消毒產品調查進度&截至目前為止心得報告:你到底是想 #噴安心?還是 #噴有效?
坦白說,這幾週我們每天都處於不時傻眼、不時高血壓的狀態。感謝 3000 多位朋友協助填答問券,並且 tag 了相關的粉專。目前我們收到超過 60 個消毒產品的調查提案,團隊的醫師、化學博士後研究員、公共衛生碩士 ... 等專家,正在努力彙整各類的資訊。
揭露完整的產品資訊,至少要告訴大家你用的是什麼成分、有哪些檢驗報告、檢驗報告的實驗方式跟完整報告內容,這些 #都不是商業機密 ,而是民眾應該可以取得的文件。
大家在上篇貼文,努力 tag 了這麼多廠商,結果有幾家廠商寄來產品相關的資訊?讓大家猜看看。
答案是:7 家。而且寄來的資訊中,還是有很多不足以證明產品的有效性與安全性。
對於這點,我們推測的原因有:
1. 廠商可能覺得我們的影響力不夠大,所以覺得不必提供資訊。
2. 許多廠商的相關檢驗報告,是可能禁不起仔細評估的。
我們會在接下來,再分別寫信給這些廠商,請他們提供完整的報告。
光就這幾個禮拜調查的結果,就已經發現許多 #荒謬不合理 的事情了。
一堆廠商根本就是在「作文比賽」,幾乎沒什麼廠商拿出來的是真的技術。舉個例子,依照一般民眾使用這類產品的期待,通常會希望,產品在使用後較短的時間內,就達到抗病原體(細菌或病毒)的效果。但我們查到一些廠商公開的文件裡面,檢測的時間居然是說 #一個小時 後殺掉某細菌的比率達99.9%,但民眾噴了產品,不會等 1 小時啊 ...
你可以試想這個情境:你去一個餐廳,擔心桌面不乾淨,所以拿了消毒產品出來噴,然後跟老闆說,「可以過一個小時再上菜嗎?因為我的消毒產品檢測報告是 1 小時後有效。」
所以如果廠商有正確的概念,要做的檢測應該是 1 分鐘、3 分鐘這類的,實際民眾有可能等待的時間,才有意義啊!送這種一個小時的實驗,實在不知道你要證明什麼啊~而這種報告只是讓我們傻眼的其中一種類型...
如果民眾不夠警覺,實在也分不出這些報告有什麼意義,反正看起來都很專業,縮圖也縮小小的,很少人會仔細去拿出來看。不少廠商也吃定你這點,甚至有些糟糕的廠商,貼了一些根本與自己產品無關的報告上來,大家也就買單了 ...
要求廠商提供資料的過程,有廠商會說這些是商業機密不能外流。但這真的不是合理的!這些文件絕對都不會是商業機密,我們不是要求廠商提供製程的機密,或者是配方的比例,只是要了解廠商的抗菌抗病毒檢測報告,到底是哪門子的商業機密啊~這只是基本的功效證明而已,如果廠商連這個都拿不出來,怎麼能說產品有效?
有些朋友可能會問,廠商如果不願意提供,那 #我們為什麼不送第三方檢測?
事實上是,如果要做完整的第三方檢測,對我們來說費用實在太高。抗菌的費用一項就要好幾千塊,如果是送抗病毒的檢驗,測一項產品對某一種病毒的有效性,可能就要價 10 萬。以我們目前的資源實在無力負擔。因此這個階段,我們只能盡力要求廠商提供報告。
根據目前我們搜集到的資訊,最後可能不足以提供一份非常完整的報告。原因是:
1. 目前提供資訊的廠商太少
2. 有提供報告或資訊的廠商,資訊和解讀上還有很多問題
3. 實際上要做第三方檢測,每個檢測成本都會高達數十萬
但即使是最後無法蒐集到完整的資訊,我們也會努力將各式消毒成分的功效、優點、缺點、以及各廠商標示出的成分整理完,並附上相關研究文獻出處,讓大家有個基本的參考依據。
我們要請大家協助我們,繼續找更多人一起 #填寫這份問卷:https://www.surveycake.com/s/DpKre
讓廠商有更大的壓力,才有可能讓他們提供原始的文件供檢視。
也要請對這個議題有興趣的朋友,對我們的 #粉專按讚+#設定搶先看,並 #加入我們的LineBOT,我們會在接下來的一段時間,逐步把這些市場上嚴重,但沒有人揭露的訊息,慢慢公開讓大家了解。
我們也想呼籲大家,#消毒產品絕對是可驗證的科學。安全性、有效性都是可以用科學方法驗證的。如果你只是聽了廠商的話,照著廠商說的做,但卻搞不清楚到底這成份是什麼?有什麼效果、沒什麼效果?到底用多少、等多久、會有多少效果?連這些都不清楚的話,那被廠商當盤子也是可預期的結果啊...
請還沒填過問券的朋友,再幫我們繼續填寫,並分享給更多朋友。這件事情很難,但一定就是因為難又沒有什麼好處,所以才一直沒有人做。但這次,在大家的協力之下,我們一定要把它做出個階段性的結果,日後大家購買相關產品,不會再只是看廣告、憑感覺了!
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► 填寫消毒產品調查問卷:https://www.surveycake.com/s/DpKre
► 加入美的好朋友Line@:http://line.me/ti/p/%40wyt3898a
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面對媒體失能的年代,我們還能做些什麼?
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一天不到 5 元,支持我們完成更多調查計畫!
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現在就動手,讓我們成為彼此的夥伴吧!
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同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過12萬的網紅朱學恒的阿宅萬事通事務所,也在其Youtube影片中提到,Twitch傳送門: https://www.twitch.tv/otakuarmy2 募集【小民心聲】 本人/親屬 &國內/外 皆可 1. 施打疫苗後的狀況? 2. 染疫後的情形? 3. 第三級警戒,小商家怎麼辦? 請簡述個人經歷 並將可供聯繫的方式傳送至 [email protected]...
我們為什麼不送第三方檢測 在 朱學恒的阿宅萬事通事務所 Youtube 的精選貼文
Twitch傳送門: https://www.twitch.tv/otakuarmy2
募集【小民心聲】
本人/親屬 &國內/外 皆可
1. 施打疫苗後的狀況?
2. 染疫後的情形?
3. 第三級警戒,小商家怎麼辦?
請簡述個人經歷
並將可供聯繫的方式傳送至
fantasy@fantasy.tw
將有專人與您聯繫
好啦,結果在中央政府積極努力超前部署之下,台灣防疫成績在彭博社評比中,光榮的掉到四十四名,成為評比中的倒數第十名,這下可怎麼辦呢?
好啦,結果在中央政府積極努力超前部署之下,台灣防疫成績在彭博社評比中,光榮的掉到四十四名,成為評比中的倒數第十名,這下可怎麼辦呢?今天民進黨團還開記者會說其實一點都不在意排名,屁啦,你不在乎之前宣傳的跟甚麼一樣,差點沒在你祖宗牌位前面供起來,一落後一崩盤就跟我說不在乎了,當我記憶力跟魚一樣只有七秒嗎?更重要的是,民進黨黨團派了一個不認識的黃世杰出來講話,【黃世杰認為,全民應該繼續努力,這陣子疫情有趨緩的跡象,最後一哩路有賴全民及地方政府配合防疫作為,在疫調通知、匡列、隔離等工作必須再加強,才可以將疫情恢復到過去可控制的範圍,需要地方政府配合加強。】ㄟㄟㄟ,媽的你又來了,疫情趨緩的時候,加零都是政府英明時鐘超人,他媽的出事了就怪全民應該繼續努力,地方政府應該繼續配合,他媽的好的都是中央政府帥,壞的都是地方政府和全民要再加強,你他媽的甩鍋真的很會甩ㄟ!
關於買疫苗的部分,郭正亮是這麼說的,【Novavax各國購買量,日本 1.5億劑,美國 1億劑,印度 1億劑,英國 6000萬,加國 5300萬,澳洲 5100萬,中國 5000萬,韓國 2000萬。台灣買 200萬,怪不得被引導到COVAX。】啊不是,陳時中甚麼東西都不買,試劑不買,pcr檢測機不買,快篩不買,該買的疫苗不是沒買,就是買一屁丁點量,bnt原先要買三千萬劑,被砍到兩百萬劑之後破局,之後moderna可以買兩千萬劑也不買,只買五百零五萬劑,其他靠人家送的;az最便宜可以買個四千萬劑,結果也只買一千萬劑,剩下又靠人家捐的。嬌生疫苗佛光山要買,陳時中說他們只賣國家,結果台灣買了沒,也沒買啊,為什麼不也買個兩千萬劑?吹噓的時候台灣防疫世界最強,要買疫苗的時候行動力就落後第三世界國家,這是甚麼神邏輯?
COVAX本來就是一個富國為了幫助窮國而建立的疫苗平台,希望大家能夠均等的獲得疫苗,所以你要嘛是窮國拿疫苗(連取得的經費都幫你),要嘛是富國出疫苗出錢,根據維基百科的紀載,【COVAX主要針對開發中國家提供至少滿足其最低需求數量的疫苗。許多將從COVAX受益的國家,擁有「有限監管能力」(英語:Limited Regulatory Capacity)。共有92個低收入和中等收入國家有資格通過COVAX疫苗「預先市場承諾」(英語:Advance Market Commitment,AMC)融資工具,從而由COVAX機製取得疫苗。2021年2月18日,美國在七大工業國領導人會晤後承諾向COVAX提供40億美元的資金,其中20億美元即時注入COVAX,其餘20億美元在兩年內發放,德國亦將為全球疫苗分配機制額外提供15億歐元,歐盟則將給予COVAX的資金增加至10億歐元。】,根據bbc在2021年的報導:【富國有財力研發、量產疫苗,也有財力「囤積」,而窮國無力為國民購買足夠的疫苗,造成疫苗接種的旱澇不均。針對這個現實,國際社會制定了一個疫苗分享方案,Covax,以期盡可能縮小疫苗接種領域的國際貧富差異。】這下妙了,我國既沒有捐錢,也不是中低收入國家,那麼我們把COVAX當作最重要疫苗取得來源是怎麼樣的天才策略,也是it天才唐鳳想的嗎?
然後更妙的是,台灣阿薩斯陳建仁(這綽號我取的不知道他何時要露出真面目轉職),今天又出來洗地了,一開始講的還很正常,說台灣的死亡率和重症率都太高,因為是跟變異病毒之間的賽跑,所以應該盡快取得疫苗,聽到這裡都正常,沒想到後面就露出馬腳了,【陳建仁表示,「求人不如求己」,各國都積極推動疫苗的自主研發量產,並在第二期臨床試驗確認有效性和安全性後,考慮緊急時效性,都在第三期臨床試驗進行中就給予緊急使用授權,以期盡快提升疫苗涵蓋率,與病毒的變異進行時間競賽。】等等這位還沒轉職的阿薩斯,全世界都是這樣沒錯,但你支持的台灣自製疫苗是二期期中報告才解盲,就想跟食藥署申請緊急授權ㄟ!陳建仁你信仰的到底是科學還是民族主義啊?轉職前的阿薩斯你不要偷換概念啊,人家真正的阿薩斯要轉職成死亡騎士還要拿到邪劍霜之哀傷,你不能隨便拿路邊一個螺絲起子就自顧自的轉職吧!而且疫苗有現成的你不買,就像你家要吃晚餐,隔壁明明就有便當店你不買,堅持要你媽還要兩個小時菜都沒洗肉還掉地上的去做菜,這是甚麼鬼,義和團疫苗理論嗎?
最後又來了,台灣這幾天洗地洗得那麼乾淨,地板都快要可以當盤子吃飯了,根據聯合報的報導:【外傳台灣將代工莫德納疫苗,對此中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今(29)日證實,正洽談中。陳時中表示,這種談判不會一下人家就找上來,目前正在盤點國內的量產能力和技術,而對方的全球佈局也是因素之一。】到底是你想要談還是人家想要找你都說不清楚,美國已經在南韓在越南找了代工了,為什麼台灣還要多開一個廠?去年不是早就傳了MODERNA要代工,也拒絕,az要代工,也拒絕,到底台灣這麼窮這麼小氣又這麼高傲,這種氣質抗疫是怎麼培養出來的啦?
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我們為什麼不送第三方檢測 在 |那些它牌廠商不敢說的事|除菌實驗,ATP?第三方檢驗?信 ... 的美食出口停車場
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