電視劇《神之鄉》的背景,今天農曆六月廿四 ,歷史首次的大溪大拜拜停辦一年,聖帝公今年在線等祝賀🧨 🧨
疫情緣故,今年取消了大溪大拜拜,藉由現正改編臺灣原創漫畫《神之鄉》的電視劇,來分享劇中滿滿的大溪元素!
#大溪信仰重心普濟堂
《神之鄉》主軸,以桃園大溪百年廟宇普濟堂祀奉的關聖帝君作為主要背景。關聖帝君不僅是大溪人口中的聖帝公,也是在地的信仰重心,每年農曆六月二十四日當地的社頭會為關聖帝君公祝壽,俗稱「大溪大拜拜」。
每年遶境隊伍會從普濟堂出發,沿著和平老街離開大溪老街區,主路線按照桃園市立大溪木藝生態博物館分享的資訊:普濟堂→出街→月眉→田心→美華→三層→頭寮→竹篙厝→內柵→三板橋→入街,沿著中央路再回到大溪老街區,出去的路徑稱為出街,回來的路徑則是入街。
#在地團體組成的子弟班稱社頭
王識賢在《神之鄉》飾演聖恩社的社長,劇中的聖恩社便是社頭,是大溪人對參加六月廿四迎神繞境的團體稱呼。
目前大溪當地共有三十幾個社頭,早期社頭多為同業組成,例如:
▪ 月眉地區早期農友們組成的社頭:農作團
▪ 大溪街區商人們組成的生意人社:興安社
▪ 大溪木器同業組成:協義社
▪ 大溪最老社頭之一,源自於到九份從事金礦開採的工人:同人社,每年普濟堂關聖帝君的神尊,便是搭乘同人社的神轎出去遶境。
#劇中的命名小彩蛋
#這題是純個人推測
▪ 聖恩社:感謝網友補充原作者的原意是「聖帝公的恩澤」,而大溪普濟堂主祀的三聖恩主大溪普濟堂主祀的三聖恩主,分別是關聖帝君、孚佑仙祖(呂洞賓)、九天司命(灶君)。
▪ 林一心的角色與當地的社頭「一心社」同名,但感謝網友補充劇中的一心跟一德,是根據大溪的一心里、一德里命名。
▪ 片中主要的人物線圍繞在「夏」天龍一家的家族故事,跟每年農曆六月二十四日的季節性相同。
#彩牌是社頭的重要標誌
《神之鄉》第八集聖帝公的下下籤中,聖恩堂因木雕師王大義(黃鐙輝飾演)失手造成大火,他冒死也要守護的彩牌,便是社頭的精神象徵。
各個社頭出陣,不僅比人數陣容,也要比文物的華麗,身為木器之鄉的大溪,便在彩牌的雕刻下愈趨精緻,展現著社頭的門面與經濟能力。
因木雕彩牌是各社頭的珍貴文物,不會輕易外借,故《神之鄉》的劇組耗資了二十多萬打造劇中的聖恩社彩牌。
#與木藝生活息息相關的陀螺文化
大漢溪作為轉運茶、樟腦、木材等物資的重要樞紐;板橋林本源等大家族遷居大溪後,奠定大溪木藝發展的基礎。陀螺便是從木藝文化延伸的木製童玩,是大溪的重要元素代表,許多廣場的石牆上都有一顆顆陀螺的雕刻。
《神之鄉》裡也時常出現陀螺的元素,其中大陀螺文化是源自從事雕刻業的簡武雄見到孩童在打小陀螺,興起大人也可以打大陀螺的創意。
1981年甚至成立大溪鎮陀螺俱樂部,並在福仁宮廟前廣場舉行陀螺王表演賽,過去大溪人都在福仁宮前打陀螺,直到政府將福仁宮廟前改成石板磚,陀螺不易旋轉,才逐漸移至普濟堂前廣場。
福仁宮也是《神之鄉》的阿薰跟一心一起許下長大舉將軍願望的地方。
#一起六二四舉將軍
大溪社頭所稱的「將軍」,是「大仙尪」或「神將」,為一種由人穿戴的大型神偶,標準大仙尪身長約成人2倍高、光頂著罩子就是非常吃重的工作。
從《神之鄉》劇中,可以看到舉神將分為三個階段的練習:
①練習基本步及體能鍛練
②穿上孟宗竹架練習步伐
③添加最外部的戰袍走陣頭
遶境當天的將軍得為神轎隊伍開路、護駕,我們熟悉的大仙尪有黑白無常、千里眼和順風耳等;大溪普濟堂因主祀神明是關聖帝君,關平和周倉是大溪最常見的將軍!
#帽子歌后鳳飛飛的故鄉
《神之鄉》第三集秘密基地的誕生,以鳳飛飛的〈心肝寶貝〉一曲摹寫女兒夏曉滿(盧以恩飾演)渴望家人注目的心情,同時也是致敬鳳飛飛故鄉大溪的象徵。
鳳飛飛的故居位於福仁宮旁,是當地人口中的「後尾仔」,地形錯綜複雜像個迷宮,這裡有個口號:1座福仁宮、2個迷宮巷、3間土地公廟和8口水井,第五號水井還擁有當地的聰明水傳說,飲用這口井的人家,都會金榜提名。
以上,是個人觀看神之鄉 The Summer Temple Fair一劇中的小小心得,本週將迎向第十集大結局,而今天就是農曆六月二十四,可至 大溪大禧 Daxidaxi 粉專:109年大溪普濟堂關聖帝君聖誕慶典暨遶境儀式關公online開播中,線上祝聖帝公生日快樂!
👉 【電視劇專題 • 神之鄉】神之鄉裡的六月廿四關聖帝君詳文:
https://ekangwoman.com/the_summer_temple_fair/
同時也有3部Youtube影片,追蹤數超過7,420的網紅まとめまとめの,也在其Youtube影片中提到,【まとめのまとめ】 チャンネル登録はこちら https://goo.gl/QN6ioA 俺は金がない大学生の時、 美容院のカットモデル (=タダで髪を切って貰える) をやっていた。 そのお洒落系の美容院で 使えない新人が嫁だった。 3回ほど俺の髪のセットを したんだがいつも怒鳴られて 涙...
成人練習生結局 在 大V生活 Facebook 的最讚貼文
今天跟好亮共讀 see you later, alligator!(這是首團新品,正式心得文下週再發)
來畫個鱷魚吧~最近我們入手海綿,對幼兒繪畫蠻方便的耶,搭配一樣版型效果就很美,推薦給喜歡跟孩子勞作又希望成品漂亮的夥伴。
本書很像我們的日常啊!crocodile邀請alligator協助日常家事,但是alligator總是找得到各種推託的理由(也可能蠻像老婆跟老公的😆)
先不告訴你們書的結局是什麼,只來討論過程。
crocodile就像是媽媽一樣,給了孩子太多的自由。
正向教養最常被拿來說嘴的,便是過度順應孩子,事事聽孩子的不叫做尊重,那叫放縱啊!
不要放大孩子能做的選擇,他只有兩三歲,能做出有大智慧的決定嗎?
當青菜跟零食放在眼前,哪個孩子會選擇青菜呢?
有些事本來就沒有讓孩子討價還價的餘地,好比刷牙,吃藥打針。
我們之所以為法定代理人,因為孩子在未成年之前的智慧跟經歷還不足以面對這世界,必須由你替他把關。
我們做的許多決定,孩子可能並不喜歡。
切記,我們是在教養孩子,不是討好孩子,當我們溫柔且堅定的做出正確選擇時,即使孩子生氣不高興,他還是要聽(得遵守啊)
⬇️來複習之前的案例⬇️
【持續提供但不強迫,是成人最困難的功課。】
早上收到V友反饋《他的孩子一直不願意吃有口感的東西,媽咪三不五時的給予,孩子咬兩口就吐出來也沒關係,過了半年,孩子一次吃掉五根玉米筍!》
在這件事情我們可以看到,照顧者的心態正確「給予但不強迫也不去預設立場,相信孩子能做得到」直到半年後收穫果實。
🌟持續提供但不強迫,是成人最困難的功課。
這件事情不只能用在飲食,共讀也是喔!
我們常常急著想要收穫,當孩子沒辦法即時出現反饋時容易失望是正常的。
但是收拾好心情,每天都嘗試看看,有天他就會喜歡了呢~
📍我們都希望孩子不偏食,但如果一昧順從孩子的「喜好」怎麼養成他願意多方嘗試的習慣呢?
現在許多家長都很「尊重」孩子,孩子想上什麼課便安排,去了幾次不想去又取消,或是因為擔心孩子不喜歡而只上單堂體驗課。
🔸我認為學齡前的孩子最需要養成的習慣是「堅持與負責」
我相信就算是零歲的孩子也能有限度的替自己負責(最常說的就是不吃飯就收餐)
許多時候不是孩子「真的不想」卻因為你支持他「隨便不想」而養成不堅定的習慣。
💡孩子說要學游泳,去了幾堂哭著說他不要游討厭水。
到底是討厭水呢,還是討厭練習?
💡孩子吵著說要學鋼琴,去了幾堂說好無聊不要上課。
到底是不喜歡音樂呢,還是耐不住性子無法接受穩紮穩打。
族繁不及備載⋯
🌟小小孩的自由與紀律是正相關的,當你輕易的讓他放棄,他怎麼得到堅持之後甜美的果實。
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【為什麼要發脾氣?】這陣子假期,亮亮在上車後喊著想要脫掉鞋子,奶奶見狀搖搖頭~哪有人家上車脫鞋子的、等一下還要穿很麻煩耶、不脫鞋子啊。
亮亮依舊抖動雙腳把鞋子脫掉,有時甚至連襪子也不穿了!
下車時問題就來啦,有時大人會寵溺的替她穿上,偶爾唸怎麼這麼皮,甚至趕著孩子穿動作慢又被發脾氣。
💡我常常想著,為什麼要對孩子發脾氣呢?
通常成人對孩子發脾氣搞到氣氛不佳孩子大哭,有時孩子會嚇壞配合,這是我們想要看到的嗎?
🌟更重要的是,孩子只記得最後成人發脾氣的樣子,無法從事件中學習!好像你對他發脾氣才是這件事情的邏輯後果。
今天又發生一樣的事件,上車時亮亮告訴我。
「媽咪我要脫掉鞋子」
『那等一下你要自己穿回來,車上好擠要花很多時間,回家如果已經是洗澡時間,就要直接去洗澡喔』
▶️提醒孩子對應的後果
「好」亮亮開心的脫掉鞋子跟襪子,對著好好說你看,我沒有穿鞋鞋。
抵達車庫。
「媽咪幫我穿鞋子」
『媽咪幫你開門,抱你下來坐著自己穿鞋子,然後我要去接弟弟下車』
▶️讓孩子練習接受後果
「這裏很擠耶,這樣我好難穿」
『真的好擠,裝亮亮就滿了,好難把腳抬高啊』
▶️同理孩子
「媽咪幫我」
『我知道亮亮想要幫忙,剛我有提醒你了,自己脫掉的鞋子自己穿,我跟弟弟可以在這邊等你』
▶️溫柔堅定的執行後果
接著亮亮開始穿好鞋子跟襪子,下車後告訴我。
「這樣真的很難穿,我都撞到了好痛」
『亮亮很負責任,有完成約定好的自己穿鞋~』
▶️鼓勵孩子做得好的部分
『媽咪看看哪邊痛痛啦?擠在裡面穿不舒服又要花好多時間,現在也來不及玩一下遊戲了,上樓就得洗澡囉!亮亮下次還想要在車上脫鞋子嗎?』
▶️同理孩子的不舒服,提醒他這麼做的不好下場
「太辛苦了啦」亮亮搖搖頭,牽著好好一邊唱著拔蘿蔔上樓囉!
我們會因為孩子做的選擇不是最正確的(如成人所願)而發脾氣,卻忘了這是經過很多年的累積,很多次的犯錯而養成的⋯
孩子是否在當下做出所謂正確的選擇我認為不重要,重要的是能不能在其中學會什麼?
我想,做父母的因為太愛孩子了,捨不得孩子走冤枉路,不要白流眼淚,一帆風順最好。
📌卻忘了孩子那麼小,還有一輩子的時間來學習呢!
🔸明天開團小康軒(明晚直播)我會推薦一系列用後果來學習的繪本,孩子透過每一頁不同的選擇能帶領主角走向不同的結局喔。
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俺は金がない大学生の時、
美容院のカットモデル
(=タダで髪を切って貰える)
をやっていた。
そのお洒落系の美容院で
使えない新人が嫁だった。
3回ほど俺の髪のセットを
したんだがいつも怒鳴られて
涙目だった。
結局クビになり、後一週間で
荷物まとめてクニに帰るという嫁と
ばったり会ってしまい、
話を聞くうちについ出来心で、
「まだ夢を諦めるのは早い、
俺が協力する」
いってしまい、
いつも間にやら嫁は俺と同棲
しながら、
パン屋の売り子のアルバイト。
俺が大学院を卒業し就職する時には、
嫁の夢は
「自分のお店を持つ」から
「自分の家庭を持つ」になっていた。
責任?取ったよ!
で、嫁さんは結局美容師
やってまんの?
育児と妊婦やってる。
何かあったら私が働くから
それまで養いなさい、
らしい。
でも俺の髪は嫁が切るし、
毎日三面鏡の前でセットしたがる。
「これで少しは男前になったわよ」
が口癖。
微笑ましい話だ
少女?漫画的ではある
カットモデルやるくらい
なんだから元々イケメンなんだろ。
出来心から同棲までを
kwskしてみないか。
そうイケメンじゃなかったと思う。
そもそも当時、女気なしの
工学部で彼女いない暦=年齢。
バイトで知り合った女の子、
何人かとその場のノリでした
事はあったけれど
いつも一回限りだから、
多分回数で言ったら
5回未満の純潔野郎だった。
でも嫁の友達に背が高いから
素敵と云われた事があったけど、
嫁は俺の言葉(でまかせ)を
信じてクニに帰らず、
別の美容室にアルバイトとして勤務、
しかしそこも直ぐにクビになる。
理由は接客が凄い下手で、
お客さんの要望を聞き出せずに失敗。
腕はそこそこ良かったんだが、
トークが駄目すぎたんだ。
で、運命の出会い
(命名by嫁)
から毎日10回近くメールして、
時間が出来れば一緒に食事
するようになっていた嫁が、
「アパートの家賃払えない、
友達の所に行くから荷物置かせて」
断らないで荷物を置かせたら、
ある日に、
「友達の彼氏が泊まりに
来たから漫画喫茶に行く、
怖いから一緒に来て」
つい、衝動的に「うちに泊まれよ」
8畳DKユニットバスの
ボロアパートには布団が
一組しかなく、
後は分かるよね、
次の朝「もうずっと居ろよ」に、
嫁「そんな事できないよ」と
言いつつ、
俺が学校に行っている間に
部屋を片付け残りの自分の
荷物を持ち込み、
夕食を作ってまっていた、
すっかり女房気取りでww
続く
の続き、
でその時はちょうど4年で
研究室の拘束時間が長く、
家事とかやってくれる嫁が
居てくれるのは大変
ありがたかったので
そのままズルズルと、
でも嫁の生活費分の金
(+避妊具代)
が捻出でき無いので、
その事を言ったら、嫁
「何でも良いから働くね」
となってパン屋の売り子の
バイトを始める。
手取り10万ちょっとの嫁の
収入でもって二人の生活は
プチ金持ちになった。
具体例を上げればコロッケ
丼からメンチかつ丼になった。
季節ごとに洋服を買えた、
ユニクロやシマムラだけど。
そんな感じで時が過ぎ、
俺がM1の終わり頃就職先が
決まった時、
すっかり別れる気で
俺
「そう言えば美容師として
働いてないよな?」
嫁「そうだね、でももう良いよ」
俺「良くないだろ、このままじゃ」
嫁
「そうだよね、ちゃんと籍
入れないとね、
でも務め始めて落ち着いた
後で良いよ」
嫁
「漸く2年間の苦労が報わ
れると思うと嬉しい」
ああ、逃げたら刺されると思ったし、
婚約してくれたら避妊無し
OKだと嫁に言われたんで
結婚を決意。
両方の親から隠れて同棲し
てた事を散々怒られたが、
社会人2年目で入籍、
ウェディングドレスより
売り掛け綿帽子を勧めたのは、
嫁の体型を考えたよい
アドバイスだったと思う。
「年貢の納め時」が
ピッタリな馴れ初めだなw
だらだらとしたしかし
幸せそうなエピソード乙
おれもヘアカット練習台
やったことあるがそんな
運命的な出会いは無かったな
出来心と衝動の結果だった
わけだなwww
で、後悔してるのか?
子供を二人も仕込んでるのに?
後悔はないよww
でも同棲時代は何度か
別れたくて嫁の事を苛めた
事があった、
それをちょっと後悔するかな、
嫁と一緒にいるのが
当たり前になった頃、
最終的には嫁より上の女wと
結婚したくなってなww
嫁に辛くあたったんだ、
「キスも行為も俺が
初めてじゃないのが許せない」
「美容師として働い
てないならクニに帰れよ」
「ホント教養ないよな、
子供の事考えるとお前とは
結婚できない」
‐自分が汚い女だとわかっている、
理想の彼女に出会えるまでの
繋ぎでいい
‐私の夢は
(俺の下の名)
とずっと一緒にいる事!
それだけで満足
‐努力している、待って!
(やりかけの漢字の書取帳を
出して来た)
俺が別れを切り出すたびに
必死に俺のご機嫌を取ろうとしてたw
そのけなげな姿についほだされて、
ついでに嘆き苦しむ嫁の姿に
嗜虐的な欲望が出てきて、
乱暴に、
「お前は一生俺の奴隷だ」
とか言いながらww
で、結婚した今は嫁にもっと
優しくすべきだったと後悔し
てるんだ。
え?嫁への愛情に目覚めた?
まさかww
何か嫁が悪くてそれを指摘しても、
いくつもある「あの時の事」
を持ち出されて逆に謝らさ
れるからだww
嫁によると
同棲時代俺は超優しかったが、
俺の中に潜んでる悪魔が時々
出て来たらしい。
結婚してから俺が前より
優しくなくなったので
悪魔の活動が発見しやすく
なりその対処方法を
見つけたということだww
飛んで火に居る夏の虫に
なったわけですねw
でもまあ、それが縁という
やつですよ。
お幸せにw
健気でかわいい良い嫁さんな
のはわかるが、
漢字の書き取り帳というのが…
美容師の業界って、今も
中卒で美容院に半ば弟子入り
見習いというのがデフォな
業界なのか?
昔は間違いなくそうだったが…
今にしてみればちょっと
特殊な業界だよな。
この21世紀にそんなの
聞いたことないw
もともとちょっと知能が
アレな人なのかな?<漢字の書き取り
でもほんわかしてて良い
奥さんっぽいね。
同棲時代にいじめた分、
今はしっかり優しくしてやれよーw
以前は美容の専門学校は1年間で
その後どっかの美容室で
インターンしながらの受検だったぞ
今は詳しくは知らないけど
美容の専門学校は2年間らしい
って思い出しながら書いてたら…
なんかの嫁さんがうちの姉の
ような気がしてきたw
うちの姉の嫁さんのように
インターンしながら受検し
続けたんだけど
頭悪いから落ちまくって結局
今は別の仕事をしている
頭悪いっていうよりは要領が
悪い感じかなぁ…
まあ違うとは思うけど
お姉さんの旦那、引率マスターか?
寮のある専門学校もあるけど、
地方じゃ住み込みが多くてそこから
専門学校に通うってのもよく
あると思う。
21世紀の今も。
そういう業界」
だからこそ美容師のことを
「先生」と呼んでいたるするようで、
まさに師匠と弟子
なんだよな、あの業界。
師匠と弟子の業界なんて
ごろごろあるよ。
ファッション関係なんか全部
師匠と弟子。
スタイリスト・メイク・ヘア
・カメラマン・照明・監督・
美術・大道具・小道具etc
華やかな世界なのにみんな
泥臭い師匠制度。
弟子は月10万ほどで土日
関係なく早朝までこき使われ、
毎日怒鳴られ、
(わりと頻繁に)
殴られる。
弟子は全てを捨てても師匠に
生活を捧げる事を強要される。
ほんとこういう風潮早くなく
なってほしい。
だからの嫁さんはもっと
幸せな道を見つけたんだから
良かったと思う。
だな。
そうそう、けっこうあるよ、
21世紀だというのに。
た、美容業界だと、独立する
ことが出来れば、
そのまま担当だったお客さん
まで、ごっそり引き抜いての
独立するケースが圧倒的らしいから、
独立できれ
ばそれで経済的にも
「夢が果たせられる」という
のがあるから、
少ない小遣い
程度の給料でも頑張れるんだろうな、
若い女性も。
多分、俺達のように普通に
大学行って就職している
ほうが楽だと思う。
自分の取引先でそういう
弟子がイパーイいる美容院が
あるけど、
みんなそんな感じ。
17歳や18歳で夢を持って
頑張って耐えている姿はいいよ。
漏れはその年齢のころは何も
考えていなかったから大学に
いったわけだし、
結果的に。
幸せへの道は1つではないから、
の嫁さんにとっての幸せの
道はやっぱり
との結婚だったんだろうな。
です。
なんか再登場で恐縮なんだが、
嫁に見せたら泣いて抗議
するんで補足説明。
嫁は田舎なので周りに
一つしかない公立高卒、
大学にも行ける学力は有ったが、
あえて夢の為に
東京にある名門
(←ここ重要らしい)
美容専門学校に2年通う。
そこを優秀な成績(←ここも)
で終了し、
系列有名美容院に就職した
美容師業界のエリートだそうだ。
でも凄い殺伐とした職場だったので、
心優しい嫁は図らずも
ドロップアウトした、
らしいww
漢字書取帳は、この携帯・
パソコンの時代に
意地悪な誰かさんは毎日のように、
ちょっとしたメモ書きの
ちょっとした間違いを
チクチク・ネチネチ指摘した
がるサドだったので
ノーマルな嫁は付き合うのが
面倒になって買ってやった、
らしい。
小4中3の漢字なら任せてくれ、
だそうだ。
後、夫婦の事を晒すな、らしい。
二十歳になる前の事は
保護者の責任なのでノー
カウント扱いが妥当、
成人してからは俺だけだから
「嫁はおぼこだった」と言え、
らしいww
嫁はピュアで一途な
お姫様だけど繊細なあまり気が弱くて
白馬のナイトに守ってもらう
のが基本らしい。
ナイトがいなかったので
従者の馬子と間違えて結婚した、
らしい。
「感謝が足りない!」と言わ
れてるんだが、
の補足を見るまでは嫁さんが
幸せになる呪いをかけようと
思っていたんだが…
とりあえず当該嫁さんの
爪という爪から剛毛が生える
呪いをかけておくことにする。
嫁に見せるなよwww
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半年前に20年近く
家族同然の付き合いだった
AをCOした。
自分が大変な時もとても
助けてくれたり、
姉妹のように思っていた。
しかしAがアル中に
なってから8年位、
飲んでは暴れ
普段の言動も
アルコールによる脳の萎縮な
のか同じ事ばかり言ったり
理解力がなかったり、
以前の聡明なAの面影もなく
一緒にいても苦痛なばかりだった。
自分なりに一生懸命サポート
したけど、
もう無理だった。
先日、ずっと気付かなかった
んだけど電話にメッセが残ってた。
Aが泣きながら飼ってた
ワン子が轢かれて
なくなったって・・。
20日も前のメッセだった。
自分も可愛がってたからショックだ。
賢い可愛いワンだった・・。
電話して、Aを気遣いたかった。
可哀想に、
大丈夫だろうか。
でも、また振り回されてた
日々に戻りたくない。
つらいけど、連絡しない方が
いいだろうねえ・・。
もう十分サポートしたと思うよ。
あなたも切ないけどAも切ないね。
きっとAもどこかで
やり直したいって思ってる
んだろうなぁ…。
でも今は、お互いの為にAが
自分で頑張った方が良いかも
しれないね。
いつかAが元気になって、
また会えるようになったらいいね。
可哀相だからって甘やかす
のはAの為にならない。
本当に反省してたら自分の
辛さを共有して
もらおうなんて思わないんだから
電話に泣きごと入れるって
ことは苦しめられてた頃と
全然変わってないって証だよ。
アル中になってるの知ってて
8年も放置したのか?
まだアル中なんだったら早く
病院行かせろよ。
変な言動も酔っ払いだと
思ったら気が楽だろ?
おまえの周りにアル中いたら
おまえがそうやってやれ
もしおまえが手に負えなく
なって突き放しても非難は
しないでいてやる
縁切る前に病院行かせろよ
そこまで面倒見切れんよ。
大して仲良くない
知り合い程度なら分かるが
家族同然だったんだろ?
休日の一時間や二時間くらい
裂いてやれよ
それをやったら元の木阿弥。
依存はまわりが鬼に
ならないとダメだと思う。
あとのような意見に負けて…
てのが実際多いんだろうなぁ。
自体も意見としては間違ってないし。
実際やった事がないからか、
軽く見てるからか、の意見は
ちと恐い。
その「病院へ行かせる」のが
困難なんだよ。
大抵は病院に行きた
がらないし説得してもダメだし
殴りつけて気絶させて連れて
行くわけにもいかないし。
行けっつったら素直に行く
のを想像してるのかもね。
簡単に相手してやれとか、
病院に行かせろとか言う
やつの気が知れん
8年も…ってことは、
家族ですら手を焼いてる
んじゃないか?
それを、いくら親しかったとはいえ、
友達レベルでどうにか
出来るとは思えんが
下手すりゃ過度の依存や、
逆恨みもされかねん
(上手くいかんのは○○の
せいだ的な)
冷たいようだが、距離を置くべき
本人が治す気にならないと無理
酒やタバコなど、そういう
ジャンルに限った話じゃないが、
自分は大丈夫と根拠の無い
自信を誰もが持っているからな。
他人から病院池なんていわれちゃ、
私が異常だってのかと反発し
ちゃうだろうさ。
皆さん、アドバイスをどうも
ありがとうございました。
特に優しい言葉をかけて
くださった方がた、
なんか涙でそうでした。
客観的にみて、やはり連絡
しない方がいいみたいですね。
そうします。
ありがとう。
Aはもう何度も病院行ってリハビリ、
断酒会など行ってます。
うちでリハビリも昔していました。
でも数ヶ月もすると元の木阿弥。
結局精神的な問題があると
思ったのでそのカウンセルに
かかって自分を客観的に
見たりする練習をするよう
言ってみたのですが、
それだけは頑なに拒みます。
怖いみたいです。
家族は成人した娘など、
何度も縁を切っています。
今は分りません。
メッセ聞いてから、一日に
何度も頭の中でどうすれば
良いのかぐるぐるしていました。
自分はもっとするべきではないのか、
心配などで頭が占領されます。
半年前に戻ったようです。
こんなのは嫌だ。
辛いけど、もう諦めた方が
いいんだと思います。
アル中は殆どが周りを
巻き込みながら悪くなって、
結局体を壊してなくなる人が多い。
自分自身を守る為にも、
早く忘れ様と思う。
何年か後もしも、もしも
立ち直ったらこれ以上の事は
ないのですが・・。
直接会って話さなくても、
(わんこへの)
短いお悔やみの手紙を書くとかは
無理そう?
そのくらいならしても平気…
とも思うけど、
それで全部ぶり返しちゃう
ようなら、今は静観するしか
ないのかな。
縁があればまた必ず会えるよ。
今はあきらめるしかなくても、
その諦めが永遠なんて決め
付けることはない。
奇麗事は言わない方がいいよ。
相手が手紙を読んだ時点で、
に依存する可能性があるの
理解してる?
依存者に振り回された経験が
ないから、
生温い事言えるんだよ。
中途半端に関わって結局
投げ出すハメになるなら、
最初から関わらない方が
お互いにいいんだよ。
今はAのこと忘れていいよ
いつまでも心に留めて考えて
なきゃいけない訳じゃない
忘れても誰もあなたを
責めたりしないよ
何もかもをかなぐり捨てて
打ち込める物が無い、
だから辞められない。
本人にそういう物
(目標や夢、仕事でも
遊びでも何でも)
が出来ない限り、
酒は絶てないね。
だって、本人にとって
断酒なんてしてみた所で得
られる物が何も無いんだもの。
ただなんとなく義務感で、
ただなんとなく酒に溺れる
のは良くないと思うし、
なんてさ、本人にとっちゃ
そんな感覚なんだ。
酒を辞めたい、辞めなきゃいけない、
そんな確固たる目的や理由を、
本人が持たなければ無理。
だから、他人に出来る事は少ないし、
フォローすればするだけ
本人は自分で物事を考えなくなる。
他人の意見を理由に行動しちゃうと、
最後までやり遂げられず、
目標も果たせない。
自分で考え悩んだ末の
行動じゃないから、
心底からの納得も
出来なければ簡単に妥協もしちゃう。
みんなの言う通り、貴方が
思った通り、まずは距離を
置く方がいいのかもね。
皆と同じく、距離を置くのが
良いと思う。
なんとかしてあげられるんじゃ、
と接することは、むしろ
相手を悪化させるよ。
アルコールに溺れて、
それをやめさせようとする
人と共依存になっちゃうのは
典型的パターンだ。
皆さん、本当に
ありがとうございます。
皆さんのお陰でAの為にも
きっぱり今は切った方がいいと
改めて強く思えるようになりました。
同時に、これだけ沢山の人が
似たような経験があるのを
切なく思いました。
ホントにすぐ誰でも酒が
買える現状を何とかして欲しいです。
書いてみて良かったです、
ありがとう。
では以後ロムに戻りますね。
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自分の習慣を直したい。
男ばかり三兄弟の次男に
生まれたせいで、
食い物は早々に確保しないと
飢える環境にあった。
夕飯の唐揚げや肉は当然、
冷蔵庫のアイス、プリンも
お互い騙し合い、
なんとか兄弟を出し抜いて
自分の分を食いあわよくば
相手の分も食う生き馬の目を
抜く環境で生きて来た。
実家を出て一人暮らししても
早食い習慣は治らず
結婚して嫁と二人きりに
なってもなおすことができない。
嫁には「誰も取らないよ」と
呆れられている。
夕飯も真っ先に肉に箸を伸ばし、
肉を食い切ってからでないと
他の皿に手が出ない。
頬袋いっぱいに頬張って、
どんどん詰め込んでしまう。
口の中に入れないと
セーフって気がしない。
アイスも嫁に訊けば
「いいよ」って言ってくれる
のがわかってるのに
つい嫁の分まで黙って隠れて
食ってしまう。
腹が減ってない時は
「駄目だな、おれ卑しいな」
と思うが、
食い物を前にするといつも
同じことをしてしまう。
ごはん大皿から取るんじゃなくて、
最初から取り分けておく
タイプにしたら?
あまりに行儀も人間性も悪い。
アイスなんてただの泥棒じゃん。
嫁さんの愛情も減る一方だろうし、
子供ができたら真似しちゃうよ。
正直、男兄弟程度のことで
環境がどうだったからと言うのは、
言い訳にしか聞こえない。
そりゃそれなりに影響は
あるだろうけど、
本人の理性が吹っ飛ぶほどの
ことに思えないよ。
食べ物を独り占めする習慣を
変える気がないくせに、
罪悪感が軽くなる程度に
表面上の反省をしてる
ようにしか見えない。
もし本当に男兄弟って環境が、
抑止も効かないような病気
レベルに繋がってるなら
心療内科にかかるしかない
んじゃないか。
すぐカウンセリングをって
言うのは好きじゃないけど。
心療内科とかが嫌なら、
まずは冷凍庫に
「アイスは嫁に聞いてから!!」
とかって貼り紙でも貼っておけば、
多少抑止にならないかな。
張り紙いいかもな…
厳しいお言葉だが反論する
言葉がないわ。
銘々皿に分けて出された
こともあるんだが、
嫁の方の肉に大きいのが入っ
てる気がして
ジロジロ見てたら嫁が「もう
いいよ、好きなの取りな」
って皿をこっちに寄越して
結局同じことになった。
洗い物が増えるだけで意味
ないってさ。
アイスはファミリーパックの
何本も入ってるやつしか
買ってくれなくなった。
それ友人とか職場のひとの
前でも同じ事やってるの?
だとしたらかなり印象悪いと思う
駄目だな、おれ卑しいなの
後になぜ頑張って直そうと
思わないのかが不思議
いつも同じことをして
しまうってそりゃそうだよ、
直そうとしてないんだもん
奥さんの分まで黙って
食べるとか最低だ、
それで罪悪感もないわけ?
好きなようにバクバク食べて
病気にでもなれば少しは
意識がかわるかもね
居酒屋の大皿メニューだと
やってしまう。
上司にまず「どうぞ」と
取ってもらってからだと
わかってるんだが
上司に刺身の皿を「どうぞ」
として、その間におれは
唐揚げの一番大きいやつを取る。
ビールもたまに乾杯の合図を
待たず飲んでしまう
えー…本気で気持ち悪い。
飢えたサルみたい
食べながら人のお皿ジロジロ
見てるなんて最悪
大体、そんなに意地汚い
卑しい口してる夫を差し置いて
大きいお肉取ったりたくさん
取ったりしていないと思う
うちの幼児や幼稚園児だって
「食べる?どーぞ」って
渡してくれたりするよ
本気で自制しなよ、ありえない
罪悪感はある。
でも食って満腹になってから
「あ、またやってしまった」
と襲ってくる。
食べ物を前にすると抑えられない
これでもマシになった方なんだよ。
昔は一人暮らしで牛丼食っ
てても上の肉をすべてまず
口に入れてからでないと
下の白メシに取りかかれなかった。
今は肉とメシを一緒に食う
ことができている。
嫁に教育された。
自分だったそんな食い意地
汚くて食事の食べ方も汚い
人が恋人だったら疎遠になるなぁ…
と思いながら追記見たら
ますます汚らしくて嫌悪感抱いた
こんな人が伴侶とか
同僚なんて気持ち悪くて無理だ、
奥さん心広いなぁ
そんなあなたと結婚までして
くれた奥さんを大事に
思うなら意識改善頑張ってみたら?
今のままではいずれ愛情も
削り取っていって愛想尽かさ
れると思うよ
そこまで自分でわかってる
のにやめられないなんて
もはや病気の域だと思う。
奥さんが離婚を言い出す前に
病院行ったら?
私だったら今すぐ離婚。
つか付き合うのも考え
られないレベル。
子供できたらどうするつもり?
子供のおやつとか
取り上げそうで怖いよ。
病気か…病気なのかな
嫁が朝メシできたって呼んでるから、
がっつかないよう頑張ってみる
さんの書いている通り、
子供のご飯やとっておいた
おやつ飲み物
なんでも奪う最低な行為を
平気でやりそう
嫁さんが、夫の卑しい姿を
見なくていいように対策始め
てるのか…
つまり他人の食べ物への
執着を示す姿を見てると
嫌気がさすってことだから、
本当に気をつけてほしい。
まず今日の昼飯、一回で
いいから肉だけじゃなくて
野菜など満遍なく食べてみたら。
それか、肉を好き勝手
詰め込んだ後に、
嫁さんにどれだけ肉を食べ
られたか聞いてみたら。
たぶんほぼ野菜だけの
ウサギの餌みたいな食事に
なってるよ。
それで、自分の行動でいかに
嫁の食事が粗末になってるか
確かめた方がいい。
理性を効かせてみるなり、
貼り紙するなり、
カウンセリングに通うでもいい。
なんでもいいからガム
シャラに試して、
本気で脱した方がいいよ。
自分が思ってる以上に、
まずい事だよ。
頑張れ。
ちなみに
「食 執着 卑しい」で検索すると、
あなたみたいな夫の
エピソードがでてくる。
嫁や子供、周りの人がどう
思ってるか見られるから検索
してみるといい。
昔よりマシになったとか
そんなの知らないし関係ない
とにかく気持ち悪いし、
身近にあなたみたいな人間が
いたら不愉快だし不快
うちも男ばかりの四人兄弟で
食い物で争う事はよくあったけど
うちの兄弟にこんな意地汚い
奴いないぞ
奥さんが子供を欲しいと思う
人なら改善されなきゃ離婚案件だよ
もっと危機感持った方が良いと思う
医者じゃないから病気かは
わからないけど十分異常
私も男兄弟に挟まれて
大皿から取り合いだったけど、
あなたほどガッツいてないし
上も下も大人になってまで
そんなに卑しくない
三角食べって本来の
マナーじゃないみたいだけど
あなたの場合訓練の意味で
三角食べの練習してみたらどうかな?
奥さんが根気よく付き合って
くれているうちに直せるよう
頑張ってね
>>つい嫁の分まで黙って
隠れて食ってしまう。
腹が減ってない時は
「駄目だな、おれ卑しいな」
と思うが、
食い物を前にするといつも
同じことをしてしまう。
これただの病気だから、
メンタルクリニックすぐいけよ
責めるようなことばかり
書いて申し訳ないけど、
卑しい上に食事マナーも最悪、
しかも社会的にアウトなこと
やらかしてる自覚があるのに、
自分を抑えることが
できないなんて病気としか
思えないよ。
会社の中でも相当評判悪いだろうし。
離婚された上に、退職勧奨さ
れるような事態になる前に
改善した方が絶対にいい。
そういう家庭って同じ
兄弟内でも二極化で
ガッツク人とどうぞ食べ
なって人とでわかれるんだよね。
うちの知り合いにもいるんだけど、
その人の場合は美味しい
ものを自分優先で食べたり、
人数分しかないものを自分で
多く食べる人間。
ちなみに2回離婚してる。
幸い子供はいなかったけど
色んなものの脅迫概念に襲わ
れる精神病になったよ。
食育はさ、子供の頃育てて
きた期間以上どころか
大人になってしまうと
直らない可能性かなり高いんだ。
自分でどうにもならない
域までいったのなら誰かの
力を借りないと無理だよ。
奥さんと2人でも今が
限界なら病院レベルだから
今朝飯中だったっけ?
理性がきかず嫁の朝飯まで
食べてしまった報告を
ワクワクして待っとく
乾杯のビールも待てないとか…
そこはさすがに肉の大小
みたいな差も一人一杯な
んだから誰かにとられる
こともないじゃん
ただ我慢ということが
できない大きな子供ってだけでしょ
嫁かわいそうだな
それだけ中間子の生存環境は
過酷なんだよ
貧乏とか関係ないから 親が
長子末子教で中間子を
ないがしろにしてきた結果
3人に与えても、上が
暴力で、下は泣いて暴れて
親に取り上げられ、
がデフォだよ
張り紙は
「もう、長男も末っ子もいない!
消えた!」
とか書くほうが
効果があると思う
いやいやそんな末端家庭
デフォじゃないから!
それ君んちだけだから!www
底辺過ぎだろ…
うちも3人兄弟だけど
お互いの好きなものは融通しあったり
みんな好きな料理が出て来たときは
「こないだ俺が多めに食べ
ちゃったから今日はそっち
多めでいいよ」
とか
フツーに譲り合ってたし食事
関係以外でも兄弟で
暴力なんかなかったけど
相当辛い育ち方をしたって
言うのは分かったよ。
毒親からないがしろにされて
来た人生だったんだね。
もう社会人なんだし、
呪縛から解き放たれてもいいよ
デフォではないよなぁwwwww
でもまあこの人の場合は親が
兄弟間の食の奪い合いを
きちんと教育・管理して
こなかった結果ではあると思うよ。
貧乏でも兄弟間で奪い合い
なくできる人達がいるんだから
まさに家庭環境によって育て
られてしまった我慢弱さ。
何らかの弱い精神障害を
持ってて他人と暮らして
気づいたと言う設もあるけどね。
どちらにしても病院だ。
他が普通で食いかただけ
それなら注意されてどうにか
治しそうなものだし.
直そうとしない態度もなんだか
自制心が効かないあたり、
元々弱めの自閉や発達でって
可能性は確かにありそう
親が食育出来ないとか毒親とか、
まともではないね
まあ結局自分が一番いい
思いをしたいから、
そういう行動にでるんでしょ
どうあっても嫁さんは食事を
奪わないんだから、
おいしい食事を共有
したいって気持ちでいたら待てない?
肉の大小なんてどうしようも
ないしそんな事にケチ付けられたら、
みっともないとしか言いようがないよ
一人暮らしの時に、奪わ
れない安心感を覚える事は
できなかったんだろうか。
子供時代は自分で
稼げないから貧しい思いを
しただろうが、
成人した今は自由なお金がある。
好きなだけ好きな物を食べ
られるんだって、
一人で飲食店行って憧れの肉
料理でもなんでも満足
するまで食べてさ。
気持ちを昇華する儀式っていうか、
そういうのやらなかったのかな?
自分は憧れのピザの宅配頼んだり、
ケーキワンホールやって夢を
叶えて満足したけどね
いや本人も治したいという
意思があるけどどうしても
我慢できないっていってるわけで
一人暮らしで我慢できなくて
嫁に食育してもらってこれなんだから
だからこそもう「病気」の
域なんでしょ。
待てといわれて待て
れるくらいの話だったら
ここに相談するレベルじゃないと思う
これさ、食べ物だけの話なのかな
心の問題だとしたら、
食べ物だけじゃなく