23 14:03
→ supersusu: 所以算是正確的選擇。 01/23 14:03
→ supersusu: 首先，要有黑魔導設定闇屬性這件事，才能往下討論。另 01/23 14:03
→ supersusu: 一個重點是光與闇屬性的相剋關係，所以才需要下修 01/23 14:03
→ supersusu: ３００的例子。 01/23 14:03
→ supersusu: 根據第66話，環境適應力是看種族。長毛象適應荒野跟長 01/23 14:03
→ supersusu: 毛象使白龍產生腐蝕是兩回事吧？看不太懂關聯。 01/23 14:03
→ supersusu: 不是挑場次亂變，海馬的陀螺決鬥盤就是賽外的東西。能 01/23 14:03
→ supersusu: 確定的是，根據海馬台詞，陀螺決鬥盤用的這２次中，也 01/23 14:03
→ supersusu: 有差異。另外，這兩次跟王國的差異程度又是一個問題。 01/23 14:04
→ supersusu: 似乎沒有例子可以證明牛魔人跟野蠻人２的種族，所以我 01/23 14:04
→ supersusu: 也不能斷定。 01/23 14:04
→ supersusu: 神聖彗星本身不具力量，它的作用換句話說類似複製一樣 01/23 14:04
→ supersusu: 的攻擊回去，換句話說就是讓對方打自己，這是戰鬥，那 01/23 14:04
→ supersusu: 麼會造成什麼結果就不一定。 01/23 14:04
→ supersusu: 一直在講的，就是沒有單純看數字增加減少的「通用」， 01/23 14:04
→ supersusu: 光是要使用就要根據各種設定。有啦！夢幻的終極稀有卡 01/23 14:04
→ supersusu: 「力量」，似乎蠻單純的，正常人拿不拿得到就不知道了 01/23 14:04
→ supersusu: 。另外，獨角獸的角是武藤遊戲使用最多次的魔法卡之一 01/23 14:04
→ supersusu: ，所以對他來說算很通用。 01/23 14:04
→ supersusu: 反正是不同賽制，後面沒用到也沒啥關係。最怕的是再同 01/23 14:05
→ supersusu: 一個賽制中，出現一下Ａ剋Ｂ、一下Ｂ剋Ａ之類的矛盾衝 01/23 14:05
→ supersusu: 突，這就會成為鐵證。 01/23 14:05
→ supersusu: 海馬的陀螺決鬥盤光闇相剋，在決鬥者王國應該也有，不 01/23 14:07
→ supersusu: 過需要決鬥者王國中下修３００的例子來參考。 01/23 14:07
→ SCLPAL: 毛獸的墓場,我舉種族,是想要排除:是因為種族才產生腐化 01/23 17:35
→ SCLPAL: 實際上也沒提到,只有講光暗相剋=是屬性問題 01/23 17:35
→ SCLPAL: 至於黑魔導是否暗屬性,只能說又是作者問題.每張怪物都有 01/23 17:36
→ SCLPAL: 種族/屬性這個基本資料.當然,這邊看你要不要找別處資料來 01/23 17:37
→ SCLPAL: 自己補黑魔導跟其他怪物的屬性跟種族.不再多提 01/23 17:37
→ SCLPAL: 小精靈那邊,如果這樣講,就會變成我最早提到的例子:如果用 01/23 17:39
→ SCLPAL: 清除後台卡=無損+可以保留黑魔導等大怪直接反擊 01/23 17:39
→ SCLPAL: 這邊也不再多提. 只要成功中了神聖彗星就是死亡,是100% 01/23 17:40
→ SCLPAL: 對遊戲通用也隨他,他的自由,只是到底有什麼用?這邊只能說 01/23 17:41
→ SCLPAL: 還是靠劇情設計有雷屬性護航,只是都失敗收場www 01/23 17:42
→ SCLPAL: 漁太被水母吸收,貝卡斯自電 01/23 17:42
→ SCLPAL: 遊戲放弱怪的主要理由是想要當儀式怪物的材料.問題裝了獨 01/23 17:43
→ SCLPAL: 角獸的角後,攻擊力超標就沒辦法當祭品.然後又沒辦法突破 01/23 17:43
→ SCLPAL: 2000攻擊力(裝過最強的也就獨角妖獸的2000,被羽峨反殺) 01/23 17:44
→ SCLPAL: 陀螺決鬥盤規則只有沒場地/打手牌,組合記仍然有--可以從 01/23 17:45
→ SCLPAL: 增值小精靈/魔法效果的箭發動成功的結果來看/ 01/23 17:45
→ SCLPAL: 畢竟這邊,尤其黑魔導屬性,要說他不是暗屬性真的有點南 01/23 17:47
→ SCLPAL: 雷屬性攻擊還有本體夠強的惡招,所以我才會說獨角獸的角是 01/23 17:48
→ SCLPAL: 冗牌 01/23 17:48
→ henry1234562: 不知不覺45頁了呢 你們發文章可以發好幾篇了呢 01/23 17:48
→ SCLPAL: 那停好了www 弄告別式生理時裝亂掉才會順便來弄這篇考就 01/23 18:32
→ SCLPAL: 現在在矯正+拼遊戲活動,時間不太夠 01/23 18:33
→ zyxwvoklove: ..... 真輸給你們了 好好騙p幣文章機會不用 囧 01/23 20:34
→ supersusu: 別處的資料是指哪處？ 01/23 21:09
→ supersusu: 清除後台卡就又回到上面講的工具論，是啊！使用專門清 01/23 21:09
→ supersusu: 除後台的卡當然能得到最佳損益成績，因為那就是它的特 01/23 21:09
→ supersusu: 長，不過武藤遊戲選擇的是適應性。 01/23 21:09
→ supersusu: 怪獸的死亡不是被「神聖彗星」炸，是攻擊反彈回去進行 01/23 21:09
→ supersusu: 「戰鬥」，如果反彈回去的攻擊力比較低或者因耐性、相 01/23 21:10
→ supersusu: 剋等影響，結果就會改變。 01/23 21:10
→ supersusu: 有雷屬性不代表一定好，要陷入屬性相剋平衡裡。成功又 01/23 21:10
→ supersusu: 被你說屬性是給主角開掛的，現在遇到對手懂得反抗又說 01/23 21:10
→ supersusu: 它沒用．．． 01/23 21:10
→ supersusu: 「獨角獸的角」總共使用４次，第一次突顯環境適應力的 01/23 21:10
→ supersusu: 重要性，第二次對手懂得預防抵抗、怪獸之間的輔助，第 01/23 21:10
→ supersusu: 三次強化僅存的弱小怪獸，第四次千年眼作弊的壓倒性， 01/23 21:10
→ supersusu: 表現屬性相剋不是保障。 01/23 21:11
→ supersusu: 能當儀式素材不代表永遠只能這樣等死，所以給他們去戰 01/23 21:11
→ supersusu: 鬥的力量。 01/23 21:11
→ supersusu: 陀螺決鬥盤場地就是５格，非常緊縮，打的是場上的牌。 01/23 21:11
→ supersusu: 能使用組合技啊！除了主格以外的四格卡都能支援輔助。 01/23 21:11
→ supersusu: 如果在作者的定義設計就不是闇屬性，也沒怎樣，除非有 01/23 21:11
→ supersusu: 原本說闇屬性、後來又說別屬性的衝突。 01/23 21:11
→ supersusu: 不是獨腳獸的角是冗牌，是你追求單純的數字增加卡，決 01/23 21:11
→ supersusu: 鬥者王國篇總共４８張魔法卡中，１２張能增加攻擊力， 01/23 21:11
→ supersusu: 扣掉終極夢幻稀有卡，只有２張使攻擊力２０００以上的 01/23 21:12
→ supersusu: 怪獸增加攻擊力過；總共１４張陷阱卡中，２張能增加攻 01/23 21:12
→ supersusu: 擊力，只有１張作用過。因為考慮合理性，例如某個裝備 01/23 21:12
→ supersusu: 對弱怪很有效，但強怪本身的裝備早就優秀過於之，總之 01/23 21:12
→ supersusu: 攻擊力高的怪獸增加攻擊力的機會本來就低。 01/23 21:12
→ supersusu: 打錯。魔法卡只有【３】張使攻擊力２０００以（略）。 01/23 21:17
→ SCLPAL: 所以才說標準不同,我們不會有結論阿=w= 01/23 22:20
→ SCLPAL: 別處的資料,就是你不想用的1.沒規則衝突的實卡資料 2.別偏 01/23 22:21
→ SCLPAL: 漫畫的怪獸卡資料 01/23 22:21
→ SCLPAL: 是給了戰鬥的力量,結果戰力還是不足.數字不重要的話,青眼 01/23 22:22
→ SCLPAL: 白龍就根本不會那麼神. 你說的合理性,我只知道如果風格差 01/23 22:23
→ SCLPAL: 太多沒法拿(類似卡片設計不給他拿),那其他合理性是啥? 01/23 22:23
→ SCLPAL: 作者完全沒有在講這邊,怎麼多個合理性的標準? 01/23 22:24
→ SCLPAL: 用難入手這原因還比較能服人. 01/23 22:27
→ SCLPAL: 神聖彗星你要這樣解釋也型,但是產生你講的"戰鬥"是神聖彗 01/23 22:30
→ SCLPAL: 星搞得,另請問哪邊有因為屬性或其他因素導致彗星反彈有異? 01/23 22:31
→ SCLPAL: 獨角獸的雷屬性差,是跟同樣遊戲牌組的惡招本身攻擊特性比 01/23 22:32
→ SCLPAL: 請不要跟其他東西混為一談,硬用弱的怪獸卡配上角來發雷攻 01/23 22:33
→ SCLPAL: 跟用惡招來發雷攻,一般人會怎麼選? 想不到有刻意要用弱卡 01/23 22:38
→ SCLPAL: 打雷攻會反而有優勢的狀況.刻意要用弱卡贏不是威能就是劇 01/23 22:40
→ SCLPAL: 情問題-->劇情還可以看鋪成.被死病後被迫用弱卡合情合理 01/23 22:40
→ SCLPAL: 這邊吐一吐,連帶連海馬牌組都想吐了.海馬中死病後,剩下唯 01/23 22:58
→ SCLPAL: 一的卡是黑暗小丑-->也就是說攻擊力1500以下的怪,只有這張 01/23 23:00
→ SCLPAL: 黑暗小丑,然後病毒卡戰術要攻擊力一千以下的卡當媒介 01/23 23:01
→ SCLPAL: 就是單吊這張卡片才能用病毒,顆顆 01/23 23:01
→ SCLPAL: 屬性相剋降攻擊力的設定,電視機雷打水的相剋狀況是:水屬怪 01/23 23:11
→ SCLPAL: 攻擊力少一半,然後遊戲扣的血量符合這敘述.結果後面惡招打 01/23 23:12
→ SCLPAL: 水魔神只有小降300.新規則根本沒有講到這個變化= = 01/23 23:14
→ SCLPAL: 而且同樣電視機,幻想魔族因為剋黑魔導,所以戰鬥力輸卻沒死 01/23 23:19
→ SCLPAL: 但是相剋圖寫明白的的黑魔導剋神聖人偶,結果只有單純2500 01/23 23:21
→ SCLPAL: -1600=900的單純扣分,相剋效果完全不見 01/23 23:21
→ SCLPAL: 前兩回合的蛇首蝙蝠龍噴火打死遊戲的狼也是,貝卡斯說狼不 01/23 23:23
→ SCLPAL: 擅長防禦火系攻擊,然後重點是蝙蝠龍攻擊力從1500變成1700 01/23 23:24
→ SCLPAL: 然後打1200的狼,造成遊戲扣500血. 增加的200攻擊力哪來的? 01/23 23:25
→ SCLPAL: 壺魔人的本體200攻擊力嗎? 如果是,那相剋作用又不見了 01/23 23:26
→ SCLPAL: 如果不是本體攻擊力,而是相剋效果的話,那200這數字怎來? 01/23 23:27
→ SCLPAL: 早從王國戰一開始的開幕戰兼解說相剋規則的電視機戰鬥,規 01/23 23:28
→ SCLPAL: 則就自己變來變去,然後又不說清楚. 01/23 23:28
→ supersusu: 我是以他們自己的設計、環境等為標準，以他們自己的世 01/24 00:45
→ supersusu: 界去評斷他們。 01/24 00:45
→ supersusu: 原作與實卡之間就是一種衝突。別篇是指作者徒弟畫的原 01/24 00:45
→ supersusu: 創篇「Ｒ」？ 01/24 00:45
→ supersusu: 獨角獸的角使用４次中，第一次環境適應力優先、第二次 01/24 00:45
→ supersusu: 被效果針對、第三次打贏一隻，輸給青眼白龍、第四次除 01/24 00:45
→ supersusu: 了作弊外，被自己的力量反噬，四次中有三次不是戰力不 01/24 00:45
→ supersusu: 足，另一次輸給青眼白龍無話可說，差距不可能這麼單純 01/24 00:45
→ supersusu: 扭轉。 01/24 00:45
→ supersusu: 例如貝卡斯有卡片讓怪獸攻擊力翻倍，但是不可能出現對 01/24 00:46
→ supersusu: 攻擊力太高的怪獸使用，讓攻擊力衝到四、五千。攻擊力 01/24 00:46
→ supersusu: 低的一般怪獸要靠輔助卡時要看種族、屬性等，攻擊力高 01/24 00:46
→ supersusu: 又是一個門檻，所以攻擊力高的怪獸的輔助卡才這麼少。 01/24 00:46
→ supersusu: 神聖彗星總共發動４次，第66話、第76話、第96話、 01/24 00:46
→ supersusu: 第128話，看劇情就知道是反彈對方的攻擊回去，所以第 01/24 00:46
→ supersusu: 二次被「攻擊無力化」吸收，第三次被魔神的能力化解。 01/24 00:46
→ supersusu: 弱怪配獨角的確槓不過惡召，但是惡召限制了只能用雷屬 01/24 00:46
→ supersusu: 性的雷擊，其他怪獸能選擇要不要裝獨角，裝了獨角也還 01/24 00:46
→ supersusu: 有雷屬性物理攻擊的可能性。 01/24 00:47
→ supersusu: 還有一個例子是龍崎都用強卡，就被一次扣到穩死。武藤 01/24 00:47
→ supersusu: 遊戲有強有弱各取，這就是選擇問題，看要鞏固基本能力 01/24 00:47
→ supersusu: 、還是上下浮動的變化性，但不保障勝率。 01/24 00:47
→ supersusu: 攻擊力太高就用扣的，已知海馬有一張降攻卡。也不排除 01/24 00:47
→ supersusu: 有利用對方怪獸的情況，就是很自由，而不是自我預設套 01/24 00:47
→ supersusu: 路或依賴特定戰術。 01/24 00:47
→ supersusu: 不是同一個賽制無法當鐵證，惡召打水魔神就是決鬥者王 01/24 00:47
→ supersusu: 國一直在講到爛的下修３００。 01/24 00:47
→ supersusu: 黑魔導打白魔族是數字贏又剋，幻想魔族雖然剋，但數字 01/24 00:48
→ supersusu: 沒贏，且別忘記是有配合其他卡做組合技。 01/24 00:48
→ supersusu: 那場只玩了一局，也沒有明確台詞輔助，壺魔人效果的全 01/24 00:48
→ supersusu: 貌、耐性的加乘計算，無從得知。 01/24 00:48
→ supersusu: 王國賽內則是一直在講下修３００，只好看看有沒有賽內 01/24 00:48
→ supersusu: 發生下修數字不一樣的明顯衝突，一下扣３００、一下扣 01/24 00:48
→ supersusu: ５００之類的。 01/24 00:48
→ SCLPAL: 神聖彗星我是想要知道有沒有彈回去因為相剋而有變動 01/24 00:50
→ SCLPAL: 攻擊無力化/水魔神效果本來就是當成防禦康牌 01/24 00:50
→ SCLPAL: 你提到的很自由,能不能舉點實際例子? 01/24 00:51
→ SCLPAL: 你牌組裡有甚麼卡,戰術就訂了,因為你不可能用不在你牌組的 01/24 00:51
→ SCLPAL: 卡片的戰術,這邊講成依賴特定戰術就很詭異 01/24 00:52
→ SCLPAL: 電視機跟王國的差別,就是增加場地地形規則.如果你把這邊都 01/24 00:53
→ SCLPAL: 說沒講/無從得知,那就是無解.你跟我在這邊浪費時間 01/24 00:54
→ SCLPAL: 因為就連相剋規則,連作者本人都沒說明白.然後用作者給的已 01/24 00:55
→ SCLPAL: 知資訊,卻不能拿來支援.那這邊的設計就爛掉了.大家回家吧 01/24 00:55
→ SCLPAL: 下修要找大概也找不到了,因為作者自己都忘記幫出現的怪物 01/24 00:57
→ SCLPAL: 設計屬性/種族 =w= 請問有沒有高手能告知,野蠻人2號/牛 01/24 00:58
→ SCLPAL: 魔人的種族.以及黑魔導的屬性? 不然沒法討論了 01/24 00:58
→ SCLPAL: 神聖人偶被黑魔導剋了,那具體效果是甚麼? 01/24 00:59
→ SCLPAL: 電視機只有電眼外星人跟鯊魚很明顯的有效果變動 01/24 00:59
→ SCLPAL: 雷屬性物理攻擊是甚麼!? 01/24 01:02
→ SCLPAL: 別篇是指決鬥都市/以及其他非王國篇的漫畫中卡片資料 01/24 01:03
→ SCLPAL: 裝角打贏海馬故意丟出的不上不下的牛頭人,根本算不上有戰 01/24 01:04
→ SCLPAL: 力, 他們的世界是什麼世界?設定集? 01/24 01:05
→ SCLPAL: ....意外發現新bug,不知道是不是翻譯錯誤.大然版鑽土獸在 01/24 01:09
→ SCLPAL: 陀螺戰裝獨角獸的角時,卡片敘述是:不限哪種怪獸,都能加700 01/24 01:10
→ SCLPAL: 羽蛾戰的獨角獸的角:寫的是讓某些怪獸+700 01/24 01:12
→ SCLPAL: 壺魔人你要說無從得知,好ok,那請把攻擊力增加200的謎解一 01/24 01:15
→ SCLPAL: 下吧? 玩一玩卡上寫明的數字突然會變,又不是動態設計lol 01/24 01:17
→ SCLPAL: 卡片沒限制,卻給弱卡用,那是使用者問題.並沒有說強卡本身 01/24 01:19
→ SCLPAL: 就夠強,可以不用再增強,何況"力量"就有在王牌怪上再加強 01/24 01:21
→ SCLPAL: 的例子,甚至貝卡斯也給青眼白龍使用了"光明怪+攻"的卡 01/24 01:22
→ SCLPAL: 我還是不知道這個"為平衡強弱的合理性限制"出自哪邊? 01/24 01:23
→ SCLPAL: 只要符合卡片限制,能用就能用.只是有沒有用出來的劇情問題 01/24 01:24
→ SCLPAL: 文章過長不能連推,看來該結束了.看法說了,例子也舉了 01/24 01:26
→ SCLPAL: 我覺得規則有問題.至於讀者的想法如何我勉強不來.認同也好 01/24 01:33
→ SCLPAL: 不認同也罷,就當我浪費時間發廢文吧 以上,晚安 01/24 01:34
→ supersusu: 是沒有因種族、屬性相剋的例子。我說的是神聖彗星就是 01/24 09:56
→ supersusu: 射攻擊回去，那麼「戰鬥」要考量的東西就會影響，像攻 01/24 09:56
→ supersusu: 漏字。　神聖彗星就是「反射」 01/24 09:58
→ supersusu: 擊無力化／風魔神的效果。 01/24 09:59
→ supersusu: 例如：小精靈，不是只能拿來騙陷阱，還有讓千眼自食惡 01/24 09:59
→ supersusu: 　　　果的例子。 01/24 09:59
→ supersusu: 例如：魔性之月，不只單純強化怪獸，還有欺敵的戰術。 01/24 10:00
→ supersusu: 例如：融合，不是只能預設有什麼搭配組合，放了融合就 01/24 10:00
→ supersusu: 　　　是要準備合出強力組合，還有侵蝕究極龍的用法。 01/24 10:00
→ supersusu: 戰術不是只能用訂下自我封閉的套路，還有對手的存在， 01/24 10:00
→ supersusu: 因狀況因素的不同，而改變用法。 01/24 10:01
→ supersusu: 電視機就不是王國賽局內的事，硬要扯在一起也無法把話 01/24 10:01
→ supersusu: 說死。 01/24 10:01
→ supersusu: 牛魔人根據台詞可以確定沒有得到環境適應力，可以確定 01/24 10:01
→ supersusu: 不是戰士族。忘記有兩種，一種是因為不影響，所以沒說 01/24 10:02
→ supersusu: ，他覺得牛魔人不是戰士族，而後面也沒機會呈現。 01/24 10:02
→ supersusu: 一種是忘了前面的設定，後面的新設定與前面互相衝突， 01/24 10:02
→ supersusu: 這樣就是ｂｕｇ了。 01/24 10:03
→ supersusu: 那局種族相剋出現結果的例子只有那一例，沒辦法統整出 01/24 10:03
→ supersusu: 一個具體說法，根據那一例看不出差異，如龍崎的怕火例 01/24 10:03
→ supersusu: 子。 01/24 10:03
→ supersusu: 「老鼠兵」＋「獨角獸的角」，進行近戰。 01/24 10:04
→ supersusu: 如果有別篇的資料，至少可以證明設定問題（卡片而言） 01/24 10:04
→ supersusu: 他們世界的設定規則、卡片效果等，如我上面說的總共幾 01/24 10:04
→ supersusu: 張魔法卡怎樣怎樣之類的，以內容去討論。 01/24 10:05
→ supersusu: 我看的翻譯依然只寫替特定怪獸增加７００。 01/24 10:05
→ supersusu: 已經說過了，只有一局的情況，無法推測出那２００到底 01/24 10:05
→ supersusu: 是出自於壺魔人，還是戰況。即便有全文詳細的規則，也 01/24 10:05
→ supersusu: 是需要判例輔助的吧。 01/24 10:06
→ supersusu: 卡片要用的時候要根據各種設定，並且根據王國篇總共 01/24 10:06
→ supersusu: １２張攻擊力增幅魔陷，沒有一張是一下給弱怪用、一下 01/24 10:06
→ supersusu: 又能給強怪用，那就不是使用者問題了，是被限制了。另 01/24 10:06
→ supersusu: 外，「力量」是終極夢幻稀有卡，恐怕只有貝卡斯的人才 01/24 10:06
→ supersusu: 拿得到。而「光之城」雖然我也列在王國篇的那３張卡之 01/24 10:07
→ supersusu: 中，不過是貝卡斯專屬的卡通世界的專屬卡。 01/24 10:07
推 f9379y: 倒不是來戰，只是許多關於數字的例子su版友總以「只有一 01/24 15:51
→ f9379y: 次，無法統計」帶過，但故事的許多狀況是只會有一次的，魔 01/24 15:52
→ f9379y: 性之月的欺敵也好，納祭吃小精靈也好，融合婊究極龍(要配 01/24 15:52
→ f9379y: 魔法箭)也好，都是只有一次的狀況。然而數字計算的部分是 01/24 15:52
→ f9379y: 直接關係勝利與否的問題，這部分存在許多曖昧空間，su版 01/24 15:53
→ f9379y: 友自己也有承認，卻認為致勝戰術是毫無問題與疑義而非為劇 01/24 15:53
→ f9379y: 情服務，但明明戰術是手段，計算是過程，勝敗是結果，即 01/24 15:53
→ f9379y: 使手段華麗，過程含糊不清，難道結果沒有問題嗎？我想上 01/24 15:53
→ f9379y: 面許多都討論大概可以這樣總括…… 01/24 15:54
→ f9379y: 看了看覺得會被誤會，總之我的意思是不管su版友認為規則如 01/24 16:08
→ f9379y: 何嚴謹，或者遊戲配牌考量相當完備，如果關鍵的「計算方 01/24 16:08
→ f9379y: 式」沒辦法讓人信服，都只能變成為劇情服務而已 01/24 16:08
→ supersusu: 因為作者一直嘗試創新，所以使得卡片遊戲的部份如果用 01/24 16:18
→ supersusu: 同一個準則來看的話，確實前後不一，衝突很多。但是並 01/24 16:18
→ supersusu: 沒有必須用同一個準則的必要性，不像決鬥者王國大賽是 01/24 16:19
→ supersusu: 一個活動、戰鬥城市大賽是一個活動，同一個賽制必須要 01/24 16:19
→ supersusu: 有同一套規則作基準。 01/24 16:19
→ supersusu: 我應該沒有表示「致勝戰術華麗就好（好看就好），數字 01/24 16:20
→ supersusu: 計算不必去理會（不必認真）」吧？只是有些的確沒辦法 01/24 16:20
→ supersusu: 統整出一個具體說法，我是希望能以作品的內容做基礎來 01/24 16:20
→ supersusu: 討論，避免各說各話的情況。 01/24 16:20
→ supersusu: 如果沒有充份的例子來交叉分析，即便我們達到了共識、 01/24 16:31
→ supersusu: 討論出了結果，也不能保證是真正的答案。 01/24 16:32
→ f9379y: 嗯，我知道su版友沒有說，而且我也同意規則只要同個活動 01/24 16:39
→ f9379y: 不衝突就行(我舉的例子也都是決鬥者王國)，我只是想說或許 01/24 16:40
→ f9379y: 就是那些「無法具體說明的小部分」讓遊戲變得不合理 01/24 16:40
→ SCLPAL: 完蛋了 看到s版友最新回應手癢了,我提出例子你就說不行 01/24 19:14
→ SCLPAL: 你回應的又有些根本就是連作者從來沒講過的東西 01/24 19:15
→ SCLPAL: 老鼠兵那個近戰,只是立體影像的攻擊方式,王國戰作者根本 01/24 19:16
→ SCLPAL: 沒提過物理攻擊這個設定. 魔法屬性奇士戰有提到 01/24 19:17
→ SCLPAL: 那電視機多出的200攻擊力,你要不要幫作者具體點護航? 01/24 19:17
→ SCLPAL: 看起來你也有書,你要不要看一下多出200攻擊力那場狀況? 01/24 19:20
→ SCLPAL: 你現在整篇回應就是要我這讀者,懂得比作者還要多,不然不能 01/24 19:21
→ SCLPAL: 回你.因為只是一場/一個場景/一次使用 所以不能當依據 01/24 19:22
→ SCLPAL: 然後卡片要用那段,怎麼換你講我以前提到的入手難度? 01/24 19:24
→ SCLPAL: 加攻卡內文如果沒有寫限制誰用,就是照字面,大家都可以用 01/24 19:27
→ SCLPAL: 只是一場給弱怪用,你居然可以自己講作者有合理性:不能過強 01/24 19:28
→ SCLPAL: 又,如s版友你自己早上10點多那個推文,就只是一場給弱怪用 01/24 19:30
→ SCLPAL: 為什麼你能推論這有合理性?照你講法也不能當證明阿 01/24 19:31
→ SCLPAL: 如果沒辦法歸納,導致我提出的例子不應該當作攻擊作者設定 01/24 19:32
→ SCLPAL: 的武器,那同樣的,你也應該不能把這當作無敵盾,你要反駁我 01/24 19:33
→ SCLPAL: 就要提出作者官方自己講的設定,不是提出作者都沒講過的東 01/24 19:34
→ SCLPAL: 牛魔人沒有台詞,難道不能說就是作者忘記的bug? 01/24 19:35
→ SCLPAL: 戰術那段你把我解讀限縮再把我說不對 01/24 19:36
→ SCLPAL: 你牌組放融合,融合這張卡能用的戰術就是融合作用,頂多再分 01/24 19:37
→ SCLPAL: 融自己或融敵人(究級龍).但是你不可能用融合卡玩出別張卡 01/24 19:38
→ SCLPAL: 的效果,像是把融合卡當成裝被卡用--孔雀舞強化戰術 01/24 19:39
→ SCLPAL: 電視機/羽蛾冠軍戰,跟王國戰只有沒有地形場地規則 01/24 19:40
→ SCLPAL: 你要說不同不能講,那好,請把海馬戰跟準決賽以後全部剔除 01/24 19:41
→ SCLPAL: 因為就只有人物所用的牌組一樣,但是規則不同 01/24 19:42
→ SCLPAL: 作者常識創新,我不是作者不予置評,彈是創新設定,好歹劇情 01/24 19:45
→ SCLPAL: 也要一起搭配阿,哪有搞相剋設定,結果有時用有時沒用 01/24 19:45
→ SCLPAL: 卡片攻擊防禦數字就是寫出來,沒有特別加外力數字居然會變 01/24 19:48
→ SCLPAL: 這件事本來就很奇怪,從黑暗遊戲/死亡遊戲/王國/城市甚至 01/24 19:49
→ SCLPAL: 別代故事,單張卡片畫出來就是固定那張卡的設定 01/24 19:50
→ SCLPAL: 牛魔人/野蠻人2號沒講適應力->不是適應種族-->好像很合理 01/24 19:51
→ SCLPAL: 那請問是啥種族是不是該講一下?同場戰鬥,真紅眼黑龍出場就 01/24 19:52
→ SCLPAL: 提不能適應荒野是因為他是龍族.其他各場沒特別講的怪物 01/24 19:53
→ SCLPAL: 羽蛾的其他昆蟲卡/漁太的水怪卡因為夠明顯,不用特別提也ok 01/24 19:54
→ SCLPAL: 牛魔人/野蠻人2號這種看起來就像戰士/獸戰士卡片(實卡是) 01/24 20:13
→ SCLPAL: 居然沒辦法提升!? 那請問他是啥種族更該說明一下以絕疑問? 01/24 20:14
→ SCLPAL: 結果連後來出的設定集都沒講,只提漫畫就講的攻擊力 01/24 20:15
→ SCLPAL: 這設計要我說沒有問題,我說不出口 01/24 20:19
→ SCLPAL: 結果翻真理的福音找到蝙蝠龍多200攻的答案:福音P82頁寫他 01/24 20:29
→ SCLPAL: 是攻擊力1700的五星卡,反而漫畫寫的是實卡1500數字 01/24 20:30
→ SCLPAL: 但是..另個問題就產生了,同樣電視機戰,為啥這邊獸族被火攻 01/24 20:30
→ SCLPAL: 剋制卻沒有攻擊力增減?就算電視機規則你說跟王國不同好了 01/24 20:31
→ SCLPAL: 雷水相剋可是有特殊攻擊力增減效果出來,更何況王國也有提 01/24 20:33
→ SCLPAL: 其他關於火攻因為屬性產生的變化:成之內跟海馬第一次玩陀 01/24 20:38
→ SCLPAL: 螺,成之內的火焰劍士因為牛魔人是火屬怪,能力下修成1500敗 01/24 20:39
→ SCLPAL: 然後關於真紅眼黑龍,遊戲的OS說黑炎彈是火屬性攻擊,雖同屬 01/24 20:41
→ SCLPAL: 會被降攻,但是本體攻擊力夠高可贏,結果扣的血量根本沒因為 01/24 20:43
→ SCLPAL: 降攻而減少,海馬仍扣卡面上原始能力2400-2000=400血 01/24 20:44
→ SCLPAL: 然後拉出來看,遊戲的OS根本照原本相剋規則走,海馬上島後 01/24 20:47
→ SCLPAL: 完全沒說陀螺戰鬥用的相剋規則有變動,根本就是跟王國同套 01/24 20:47
→ SCLPAL: (電視機s版友不認為,那不提),如果用不同規則,劇中角早就會 01/24 20:48
→ SCLPAL: 提出規則不同,不會任由誰自己玩特殊規則(決鬥城市也是) 01/24 20:49
→ SCLPAL: 然後,重點來了!s版友要的光暗怪獸互打的劇情,剛找到了 01/24 20:50
→ SCLPAL: (另道歉,真紅眼不能適應荒野的原因是他是黑暗屬性..阿龍族 01/24 20:51
→ SCLPAL: 種族設定/跟龍崎拿來打火炎劍士為啥不會因同火屬降攻擊?) 01/24 20:53
→ SCLPAL: 真紅眼黑龍vs青眼白龍!! 真紅眼龍崎自己說他是黑暗屬性 01/24 20:53
→ SCLPAL: 然後用火屬攻擊.那好,還更剛好都是海馬陀螺戰鬥制.為啥 01/24 20:54
→ SCLPAL: 青眼究極龍會被黑暗屬性毛獸墓場剋,攻擊真紅眼卻沒有被剋? 01/24 20:55
→ SCLPAL: 火焰劍士vs牛魔人可以說明,如會發動屬性種族相剋,攻擊防禦 01/24 20:56
→ SCLPAL: 方滿足就會有效果產生,而不是打人者有剋才發動 01/24 20:57
→ SCLPAL: 真紅眼黑龍的基本能力根本有夠雜,奇士戰有用黑暗龍族之爪 01/24 21:03
→ SCLPAL: 表示他是黑暗屬性/龍族 然後遊戲又說黑炎彈是火屬攻 lol 01/24 21:04
→ SCLPAL: 龍崎那句黑暗屬不能適應也很怪,因為龍是適應山,跟屬性沒關 01/24 21:06
→ SCLPAL: 不然漫畫還寫適應屬性是雷,那要雷龍才能吃到地形適應!? 01/24 21:07
→ SCLPAL: 若真有,沒印象有攻擊是因為屬性吃到適應地形ex:草原火攻擊 01/24 21:09
→ SCLPAL: 才提升能力,都是種族 01/24 21:10
→ supersusu: 因為有魔法攻擊，所以像老鼠兵這種明顯不是魔法的非魔 01/24 21:43
→ supersusu: 法攻擊，我暫時稱為物理攻擊。 01/24 21:44
→ supersusu: 多出２００已經回應過了，沒有足夠的例子比對的話，我 01/24 21:44
→ supersusu: 也不會去做腦補的解釋。 01/24 21:44
→ supersusu: 例如你提到的光闇相剋，如果沒有任何一次下修３００的 01/24 21:44
→ supersusu: 例子，那麼根本不知道到底光跟闇的關係，到底是排斥， 01/24 21:45
→ supersusu: 還是互剋，還是上剋下誰剋誰。如果有個一次下修例子那 01/24 21:45
→ supersusu: 麼就能拿來參考了。 01/24 21:45
→ supersusu: 夢幻終極稀有卡這是劇情中的設定，台詞指出。 01/24 21:45
→ supersusu: 決鬥者王國加攻卡共１２張魔法卡、２張陷阱卡，事實上 01/24 21:46
→ supersusu: 就沒有強弱怪都能通用的例子，大家都用著不通用的卡， 01/24 21:46
→ supersusu: 你卻覺得有更通用的卡．．． 01/24 21:46
→ supersusu: 牛魔人那邊，城之內說忘了適應力。 01/24 21:46
→ supersusu: 病毒卡只單論他的牌組只有小丑配，融合你卻知道敵人的 01/24 21:46
→ supersusu: 存在，病毒卡也不是就限定要那隻小丑，怎麼不去考慮變 01/24 21:47
→ supersusu: 動的機會。總而言之就是他們雖然放了某張卡，但是不會 01/24 21:47
→ supersusu: 刻意去依附那張卡的力量，不會變成每場都是以使那張卡 01/24 21:47
→ supersusu: 使用成功為目的。當然你要說他們靠運氣也行。 01/24 21:48
→ supersusu: 電視機／冠軍戰，還不是決鬥者王國競賽中的牌局，你幹 01/24 21:48
→ supersusu: 麻要說規則一樣只差在地形，然後硬扯在一起後又說它規 01/24 21:48
→ supersusu: 則有問題，出現不一樣？ 01/24 21:48
→ supersusu: 例如陀螺決鬥盤、海馬ｖｓ貝卡斯等算是賽外的東西，所 01/24 21:49
→ supersusu: 以在統計上面某些條件的資料時已經有略過。 01/24 21:49
→ supersusu: 如果有擺明水潑向火卻沒用相剋之類的有就是ｂｕｇ了。 01/24 21:49
→ supersusu: 卡片設定應該是固定。所以你提黑魔導，如果在黑暗遊戲 01/24 21:49
→ supersusu: 篇或戰鬥城市篇有明確設定闇屬性，那麼就可以研究白龍 01/24 21:50
→ supersusu: 跟黑魔導那場的屬性關係了。 01/24 21:50
→ supersusu: 根據有明確設定的１２種適應情況，排除適應草原及其他 01/24 21:50
→ supersusu: 差異過大，只剩適應森林的獸族，或者像黑魔導的黑魔族 01/24 21:50
→ supersusu: 無任何適應機會，讀者所能及的應該只到這樣了。 01/24 21:50
→ supersusu: 無關作者的定義，以個人看起來來說，老虎戰士跟萬獸龍 01/24 21:51
→ supersusu: 有金屬護具明顯是個戰士，牛魔人雖有武器，沒有護具， 01/24 21:51
→ supersusu: 野蠻人就只是個野怪。用看起來也不準，就像有人擺明是 01/24 21:51
→ supersusu: 機器人，眼睛都是燈泡，也是寫戰士族。 01/24 21:51
→ supersusu: 要這樣講的話，那麼蝙蝠龍這例子就跟龍崎的怕火例子類 01/24 21:52
→ supersusu: 似了，雖然講怕火，但是數值上沒有變動，不過數值相同 01/24 21:52
→ supersusu: 時，將會反應在結果上。不過因為是不同賽制，所以只能 01/24 21:52
→ supersusu: 參考一下，不能當明確的定論。蝙蝠龍跟後面的魔族相剋 01/24 21:52
→ supersusu: 的情況一樣，沒有數值變動，所以到底是在剋什麼，我也 01/24 21:53
→ supersusu: 看不懂。 01/24 21:53
→ supersusu: 真紅眼打牛頭馬身應該是ｂｕｇ，沒有下修３００。 01/24 21:53
→ supersusu: 同屬好像沒有下修例子。 01/24 21:53
→ supersusu: 既然有了一個例子，那就變成光與闇不是上剋下，而可能 01/24 21:54
→ supersusu: 是互剋之類的關係，或者有其他光與闇的下修例子可以指 01/24 21:54
→ supersusu: 出這個情況是ｂｕｇ。 01/24 21:54
→ supersusu: 本體屬性跟攻擊屬性沒有絕對關係，例如貝卡斯的美人魚 01/24 21:54
→ supersusu: 也不是用水槍。 01/24 21:55
→ supersusu: 草原寫火，適應草原的有些明顯不會火，所以應該不是這 01/24 21:55
→ supersusu: 樣，我也不確定寫那個代表的意義。另外，黑龍是龍族的 01/24 21:55
→ supersusu: 話，本來就不會在龍崎的荒野適應，加上他說黑龍無法適 01/24 21:55
→ supersusu: 應，我想他的意思應該是黑龍在正常情況下，沒有適應的 01/24 21:56
→ supersusu: 機會。 01/24 21:56
→ SCLPAL: 現在又是你說電視機算在王國規則裡面? 01/24 23:17
→ SCLPAL: 我主張:相剋規則仍然適用,但是王國預賽多了地形棋盤 01/24 23:17
→ SCLPAL: 所以除了地形相關規則外,相剋規則從電視機開始,一直到貝卡 01/24 23:19
→ SCLPAL: 斯冠軍戰,相剋規則一直都有. 問題是現在漫畫劇情就是這段 01/24 23:20
→ SCLPAL: 時間的比賽,有時有發動相剋效果有時候沒有,我才在吐 01/24 23:21
→ SCLPAL: 同規則下,應該一樣適用,結果卻不同-->規則混亂 01/24 23:22
→ SCLPAL: 病毒卡的確可以不限定那隻小丑,問題是海馬牌組就只有那張 01/24 23:23
→ SCLPAL: 小丑可以當媒介.這才叫單吊.一般組牌心態這也要太神首 01/24 23:24
→ SCLPAL: 攻擊同屬性怪會下修的例子,就是成之內打海馬陀螺戰:火焰劍 01/24 23:25
→ SCLPAL: 士攻擊牛魔人時,遊戲的OS.結果也是火炎劍士敗. 01/24 23:26
→ SCLPAL: 我前面已經提過了=w= 01/24 23:27
→ SCLPAL: 你之前不是說不同篇別拿來用?現在黑魔導可以開放用其他篇 01/24 23:28
→ SCLPAL: 會不會外賽跟所用的是否是特殊規定是兩回事,何況還有其他 01/24 23:38
→ SCLPAL: 參賽者在看,沒有說變/明顯有改變規則請別自己想成就變了 01/24 23:39
→ SCLPAL: 多出兩百不用勞煩你腦補了,我已經查到了.但後續問題請別 01/24 23:40
→ SCLPAL: 忽略,作者就說有剋,然後啥事都沒發生 01/24 23:40
→ SCLPAL: 牛魔人登場那格,身上明明有鐵護頸/護腰/披風 等護具 01/24 23:58
→ SCLPAL: 不過那段是你個人意見,不再提. 虎戰士前面演過適應草原 01/25 00:02
→ SCLPAL: 照你想法牛魔人應該也要歸類在一起阿@@? 一樣是人行動物 01/25 00:03
→ SCLPAL: 請問哪張像機器人,結果是戰士族!? 01/25 00:06
→ SCLPAL: 這邊好難講,你很聰明的把能看出未知卡片資料規律的實卡 01/25 00:15
→ SCLPAL: 刻意排除掉,黑魔導的確沒看到有說他是暗屬性,不過嬤.... 01/25 00:16
→ SCLPAL: 一些已經是當成不用刻意提的基礎資訊,你要這樣講,然後說不 01/25 00:17
→ SCLPAL: 能得知,說了等於腦補.那也隨你了.不然像是神聖精靈,請問 01/25 00:17
→ SCLPAL: 他是什麼屬性?你能回答一下嗎? 01/25 00:18
→ SCLPAL: 在種族資訊很重要的比賽裡,出現沒有設定種族的卡根本亂來 01/25 00:21
→ SCLPAL: 如果把實卡拿來看,萬獸籠/老虎兵這兩張王國戰確定是戰士 01/25 00:25
→ SCLPAL: 的卡,似乎是獸戰士族直接改過來.牛魔人實卡也是獸戰士 01/25 00:27
→ SCLPAL: 然後適應地形的規則圖,森林的獸族跟草原的野獸族要怎分? 01/25 00:29
→ SCLPAL: 要有劇中有人說才能確定的話,為啥遊戲會知道青眼白龍是光 01/25 00:35
→ SCLPAL: 屬,而且可以用暗屬性怪去搞他?阿不是之前都沒人說? 01/25 00:36
→ SCLPAL: 這邊,或者說全部遊戲王的設定,全都是作者來設定,來定義 01/25 00:50
→ SCLPAL: 怎麼會跟作者無關?總不會跟你我有關吧? 01/25 00:50
→ SCLPAL: 詛咒之龍的火焰攻擊,打水怪也沒說有剋到,總不會因為上岸了 01/25 00:52
→ SCLPAL: 水屬性自動轉屬性? 01/25 00:53
→ SCLPAL: 通用卡只出現一次,然後用在強怪/弱怪卡就被你說成不通用 01/25 00:55
→ SCLPAL: 第2集的巨大化,就寫任何怪獸都行,你要說這不通用? 01/25 00:59
→ SCLPAL: 第5集的黑暗能量,只限黑暗屬性怪物.其他不限 01/25 01:00
→ SCLPAL: 你如果覺得這不是王國戰不能用,也行.成之內的鎖鍊飛鏢 01/25 01:05
→ SCLPAL: 就寫加攻500,其他沒限制.只是他牌組都是戰士卡,自然裝戰士 01/25 01:07
→ SCLPAL: 明明就有無限制的裝備卡,你無視/或是自己加限制,那當然會 01/25 01:13
→ SCLPAL: 覺得我無中生有. 01/25 01:14
→ SCLPAL: 機械化,魔法反射裝甲也是.他也沒說可作用的怪限制哪些 01/25 01:15
→ SCLPAL: 而且講到這又有個作者沒交代清楚的問題:火屬性攻擊算不算 01/25 01:16
→ SCLPAL: 魔法攻擊?成之內被騙後,用了火焰令牌(大然翻譯)加攻擊力後 01/25 01:17
→ SCLPAL: 被彈回來. 照機械化謎法反射裝甲說明:彈回魔法攻擊 01/25 01:19
→ SCLPAL: 所以是魔法,那同樣火屬的黑炎彈為何可以打死機械怪? 01/25 01:20
→ SCLPAL: 如果差在火焰令牌,這有魔法攻擊功能根本沒頭沒腦 01/25 01:28
→ SCLPAL: 另外「機械怪有抗魔鎧甲」這設定,難道機械怪還有分貴賤? 01/25 01:29
→ SCLPAL: 迷宮的魔鬼戰車被黑魔導成功爆殺,這台沒抗魔?還是黑魔導期 01/25 01:30
→ SCLPAL: 實是甘道夫,根本就是力體法尻爆敵人? 01/25 01:31
→ supersusu: 我有說不能當明確定論，只是隨口提提而已。 01/25 08:50
→ supersusu: 電視機、王國大賽、陀螺決鬥盤都有「屬性相剋」，是不 01/25 08:50
→ supersusu: 是同一套就不一定了。 01/25 08:50
→ supersusu: 扣除一切任何影響包括對手的存在，的確只有小丑。 01/25 08:50
→ supersusu: 我看的翻譯是說牛頭人有火焰耐性。 01/25 08:51
→ supersusu: 之前是說卡片以外的設定，不同賽制不一定一樣，但單純 01/25 08:51
→ supersusu: 卡片個體的設定應該是定論的，原本火屬性，變成水屬性 01/25 08:51
→ supersusu: 、原本攻1000，變成攻2000之類的就是ｂｕｇ。 01/25 08:51
→ supersusu: 如上面所說，像王國大賽是一個大活動，戰鬥城市是一個 01/25 08:52
→ supersusu: 大活動，有必須遵循同一套規則的必要性，其他零碎的場 01/25 08:52
→ supersusu: 次就沒有。所以不必硬把它們串接，才煩惱連接有問題。 01/25 08:52
→ supersusu: 我只的護具是鎧甲、肩甲等戰用裝備，不是那種裝飾品， 01/25 08:52
→ supersusu: 城之內的牛魔人也已經被台詞設定非適應草原的種族了。 01/25 08:53
→ supersusu: 垃圾戰士、城之內的鐵騎士，不過這兩張不是王國篇的東 01/25 08:53
→ supersusu: 西，想要表達的是設計者的定義跟讀者的看法在差異程度 01/25 08:53
→ supersusu: 不明顯的情況下，可能有誤差。 01/25 08:53
→ supersusu: 我只是整理了資料，根據資料站在他們的角度去想而已。 01/25 08:53
→ supersusu: 沒有資料輔助判斷的東西，我不做腦補回應，避免自說自 01/25 08:54
→ supersusu: 話的情況，這樣做也無法保證是真正的真相。 01/25 08:54
→ supersusu: 拿實卡的設定這件事上面講很多次，所以就不回應了。 01/25 08:54
→ supersusu: 要怎麼分應該不是問同樣只是讀者的我才對，我只知道森 01/25 08:54
→ supersusu: 林似乎只有昆蟲的例子。 01/25 08:55
→ supersusu: 遊戲是劇中的人物，我們不是。 01/25 08:55
→ supersusu: 何況他爺爺原本也有青眼白龍。 01/25 08:56
→ supersusu: 「無關作者的定義」這是指我那些後面的個人看法，不是 01/25 08:57
→ supersusu: 依據作者的定義。 01/25 08:57
→ supersusu: 是詛咒之龍加上燃燒大地的組合攻擊，讓怪獸異常死亡， 01/25 08:57
→ supersusu: 尾木被攻擊力的一半點數扣到死。這段有點模糊地帶。 01/25 08:57
→ supersusu: 巨大化上面不就講過了嗎？黑暗能量也是，翻倍效果這麼 01/25 08:57
→ supersusu: 強，如果用在強怪身上隨便翻都五六千，這當然不可能。 01/25 08:58
→ supersusu: 就像羽蛾一次加一千多的裝備卡也沒寫什麼啊　何必只裝 01/25 08:58
→ supersusu: 在攻５００的怪獸上，旁邊的至少都破千攻，明顯被限制 01/25 08:58
→ supersusu: 了。 01/25 08:58
→ supersusu: 這前面不就講過了嗎？如果有黑炎彈是魔法攻擊的明確設 01/25 08:59
→ supersusu: 定，那麼就是ｂｕｇ。 01/25 08:59
→ supersusu: 奇士有台詞說他準備了抗魔法的了，所以頂多只有是不是 01/25 08:59
→ supersusu: 全部都有抗的問題，但迷宮的則完全沒有提及。 01/25 08:59
→ SCLPAL: 既然不是,那也要解釋清楚阿,明明作者省太多弄出問題 01/25 11:09
→ SCLPAL: 你還能弄成我硬混在一起!? 那反過來我能不能說,你硬分開? 01/25 11:10
→ SCLPAL: 護頸護腰只是裝飾品的話,也隨變啦www 01/25 11:10
→ SCLPAL: 羽蛾那個因為冠軍戰就寫說昆蟲人+大砲=必殺組合,這還比較 01/25 11:12
→ SCLPAL: 算間接寫死,其他就只出現過1次,你要自己創限制我也沒辦法 01/25 11:12
→ SCLPAL: 抗魔法盾我這樣看下來根本就是牛魔人重演,根本就忘記說,才 01/25 11:13
→ SCLPAL: 搞成這樣.而且照你的"僅幫整理說"你已經在腦補我講得不對 01/25 11:15
→ SCLPAL: 你舉的鐵騎士就是一個很明顯要用別篇才能解惑的例子 01/25 11:15
→ SCLPAL: 動畫杜馬篇/實卡,已經說明鐵騎士裡面是個人類戰士,自限力 01/25 11:16
→ SCLPAL: 量才裝外層裝甲,成之內也解放過讓裡面的人現身 01/25 11:17
→ SCLPAL: 這一串下來,明明一些很明顯就是忘了/忽略要說的例子.你要 01/25 11:17
→ SCLPAL: 都往沒說就是不能用,最後無解那是你的問題 01/25 11:19
→ SCLPAL: 巨大化使用當下,1700的牛頭人就是最強怪,哪有故意放弱卡? 01/25 11:20
→ SCLPAL: 不然惡魔招喚出來時,海馬裝弱自爆嗎? 01/25 11:20
→ SCLPAL: 黑暗能量也是,請問海馬戰,當下有其他黑暗怪可以用嗎? 01/25 11:22
→ SCLPAL: 這邊就是你腦補有不能弄出過強數字的地方 01/25 11:23
→ SCLPAL: 退一步言,真的作者想要弄這樣的話,把卡片作設限更簡單合理 01/25 11:23
→ SCLPAL: 或是劇情鋪成往這邊走,如果有比小丑更強的黑暗怪也在場上 01/25 11:26
→ SCLPAL: 但是海馬卻選擇放小丑,或許我們能腦補作者想搞太強不能裝 01/25 11:27
→ SCLPAL: 但是給一般玩牌人看的感想,絕對是:亂放/作錯事/裝弱 01/25 11:28
→ SCLPAL: 另外拉出來再次講:有些你說不能確定的地方,用別篇章/實 01/25 11:31
→ SCLPAL: 卡能完全補充的地方,你要硬分開不援用,好吧,那是你的自由 01/25 11:32
→ SCLPAL: 如果你覺得以下問題比版上問過的BUG問題,更有討論點的話.. 01/25 11:34
→ SCLPAL: 你可以弄個投票或是啥的看其他觀眾感覺 01/25 11:34
→ SCLPAL: 1.黑魔導不是黑暗屬性 2.牛魔人/野蠻人2號不是戰士/獸戰士 01/25 11:35
→ SCLPAL: 部分劇情中出現的卡片,實卡化後的資料的確跟漫畫設定有衝 01/25 11:36
→ SCLPAL: 既然有衝突,我以前就講過了,有衝就照該篇章走,但是沒衝的 01/25 11:37
→ SCLPAL: 地方呢?這就是你跟我的差別所在.ex:實卡毛獸的墓場是地屬 01/25 11:38
→ SCLPAL: 但是我可沒用地屬性來套說王國亂演 01/25 11:41
→ supersusu: 沒有像「一個大活動就必須遵循同一套準則」的必要性。 01/25 12:49
→ supersusu: 我只是從劇情的內容去評斷，無論是卡片本身的限制、其 01/25 12:49
→ supersusu: 他設定的考量，甚至只是單純作者沒作表達的意願，而使 01/25 12:49
→ supersusu: 得沒有那種能參考的情況產生過，那麼就無法斷言。 01/25 12:50
→ supersusu: 抗魔法...盾?　海馬的牛頭人是單純抗火，奇士的是抗魔 01/25 12:50
→ supersusu: 法，能抗火以外的魔法。 01/25 12:50
→ supersusu: 鐵騎士明顯關節部份是用連接的。你就硬要以作品外的設 01/25 12:50
→ supersusu: 定來補充或調整原作的設定，到時候出了衝突ｂｕｇ只能 01/25 12:50
→ supersusu: 說是自己的問題了。 01/25 12:51
→ supersusu: 「忘了」有兩種，上面也說過。但不是否定「他忘了」。 01/25 12:52
→ supersusu: 牛頭人巨大化又不是惡召出來後才用的，怎會裝弱有關？ 01/25 12:52
→ supersusu: 沒有，同時也使得無法證明其他怪可以用。 01/25 12:52
→ supersusu: 像卡片個體的設定，應該能用黑暗遊戲篇、戰鬥城市篇等 01/25 12:53
→ supersusu: 來補充，像規則的部份由於作者一直嘗試創新，所以除了 01/25 12:53
→ supersusu: 同一個以外的情況會有很多不同的例子。 01/25 12:53
→ supersusu: 這就是上面說過的，拿作品他們自己的世界外的事物東補 01/25 12:53
→ supersusu: 西補，即使我們達到了共識，也無法保證是真正的真相。 01/25 12:53
→ supersusu: 少字。「怎會跟裝弱有關」「同一個大活動以外的情況」 01/25 12:57
→ SCLPAL: 劍聖叫作作品以外的設定? 01/25 15:21
→ SCLPAL: 你覺得"盾"很礙眼,那就把盾去掉吧,反正意思不會變 01/25 15:21
→ SCLPAL: 說鐵騎士是戰士族很怪的人是你耶?現在變成我囉? 01/25 15:23
→ SCLPAL: 海馬就是因為目前能出的最強攻卡:牛頭人打不贏2000防女神 01/25 15:26
→ SCLPAL: 用了巨大化攻才破2000 他沒有別的卡片選擇 01/25 15:27
→ SCLPAL: 裝弱是指,如果有更強的卡,可以選擇裝上去,海馬不裝,跑去裝 01/25 15:28
→ SCLPAL: 小廢卡,這種不合常理的裝備髮叫作裝弱 01/25 15:28
→ SCLPAL: 問題是巨大化/黑暗能量,當時能裝的怪物就只有一張.當然裝 01/25 15:29
→ SCLPAL: 場上的那一隻怪. 然後你又說,裝這一隻=只能裝這隻 01/25 15:30
→ SCLPAL: 如果有更強的怪,當然給更強的怪巨大化,還能打死後面惡招 01/25 15:31
→ SCLPAL: 問題是作者設定劇情就是只有牛頭人最強/在場上 01/25 15:31
→ SCLPAL: 劇情就沒有說只能給一個/少數怪專用,你就用一場裝備狀況腦 01/25 15:33
→ SCLPAL: 補只有裝上去的卡可以用,其他不行裝 01/25 15:33
→ SCLPAL: 「遊戲王杜馬篇是遊戲王作品以外的作品」我只聽過戲稱這是 01/25 15:35
→ SCLPAL: 破格/黑歷史. 還第一次聽到這是遊戲王作品以外的東西 01/25 15:35
→ SCLPAL: 如果你要堅持:"沒有講就無法證明"這種討論方式.那電視機 01/25 15:40
→ SCLPAL: ~預賽棋盤地形~陀螺戰~複賽全部戰鬥,沒有說電視機基本規則 01/25 15:42
→ SCLPAL: 不能用在之後所有場次. 那不是就該當作用同樣基本嗎? 01/25 15:42
→ SCLPAL: 動畫162集,劍聖破除外裝甲前的特寫,外裝明明就能塞人進去 01/25 15:47
→ SCLPAL: 至於手刀那是前半段街上刀刃,比正常人手還長,不是斷手 01/25 15:48
→ SCLPAL: 如果是外裝甲形狀跟設計根本沒辦法讓一般體態成人塞進去 01/25 15:49
→ SCLPAL: 我絕對同意你,裡面根本不可能有人在 01/25 15:50
→ SCLPAL: 那光明城堡是不是只能給卡通青眼白龍用?因為也只給他用嘛 01/25 15:50
→ vuvuvuyu: 插個嘴，基本上我覺得動畫跟漫畫不要混在一起談比較好， 01/25 16:33
→ vuvuvuyu: 杜馬篇的設定算是動畫世界觀大幅脫離原作的分歧點了， 01/25 16:33
→ vuvuvuyu: 原作漫畫卡片就是古埃及石板繼承來的，精靈是寄宿在人 01/25 16:33
→ vuvuvuyu: 心裡的產物；杜馬篇則已經有所謂的精靈界 01/25 16:34
→ vuvuvuyu: 01/25 16:35
推 vuvuvuyu: 01/25 16:37
→ vuvuvuyu: 然後這個造型是真的看不出來裡面可以塞人啦，而且劍聖 01/25 16:39
→ vuvuvuyu: 那麼壯，腰部沒那麼細吧，再說這張卡主打的就是純粹鋼鐵 01/25 16:39
→ vuvuvuyu: 構成無法被寄生，裡面有人不就自打嘴巴了 01/25 16:39
→ supersusu: 動畫原創。 01/25 16:44
→ supersusu: 鐵騎士那個重點在設計者的定義跟讀者的看法可能有誤差 01/25 16:45
→ supersusu: ，並不是要用鐵騎士的卡片設定去解釋什麼設定。 01/25 16:45
→ supersusu: 不是說增強攻擊力只限定某某張，而是透過全部增強攻擊 01/25 16:46
→ supersusu: 力的例子來推斷出這個情況。不用已知劇情內容討論的話 01/25 16:46
→ supersusu: ，就會演變成猜測入手度稀有度什麼的各說各話的情況。 01/25 16:46
→ supersusu: 杜馬篇是動畫原創，動畫原創有很多改編部份，以動畫原 01/25 16:46
→ supersusu: 創的東西來看原作的東西會造成更多ｂｕｇ。 01/25 16:46
→ supersusu: 除了是同一個大活動該遵循同一套規則外，其他並沒有這 01/25 16:47
→ supersusu: 個需要。不需要硬要挖洞自己跳，堅持說是同一套，後來 01/25 16:47
→ supersusu: 發現不一樣才在那邊疑惑。 01/25 16:47
→ supersusu: https://img6.8comic.com/3/1050/27/086_fcw.jpg 01/25 16:48
→ supersusu: 很清楚不是人手，且手臂關節也是用連接的。 01/25 16:48
→ SCLPAL: 你的肩膀塞不下那個原型關節? 01/25 17:53
→ SCLPAL: 要不要看一下橄欖球的護肩是不是也是可以套進去圓形? 01/25 17:54
→ SCLPAL: 那是前面的鋼鐵手刀,問題是手臂哩? 手沒漏出來而已 01/25 17:55
→ SCLPAL: 那所以規則到底一不一樣? yes/no 2選1而已 01/25 17:59
→ SCLPAL: 現在就是前後不一,說統一規則也不對,說不統一就不合理 01/25 18:00
→ SCLPAL: 你看過哪個正式比賽,要改規則是前完全沒講? 01/25 18:01
→ SCLPAL: 鐵騎士哪邊,建議你拿羽蛾那邊的圖打我臉,那個手真的怪 01/25 18:01
→ SCLPAL: 即使是原創,沒說規則有變的地方仍然照舊用 01/25 18:02
→ SCLPAL: 而且你要用作者有講就ok的話,你更不該質疑鐵騎士是戰是 01/25 18:03
→ SCLPAL: 不用已知劇情討論...說卡片內文明明沒那限制的裝備卡 01/25 18:04
→ SCLPAL: 因為合理性只能給某些怪用<---這段根本沒有任何地方提到 01/25 18:04
→ SCLPAL: 那為何你可以一再提這個東西!? 01/25 18:06
→ SCLPAL: 挖洞給自己跳那段,你現在是說我硬在找碴囉? 01/25 18:07
→ SCLPAL: 另外v版友的部分,要謝謝你,只是腰部問題,27集升降梯改大了 01/25 18:10
→ SCLPAL: 你能推論到:不能破壞攻擊力過高的平衡論.這個也跳太多了 01/25 18:11
→ SCLPAL: 實際上當下對話/畫面/有講的卡片能力資料.那時候最佳選擇 01/25 18:12
→ SCLPAL: (或是只有一個選擇,死亡遊戲戰的小丑,桌上只有那張卡) 01/25 18:15
→ SCLPAL: 你怎麼能推出那張規則上無限制的卡片,實際上只能給牛魔人/ 01/25 18:17
→ SCLPAL: 小丑用? 能不能解釋一下? 01/25 18:18
→ SCLPAL: 決鬥者王國整個就是一個大系列,海馬玩陀螺也有講規則變動 01/25 18:21
→ SCLPAL: 沒講到的部分是不是照舊? 01/25 18:21
→ SCLPAL: 戰鬥怪獸卡再怎樣不同賽制,仍有核心部分沒變動.現在硬要說 01/25 18:26
→ SCLPAL: 決鬥者王國規則完全不同,那預賽跟4強複賽規則一不一樣? 01/25 18:27
→ SCLPAL: 若不一樣,是完全不同?還是有部分是沿用的? 01/25 18:30
→ SCLPAL: 我提疑點,你一下回作者沒說不能當依據,現在又說你合理推論 01/25 18:36
→ SCLPAL: 作者想要合理性之云.. 你是作者還是他的代言人? 01/25 18:38
→ SCLPAL: 就像打棒球,驟死規則也只是在一般規則上外加,核心又沒改 01/25 18:40
→ SCLPAL: 原作看不出來,然後作者沒背書就是腦補,你拿腦補的東西說我 01/25 18:41
→ SCLPAL: 正常打牌心態(亂打/裝弱那邊)來提出疑點有問題,這樣公平!? 01/25 18:42
→ SCLPAL: 我們兩個換一下,你來提點證明王國篇沒有bug好不好!? 01/25 18:45
→ SCLPAL: 另外歪一下,寄生蟲那邊,如果用圖還是可解釋:因為全覆式 01/25 19:09
→ SCLPAL: 裝甲的關係,漆黑豹戰士跟羽神戰士寄生部位是無鎧甲部位 01/25 19:10
→ SCLPAL: 不過還是算了www 01/25 19:10
→ supersusu: 橄欖球的護肩只是隆起，鐵騎士是整隻手臂向外移動，並 01/25 20:20
→ supersusu: 可以得知沒有手掌的部份，如vu貼的第二張圖所示，手肘 01/25 20:21
→ supersusu: 至手掌的部份是一根棒子，而劍跟盾固定上棒子上。這就 01/25 20:21
→ supersusu: 顯示出每個人都有自己的看法跟定義，在差異度不明顯的 01/25 20:21
→ supersusu: 情況下，存在著誤差。 01/25 20:21
→ supersusu: 能確定的是，決鬥者王國賽事中是同一套規則、戰鬥城市 01/25 20:21
→ supersusu: 賽事中是同一套規則。 01/25 20:22
→ supersusu: 動畫是在原作跟ＯＣＧ之間取捨不定，設定非常亂，所以 01/25 20:22
→ supersusu: 不適合參考。 01/25 20:22
→ supersusu: 鐵騎士的事是在表示讀者不一定能理解設計者的定義，不 01/25 20:22
→ supersusu: 是在反對作者。 01/25 20:23
→ supersusu: 是統整所有裝備卡使用狀況後的結論。 01/25 20:23
→ supersusu: 上面說過了，不是說只限定牛頭人／小丑。根據至王國篇 01/25 20:23
→ supersusu: 為止，增強攻擊力共１４張魔法卡、２張陷阱卡的使用情 01/25 20:23
→ supersusu: 況，無論是卡片本身的限制或者其他設定的考量，甚至單 01/25 20:23
→ supersusu: 純只是作者沒作表達過的意願，而使得沒有那種能參考的 01/25 20:24
→ supersusu: 能使數字過高的情況產生過，那麼就無法斷言。而作者確 01/25 20:24
→ supersusu: 實不會把所有資料都寫在卡片上，讀者只能從劇情瞭解。 01/25 20:24
→ supersusu: 決鬥者王國整個就是一個大系列，所以可以用決鬥者王國 01/25 20:24
→ supersusu: 賽事內的衝突指出ｂｕｇ。 01/25 20:25
→ supersusu: 卡片個體設定應沒變動，屬性改變、數字改變是ｂｕｇ。 01/25 20:25
→ supersusu: 因為海馬跟貝卡斯打牌的時候，作者有再列一表格重申規 01/25 20:25
→ supersusu: 則，所以我也無法保證作者有沒有更新四強的規則，但是 01/25 20:25
→ supersusu: 我覺得應該必須一樣才對。 01/25 20:25
→ supersusu: 如果沒作品內的資料能推斷的話，我們只是讀者不是作者 01/25 20:26
→ supersusu: ，無法即使挖動畫、實卡的設定也要補充設定來合理化。 01/25 20:26
→ supersusu: 就像我有統計所有增強卡的使用情況來推斷，不是連一個 01/25 20:26
→ supersusu: 例子都沒有，就當作者的代言人說有更通用卡。 01/25 20:26
→ supersusu: 我不是想表達王國篇完美無缺，我只是把我知道的、整理 01/25 20:27
→ supersusu: 的資料告訴你如此而已。 01/25 20:27
→ SCLPAL: 那我只能說,既然你說我的疑點不能確定,同樣的你的回答也是 01/25 20:54
→ SCLPAL: 通用裝備卡那邊,你現在講法變成:骰子有6面,你丟一次出現4 01/25 20:55
→ SCLPAL: 然後你的統計結果得到:丟骰子只會出現4 你覺得這樣對? 01/25 20:56
→ SCLPAL: 我知道你一直在統整次數,問題你的結論跟事實完全不對 01/25 20:57
→ SCLPAL: 巨大化卡片內文,作者就沒寫限制,你依據甚麼說只能給弱卡用 01/25 20:58
→ SCLPAL: 你有統整跟你的結論正確與否是兩回事. 01/25 20:59
→ SCLPAL: 同時你是說我一個例子都沒有,然後說有通用卡? 01/25 21:00
→ SCLPAL: 還是你看到的巨大化場景敘述跟我的大然版不同? 01/25 21:01
→ SCLPAL: 歪一下,鋼鐵手刀手掌收納法就跟小叮噹一樣=w= 01/25 21:02
→ SCLPAL: 而且你不用整理阿,因為重點是結果:到底有沒有出問題 01/25 21:03
→ SCLPAL: 你也不能整理說其他例子有限制,所以巨大化應該也有限制 01/25 21:03
→ SCLPAL: 巨大化卡片寫明不限任何怪物,單體攻防20%->同講明骰子6面 01/25 21:06
→ SCLPAL: 使用次數一次,裝在牛魔人上->同:丟骰子一次,出現4 01/25 21:07
→ SCLPAL: 你的結論: 巨大化只能給牛魔人裝,不能給其他強怪裝 01/25 21:07
→ SCLPAL: ->骰子只會出現4,不會出現更大的數字 01/25 21:09
→ SCLPAL: 對比下來就會變成如此怪異的結果 01/25 21:09
→ SCLPAL: 我是不知道你是故意還是沒發現?你不只是整理,你還自己加料 01/25 21:10
→ SCLPAL: 如果你都覺得不能斷言,請不要直接就說我亂講 01/25 21:12
→ SCLPAL: 如你所說,你我都是讀者,你回我的部分卻有部分是作者等級的 01/25 21:13
→ SCLPAL: 資訊,卻一直不說明怎來的 ex:平衡論合理性 01/25 21:14
→ SCLPAL: 實際上還是有卡片的內文是完整的,像鎖鏈標.上面寫啥就是啥 01/25 21:17
→ SCLPAL: 你覺得一切都不能確定的話,那可能我(或者其他偷看的版友) 01/25 21:18
→ SCLPAL: 可能想請你休息一下,直接問作者好了.因為你也指有統整 01/25 21:19
→ SCLPAL: 有沒有bug要下一步的解讀.照你的想法根本沒法推論,因為我 01/25 21:19
→ SCLPAL: 跟你至今提到的爭點,很多都是只有一次,沒得比較.那就無解 01/25 21:20
→ SCLPAL: 了,這串歪成這樣真不好意思 orz 01/25 21:21
→ supersusu: 你的舉例已經預設前提是一個六面骰了。如果是只有給一 01/25 21:42
→ supersusu: 串數字的出現，那麼只能根據那串數字推斷範圍，然後再 01/25 21:42
→ supersusu: 從範圍推測是骰子的可能性。 01/25 21:42
→ supersusu: 我只是根據劇情中描述定義的強卡的數值及所有攻擊力增 01/25 21:43
→ supersusu: 加的例子來判斷數字變動的範圍。如果那些能使弱怪攻擊 01/25 21:43
→ supersusu: 力大幅增加的卡有適用在強怪的例子的話，那的確可以判 01/25 21:43
→ supersusu: 斷有可能給強卡用。 01/25 21:43
→ supersusu: 我的推論的確無法斷言100%正確，再怎麼統整資料比對， 01/25 21:44
→ supersusu: 還是有可能遺漏作者的定義。 01/25 21:44
→ supersusu: 在戰鬥城市準決賽順序決定戰中，鐵騎士攻擊海馬瀨人的 01/25 21:44
→ supersusu: 那頁及下一頁也能看出是棒子。如果還是堅持原本的看法 01/25 21:44
→ supersusu: 也沒關係，因為每人的看法跟定義就是會有誤差。 01/25 21:44
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戰鬥城市 篇時，海馬娛樂集團為了挑選決鬥者，還設定成只有LV5以上的才能參加然後被譽為「軟腳蝦的決鬥者」的城之內，當時被海馬集團系統評為LV2 要不是馬利克的手下 ...

#89. Riot Games' competitive 5v5 character-based ... - VALORANT

在全球舞台上戰鬥. 每張地圖，都是讓你展現創新思維的競技場，專為團隊策略、高超技巧與分秒必爭的對戰所打造。快秀一波精彩操作，成為其他玩家的經典模範。

#90. 本月有氧課表| 有氧課程| World Gym世界健身俱樂部

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不仅是雪豹小队,海军陆战学院的战士们都已经进入战斗状态,他们按照各自的任务 ... 接到命令的部队源源不断地赶往城市,街道两旁出现了很多士兵,他们开始向变异人射击。

#92. 我在MINECRAFT建城市：我的世界规划建造完全攻略 - Google 圖書結果

战斗,战斗,更多的战斗。 7.1 枪战斗在Minecraft的原戏中战斗是一个极其重要的元,玩需要利用起戏中可开的各资源,为自己打造甲、铸造剑,一升级自己的备,在这个百行的界 ...

#93. Blue Meteor★War 戰鬥吧！麵包人: ─SDC覺醒─ - Google 圖書結果

兩半麵包往旁邊倒下被水刃破開的圓整座城市在布列德的腳底下像是睡著了般安然地埋在柔軟的麵包中受到保護布列德從麵包 ... 眼前的斯諾門異常平靜是失去戰鬥的意志了嗎?