關於 悟空打野出裝 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

嗨，我是養鴿，這是 20210629 未來之戰改版懶人包及見解，我只講我覺得需要知道的地方。

【非戰場改動】

1. 個人空間系統全面進化

個人資料上新增

a. 英雄與造型
b. 名字/性別/生日/地區/位置偏好/常在時段/個性簽名
c. 誰來我家
d. 好友標籤(親密好友才可以貼標籤)

● 挺酷的，改版後可以點進個人資料裡晃晃會更清楚

2. 娛樂模式新增「幻化之戰」

同邊允許選取同樣的英雄 例如 3愛麗絲 2皮皮
可變身為凱薩、天空巨龍

● 兩隻皮皮+三隻拆塔角 中路輪流吸滾進主堡強拆

【戰場改動】

1. 防禦塔

移除了中路防禦塔前期的額外格擋效果。

魔龍路外塔在 5 分鐘內獲得 60% 的額外減傷，與中路、凱撒路防禦塔一致。

● 這個改動會讓中後期角價值提高
魔龍路現在變難打穿
強制延緩節奏
前期要打出風向要設法打進敵方野區
難度會更加提升 雪球更難滾
前中期角的腿直接被打斷一條
欸不是 你官方想強制結束戰士 meta 可以直接講

【魔紋改動】

1. 移除「級高一籌」，新增「煉金」

每 15 秒獲得 1 層煉金，最高 3 層，普攻/技能命中敵方英雄或防禦塔時獲得 25 點金幣，並消耗 1 層煉金能量。最高獲取 1,200 點金幣。

● 煉金只適合 遠程型輔助 > 射手
凱薩或打野以及近戰輔助不適合煉金
因為觸發煉金的機會不多
再加上對這些角色而言其他魔紋效益會更高
法師以及射手 雖然可以比較頻繁的觸發 煉金
但是相較於煉金多增加的 1,200 元
其他魔紋的價值會更好

試算一下煉金的價值
假設平均每分鐘可以打出 3 層煉金，16 分鐘可額外獲得 1,200 元
假設平均每分鐘可以零浪費的打出 4 層煉金，12 分鐘可額外獲得 1,200元
估計平均會在 12~16 分這區間打完煉金所能獲得的金幣上限

目前最適合帶 煉金 的角色是愛麗絲
其次為 瀾、安奈特、若伊
這些角色除了可以頻繁觸發煉金效果外
也較仰賴功能型裝備來發揮角色價值
愛麗絲出了 拘魂、冰杖 後遊戲正式開始
瀾 出了 冰袍、拘魂 後從果蠅進化成小黑蚊
其他輔助角色我不推薦使用煉金

射手普遍都屬於中後期角色
為了加速射手進入後期的時間
可以斟酌使用

【裝備改動】

1. 雷電戟

屬性調整：

50物攻 +35%攻速 +5%跑速 → 40%攻速 +15%暴擊率 +5%跑速

舊版效果：

每過4秒，下次普攻附帶觸發連鎖閃電，造成102（每升一級+7）魔法傷害，遠程效果翻倍。每次普攻命中後降低1秒冷卻時間。

新版效果：

普攻有30%機率釋放連鎖閃電，造成135（+0.2物理攻擊）的魔法傷害（傷害可暴擊，0.3秒冷卻時間）

● 0.2AD 跟 傷害可暴擊是關鍵，讓電刀再也不只是前期裝，雖說裝備變滿不錯，但是適合的角色沒到那麼多。

亥犽、勇、凡恩、摩恩、拉維爾改版後可以直接出電刀
電刀攻速比龍骨高 10%
所以亥犽可以試試看將五顆覺醒換成暴怒
或者十顆暴怒 前期買手裡劍撐著
亥犽會是新版電刀的最佳受益者
一技能的手裡劍能直接觸發電刀效果
而且裝備上的數值也很適合亥犽
跟 帕索 討論後 一致認為
對於亥犽而言 新版電刀 可以完全取代龍骨
其他射手要龍骨或電刀都還是以對方陣容為主
坦多出龍骨 軟皮多出電刀

特爾也可以考慮出電刀
清線快比較安全

洛克不見得好
他的暴擊用處不大
以前的電刀還比較適合他

亞連不適合

夜叉跟凱格待測試
無法斷定的原因是龍骨對夜叉跟凱格的效益或許會更高

2. 岩盾

舊版效果：

啟動後自身輸出降低70%，獲得一個（生命上限*10%+已損失血量*50%）的護盾，持續3秒。冷卻時間60秒。

新版效果：

啟動後自身輸出降低70%，獲得一個（生命上限*20%+已損失血量*30%）的護盾，持續3秒。冷卻時間60秒。

● 改版前 10,000 血的戰士

在血量 50% 時 開了岩盾可得 3,500 點護盾
在血量 40% 時 開了岩盾可得 4,000 點護盾
在血量 30% 時 開了岩盾可得 4,500 點護盾
在血量 20% 時 開了岩盾可得 5,000 點護盾
在血量 10% 時 開了岩盾可得 5,500 點護盾

改版後 10,000 血的戰士

在血量 50% 時 開了岩盾可得 3,500 點護盾
在血量 40% 時 開了岩盾可得 3,800 點護盾
在血量 30% 時 開了岩盾可得 4,100 點護盾
在血量 20% 時 開了岩盾可得 4,400 點護盾
在血量 10% 時 開了岩盾可得 4,700 點護盾

改版前後的岩盾護盾值分水嶺在 50%
但是岩盾通常都是壓在 30% 以下時使用
以數據上來看是小小削弱而已
改版後依舊是版本神裝 戰坦必出

3. 火之寶石

物理攻擊 30 → 25

成長物理攻擊 5 → 4

● 白話文：剪剪頭髮 剪個 15 AD 意思意思一下

4. 水之寶石

成長魔法攻擊 9 → 6

● 130 AP -> 100 AP 估計是哥德爾跟大象惹的禍
該用的一樣會用
不過其實哥德爾這隻角色
一直以來都是可全輸出可全坦
不一定要執著於全輸出的玩法

【英雄改動】

1. 琳蒂

被動

普攻距離：7.25m → 7m
加速效果：25%~40% → 固定30%

大絕

技能重置：琳蒂向指定方向快速位移，並喚醒姐姐露娜的靈體攻擊附近隨機敵人，造成150/200/250（+0.65物理攻擊）物理傷害，每層【魅影】印記增加一次攻擊，總計最多4次（可暴擊,不可觸發普攻特效,命中同一目標時後續傷害衰減至50%）。

新增被動：琳蒂觸發一技能【銀月之輝】被動效果，或者擊殺小兵、野怪時，獲得一層【魅影】印記同時減少大招【魅影突襲】1秒冷卻時間。

冷卻時間：12/11/10 秒

● 現在大絕可以位移，雖有降大絕冷卻時間的手段，但是短時間內只能使用一次，無法連續施放。

改版前的琳蒂不論操作者是否為高端玩家都屬於 T2 或 T3 角，改版後估計琳蒂對於普遍玩家依舊是 T2 左右的角色，但是高段位場會有成為 T1 角的潛力，要駕馭好琳蒂必須擁有強大的經濟觀念、轉線能力、心臟夠大顆以及配的上大顆心臟的操作能力，最多 T1 不會到 T0，畢竟手短是琳蒂的硬傷。

2. 艾翠絲

被動

技能重置：艾翠絲普攻擊中敵人將會縮減一、二技能1秒冷卻。

一技能

移除機制：強化普攻突刺
移除機制：減速
新增機制：每擊中一個敵人增加自己15/17/19/21/23/25%攻速、5/6/7/8/9/10%物理穿透，上限3層，持續5秒
技能傷害：100/120/140/160/180/200（+1.0 物理攻擊）→ 200/225/250/275/300/325（+0.8 物理攻擊）

二技能

移除機制：刷新一技能冷卻
新增機制：下次普攻轉為強化突進，擊中敵人附帶2秒40%減速、自己獲得一個護盾。
冷卻時間：18/17/16/15/14/13 秒 → 8 秒。
強化普攻額外傷害：275/320/365/410/455/500（+0.5物理攻擊）

大絕

移除機制：蓄力期間自身減速。
移除機制：物理傷害。
移除機制：自己和目標的生命對比條件。
新增機制：大招真實傷害附帶100%吸血。
新增機制：蓄力期間可以使用二技能改變位置。
真實傷害：8/10/12 % → 200/250/300（+目標最大生命8/10/12 %）（每100點物攻+1%）

● 現在一二技能跟幾年前的艾翠絲差不多
大絕蓄力狀態下可以使用二技能
大絕蓄力狀態下不會再減跑速
大絕現在會吸血
現在一技能後的普攻沒有突刺效果
二技能後的強化普攻可以有護盾
改版前基本接技是 1A21A
改版後為 2A1AAA

簡單來講
艾翠絲 一波傷害會是改版前比較高
但改版後的續戰能力增強不少
從像刺克的戰士變成堂堂正正的戰士
改版後 建議 半坦 > 全輸出
一件攻裝的話 選擇 龍骨
兩件光裝的話 選擇 龍骨+天叢
其他裝備塞全坦
除非順風 不然優先上點坦度再出攻裝

強度仍需測試
看看改版後的纏鬥能力在哪
滿值得期待的改動

3. 馬洛斯

被動

透過頭頂計時條顯示附魔狀態的剩餘時長，附魔時間：8 秒 → 6 秒。

一技能

附魔狀態時，如果橫斬未命中敵方英雄，不會移除附魔狀態
橫斬的前搖時間內如果馬洛斯被控制，橫斬會被打斷，但僅會進入1.5秒冷卻
技能傷害：350/460/570/680/790/900（+2.0 物理攻擊）→ 375/500/625/750/875/1000（+2.15 物理攻擊）
附魔狀態命中英雄回復：已損生命6%（+0.3 額外物理攻擊）（最多4倍）→ 已損生命8%（+0.4 額外物理攻擊）（最多3倍）

二技能

命中敵方英雄時，自身獲得附魔狀態
冷卻時間：12/11/10/9/8/7 秒 → 13/12/11/10/9/8 秒。

● 拔刀斬雖然赴魔時間變短兩秒
但是「二技能」現在「吸到敵方英雄」可以附魔
2+1 就是一個真傷拔刀斬 很香很香
而且拔刀斬揮空不會移除附魔狀態
附魔下拔刀斬的回血量也提高
以前已損 6% *4 = 24% 現在 8% * 3 也是 24%

改版後馬洛斯的強度至少 T1
五排馬洛的使用率肯定會上升不少
而單排的部分馬洛有望回歸
不過仍需實戰測試
看看改版後的馬洛能不能適應當下的版本

4. 星葵

被動

強化普攻最遠追擊範圍：4m → 3.5m
強化普攻額外傷害：150（每英雄等級+5）（+0.45 額外物理攻擊）→ 150（每英雄等級+5）（+0.6 額外物理攻擊）

一技能

飛行狀態：命中敵人回復130/160/190/220/250/280（+0.45 額外物理攻擊）生命值 → 落地獲得15%最大生命值的護盾，持續2秒

● 15% 最大生命值護盾在實戰中會有點猛，改版後在這個戰士版本下星葵會從偏弱到正常的 T1 角。

5. 弗洛倫

一技能

花朵飛行速度下調25%，略微增加射程。
冷卻時間：8 秒 → 8/7.6/7.2/6.8/6.4/6 秒
花的存在時間：3 秒 → 3.5 秒

二技能

新增機制：範圍傷害會對非英雄單位生效
縮減一技能冷卻：1秒，擊中英雄單位生效 → 0.5/0.6/0.7/0.8/0.9/1 秒，擊中非英雄單位也會生效
額外真實傷害：目標最大生命3%（每100額外物理攻擊+1%）→ 目標最大生命2%（每125額外物理攻擊+1%）
拂花基礎傷害：175/240/305/370/435/500 → 150/200/250/300/350/400
拂塵基礎傷害：175/240/305/370/435/500 → 150/200/250/300/350/400
拂心基礎傷害：150/190/230/270/310/350 → 150/200/250/300/350/400

大絕

冷卻時間：35/30/25 秒 → 40/35/30 秒
位移距離：5m → 6m

● 一技能速度下降，傷害下修，前期下修，大絕距離變遠，整體而言算下修，畢竟前期對弗洛倫來說格外重要，中後期的弗洛倫普遍都是打醬油，雖說世界賽常上 BAN 位，但是一般玩家不要直接複製世界賽裡面的選 BAN，兩邊條件不同。

弗洛倫在單排算好對付，每個弗洛倫都有個一滑五的夢，直到他看見了艾瑞。以單排角度來看的話，拿猴子打弗洛倫有奇效，很好單殺，後期影響力野不錯，而且齁勝。

雖然下修但是弗洛倫地位不會改變多少，弗算是一隻很特殊的存在，衝排角、克很多戰坦、線霸，但中後期能力真的有限，這次世界賽雖然常 BAN 弗洛倫，偶爾放出來也都滿會滑，但輸的居多。

6. 綺蘿

大絕
加速持續時間：6秒 → 8秒
加速比例：40% → 30%

● 加速持續時間對綺蘿挺重要，在這個戰士版本下，綺蘿其實打一般戰士都還不錯，算是極少數可以針對戰士的刺克角，那為什麼最近綺蘿會比較慘呢？因為戰士之中現在最強且最常出現的那個叫埃羅，是綺蘿她老爸，老娘打所有戰士都算好打，除了埃羅，綺蘿會被吊起來打。

在埃羅被禁的情況下，綺蘿為 T0.5 的準神角。

7. 司科德

被動

最大生命提升：10% → 6%（每英雄等級+1%）

二技能

強化普攻擊中建築不再返還冷卻。
冷卻返還：50% → 40/44/48/52/56/60 %
強化普攻減速：30/36/42/48/54/60 % → 50%
魔法傷害：300/400/500/600/700/800（+8%自身最大生命）（+1.0 魔法攻擊） → 275/350/425/500/575/650（+7%自身最大生命）（+1.0 魔法攻擊）

大絕

擊殺野怪小兵回血不再受到大招是否冷卻影響。
恢復生命：最大生命 4/6/8% → 已損生命 6/9/12%

● 砍前期，補強後期。在強度稍高一點的場，如果兩邊比較懂得卡點、拉扯會戰，改版後的司科德一樣只能當一隻娛樂角，強度低一點的場我也不推司科德，除非有愛，或者想嘗試看看何謂「娛樂」，可以搜尋我之前發佈的邪教司科德影音攻略。

8. 索文

一技能

紫色魔彈：目標最大生命2/3/4%的魔法傷害，每100點物理攻擊增加0.5/0.75/1%，不對普通野怪生效 → 目標最大生命2/3/4%的魔法傷害，每125點額外物理攻擊增加1/1.5/2%，對非英雄單位造成30/45/60（每級+10/15/20）（+40/60/80%額外物理攻擊加成）點魔法傷害

青色子彈：100%物理攻擊 → 50%物理攻擊*額外目標數量（上限200%）

擊殺助攻冷卻縮減：基於二技能最大冷卻時間縮減50% → 二技能剩餘冷卻縮減50%

二技能

紫色魔彈：目標最大生命2/3/4%的真實傷害，每100點物理攻擊增加0.5/0.75/1%，不對普通野怪生效 → 目標最大生命2/3/4%的真實傷害，每125點額外物理攻擊增加1/1.5/2%，對非英雄單位造成30/45/60（每級+10/15/20）（+40/60/80%額外物理攻擊加成）點真實傷害

青色子彈：200%物理攻擊 → 100%物理攻擊*額外目標數量（上限400%）

● 索文紫色子彈原本是「物理攻擊」加成，但現在改「額外物理攻擊」，也就是前期紫色子彈會變得比較沒有傷害，要等裝備成型，前期傷害下修，後期差不多。

青色子彈在對方兩人以內給你打時是下修，四五人時是 BUFF ，對面跟小兵站一起時青色子彈傷害會變挺高。

索文打野有機會復出，改版後一樣是 T1 射手。

9. 小丑

被動

目標當前生命值：3%（每2級成長1%） → 3%（4/7/10/13級時成長1%）

一技能

移除命中後的減速效果。

● 一技能沒緩速，但一樣是 T1 射手。

10. 科里納卡

二技能

對英雄回血：250/300/350/400/450/500（+1.2額外物理攻擊）→ 250/300/350/400/450/500（+1.0額外物理攻擊）

對非英雄回血：對英雄的50% → 對英雄的25%

● 砍那點點回血不傷大雅，依舊是個 T1 打野

11. 愛麗絲

基礎屬性：

成長生命：322 → 275
成長物理防禦：26 → 21
基礎跑速：350 → 360

二技能

護盾值：150/180/210/240/270/300（+0.4魔法傷害） → 200/240/280/320/360/400（+0.6魔法傷害）

冷卻時間：13/12/11/10/9/8 秒 → 11/10.4/9.8/9.2/8.6/8 秒

● 愛麗絲通常會在兩種情況下使用，我方很好拉打或者對方機動性差。

在戰士版本中普遍戰士的機動性相較於刺克來的差，雖然愛麗絲在機動性這方面可以玩弄戰士，但僅限於中後期，戰士通常在前中期就會搞出很多事，而前中期的愛麗絲過於無用，核心裝(拘魂、冰杖)出來前以及冷卻堆疊起來前的愛麗絲影響力實在有限。這次改版後愛麗絲不只多了二技能護盾值還多了一個煉金可以盡早農出核心裝外(拘魂、冰杖)，再加上魔龍塔減傷砍斷前中期角一條腿，強制延緩遊戲進程，還有改版後多了 琳蒂、馬洛這兩隻好夥伴做搭配，最後再加上近期也越來越多聰明人發現愛麗絲的好夥伴 蘭鐸、蘿兒 在這個戰士版本中有奇效。

基於以上種種，改版後的愛麗絲是扣掉魔龍路外塔的改動後，目前最有可能影響戰士版本的角色，要不然就是等埃羅、呂布下修了。

12. 悟空

悟空在隱身期間的任何攻擊和技能，都會立即解除隱身效果。

● 不能隱身後開二技能跳走了，會現身！

13. 克萊斯

大絕

移除了使用大招的能量限制
冷卻時間：40秒 → 50秒
物理傷害：400/500/600（+1.0物理攻擊）→ 400/600/800（+1.0物理攻擊）

● 現在大絕冷卻時間延長 10 秒
但是不需要再疊怒氣了
以往後期魚人只要逆風
是非常難疊怒氣的
這次改動會讓後期逆風的魚人
比較沒那麼無用

再教你們一個康特
現在滿街都是哥德爾輔助
但是魚人恰好可以康特哥德爾
帶個封塔橫著走

這版的輔助位就像下棋一樣
沒有什麼 T0 輔助
只有合不合適陣容
或者好不好打對面陣容的輔助而已

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魔法水晶序號：P59VYPYM8RPS7H

#養鴿 #傳說對決 #改版懶人包
#20210629改版懶人包
#未來之戰
#魔龍路外塔免傷60%GET
#新版電刀解析可看一下
#新魔紋鍊金遠輔跟射可斟酌
#馬洛重返戰場
#琳蒂長了一對翅膀

【盧斯達：香港還有「體制內抗爭」嗎？其實之前根本沒這件事】

有人問我，香港人爭取民主自治，在體制內已經沒有空間，接下來應該怎麼辦？或者，運動本來就不理體制？

香港的有限民主自由是中國和西方默契下的產物

香港的有限民主自由，其實與中國改革、「與西方交好」的國家戰略緊密綑綁。因為港英時期的政治改革，香港逐漸有越多越多民選議員，包括地區上的區議員、全港事務的立法會議員。《基本法》對達致普選也有含糊承諾。

這個空間，吸收了很多不滿聲音進入體制，中方在回歸初期也大致沒有動這套制度，而是用國家機器資源培植選舉親兵，與民主派的選舉力量一直抗衡著。香港的政治抗爭，慢慢變成由專業從政者於議會發聲，佐以群眾必要時出來遊行示威表達壓力、表達民意，跟政權周旋。不管是有事想爭取，或者反對某些政策施行。

然而歸根究柢，香港有選舉有自由，甚至有自治成份，都是中國和西方默契下的產物。這個默契在2010年代開始打破，香港因為「國際關係」而誕生的政治經濟體系，就馬上改變，說明以議會、選舉為中心的反對運動，其實一點也不穩固。之前能夠存在，並不是路線管用，而是受益於中美媾和，雙方都需要香港的時代紅利。一旦上層秩序改變，各種問題就在香港憑空出現。法庭開始用政治色彩極濃的《暴動罪》重判抗爭者、有人開始被禁參選、有議員開始被取消資格。這是 2003 年至 2019 年香港政治的超簡略版本。

民主政團提前沉淪

弔詭的是，香港還未得到民主，很多民主政團已經有能力急不及待擴充營業，轉營為選舉機器。因為選舉帶來的資助，令政黨開支散葉。高級的政黨，就可以建立較有規模的選舉機器。選舉機器的存在，自然是為了確保下一屆繼續選到，甚至拿到更多席位，各國都是這樣。也有很多議員在家大業大之後，想的早已不是冒險犯難推進局面，而是進入議會薪津所帶來的中產生活，打算著如何在均勢（equilibrium）下繼續維持均勢，未創業就進入守成階段。

在議會機制確立穩定之後，民主運動和大眾啟蒙的事業反而慢慢陷入低潮。自2003年大遊行之後，幾乎就沒有大事，到 2010年前後才重新解凍。而當新解凍之後，就馬上有了內部矛盾。在示威現場，以及不同政治議題，業餘示威者和政治素人總希望加速，但由議席構成的泛民則多數想維持衝突「可控」；前者想盡力向前走，後者覺得打長期戰才有可能成功，這次不成功也沒所謂。這只是那個時空的「議員產業鏈」其實還大體健在，被排擠的只是年輕人，所以中老年人政圈並不在乎，並不感知。

「無大台」思想的誕生

這些互相排擠和世代鬥爭的黑暗戲碼，台灣人在聽香港人講政治時，經過漂白，多數不會聽到。2014 年雨傘運動就充滿了以佔領區域來分類的「旺角民主派」和「金鐘民主派」的鬥爭，平民與菁英，小眾與大眾，分庭抗禮。「無大台」的思想就是在 2014 年的旺角誕生。

自2014以後，香港的政治運動已經由素人主導，沒有太多大動作是由議會策動的。曾經在議搞議會抗爭的激進派，都慢慢因為政府收緊空間（並獲保守泛民議員投票支持），作用也越來越小。2014年佔領運動、2016年的旺角警民衝突、2019年的反送中，主要由市民自發，用網絡做動員聯絡。這些事實證明了香港爭取民主「重回正軌」，政治的事既然是眾人之事，就需要大眾一齊參與。西裝革履的政治菁英在議會裡沒錯可以辯論，但體制上立法會議員權力很小，香港是「行政主導」，當政府不講道理章程的時候，議員就沒用，議會戰線就沒用。或者當我們面對的決定是北京人大開出，不管是香港的議會、法庭都沒有法力去抗衡，好像孫悟空頭上的金箍圈，一念就緊。

「體制內抗爭」的可能性其實並不存在

「體制內抗爭」其實是以前某些泛民為了維護自己社經政治地位，拋出來愚弄選民的。體制路線民主運動，因為立法會的權力限制而先天困難重重，還未計人大決議擁有香港事務的絕對法定效力，不容挑戰，再不說議會路線的基礎，完全是依靠大國之間的默契，十分脆弱。從回歸到現在，中間的「運動真空」，其實是償還以前民主運動被議會吸納的風流債。

我們都幻想過，即使如此，選一些人入去議會，應該可以做點甚麼，但結果無一不是事後發現自己太天真了。循體制路線去爭取，前提就是體制要穩定，否則你投入去的資源，就會如泥牛入海。選舉就是一個例子，當你動員了很多錢很多人力去選，選民也投給你，但整個議席可以因為長官一念意志而取消，那是不是一個路線？是，但那是一個年年輸錢的路線。

現在選舉制度完全改制，但民選議員的體制影響力將會減到最低。可能還會有人去選，但連以前的消極功能都不會有，最多是以「民主派」的身分在裡面當個花瓶，令議會顯得沒那麼獨裁。體制路線、議會路線，至此絕了，但其實一種不存在的東西，是沒有絕或不絕的，它本來無一物。

香港泛民派的體制路線幻象破滅

上一代泛民被中國打壓，有人說，其實泛民對中國都很有功，為甚麼今日連留點情都沒有。例如民主派老兵梁耀忠，他在2016年議會的議長選舉時，本來因為「議員資歷深」而按規則可以主持，但他竟然自己放棄主持會議，然後北京就成功選出一個親北京議長。而例如在西方和香港中老年一代充滿光環的李柱銘，曾幾何時都為中國做說客，遊說美國維持中國「正常貿易地位」、遊說大家讓中國加入世界貿易組織等等。談到這些歷史，有人會義憤填膺認為他們賣港，泛民賣港。

我不認為他們正在受獄，就要人死為大，就不能談論他們的政治得失。我不會說他們是為中共維穩，他們也想維穩，但他們是為自己，為自己熟悉和成長的那個香港——但整件事最悲劇的地方就在這裡：他們想維護的東西，在歷史中某個時段剛好又是中國想要的。例如金融中心，金融中心對中國的用處，大過對你和我，這大家都明白。其他例如法治、選舉、法律、民族身分等也是。到時間段轉變了，中港兩邊追求的東西就不再一樣，但這封分手信，香港人沒有接到，大部分香港人都是很遲才自己領會到，中國自己改變了，然後香港人發現以前自己受中國指令或請求守護、保留和相信的東西，一夕之間被定性為敵人。

他們跟新一代為理念和策略吵過很多，傷了和氣，但究柢只是因為想維護這些幻象，一種中美政治所釋出的「香港有體制」、「有險可守」的幻象，十分不值得，他們當然是受害者，但更是自己的意底牢結的受害者。他們被自己欺騙了。

所以香港其實一向沒有體制路線，或者說到現在才被迫承認，原來此路不通。然而此路不通，同樣標誌路線探索的重生。

民主運動的未來，在於有多少人能夠不依體制，也能立法事。香港民主運動是在 2014年reboot的，reboot後抗爭形式、廣度、深度、影響力都層層升級，所以引致北京動大手術。以前的冰封期沒有這種事，因為根本沒有具威脅性的民主運動。當時的民主派，始終壓得住場。民主陣營沒人敢挑戰腐老的高層，對北京來說，香港主流群眾，不能靠形象不佳的建制派去圈養，所以就只能靠司徒華、李柱銘這些形象好的人。只要泛民菁英能夠對香港人一錘定音，中國的對港政策應該就有領路人，香港人會較易接受，但因為任務太大，這首先毀掉了作為龍頭的民主黨的權威。

2010年政改爭議，民主黨決定與北京密談並決定那次不民主政改，受很多人批評，民主陣營裡面的人都在批判，後來出現一些分裂。這些傳統大黨本來應該是中國的策略性同盟，但使用和操作過程導致泛民權威進一步流失。之後新一代、新運動、新論述崛起，泛民菁英對中國管治香港的作用越來越少，中國就馬上不再尊重他們，並視他們為外國勢力代理人一網打盡。

真實的香港民主運動

至於未來應該如何，未來其實已經決定了。當假戰線消失、中美全球化圖景蒸發，香港民主運動就進入正常。這正常裡面當然充滿了危險、血汗、生與死，但這畢竟是爭取任何事都需要的。我們沒有為流血流汗爭取之前享受的自由和局部選舉，現在承受沒有自由和選舉，正是天道好還，也是歷史的公平運作。一切重新開始，人們儲蓄實力、修心養性、與敵同行、廣結善緣、浪蕩天涯、枕戈待旦……跟其他人一樣，沒有分別。

歷史優待我們，令我們上一輩不用面對，不用學習，我們現在就要補課。這件事要怎樣走下去，我不敢妄加指點，但香港的民主運動，終於走出了瓶頸。我們好像Matrix裡面的Neo，走出了虛擬世界，之後看見的真實世界，卻是頹敗的曠野，但在那裡建立出來的東西都會是真實的、有用的。香港人遲了出發，但終究是出了發，最終還是會走上其他族群走過的路。

【盧斯達：香港還有「體制內抗爭」嗎？其實之前根本沒這件事】

有人問我，香港人爭取民主自治，在體制內已經沒有空間，接下來應該怎麼辦？或者，運動本來就不理體制？

香港的有限民主自由是中國和西方默契下的產物

香港的有限民主自由，其實與中國改革、「與西方交好」的國家戰略緊密綑綁。因為港英時期的政治改革，香港逐漸有越多越多民選議員，包括地區上的區議員、全港事務的立法會議員。《基本法》對達致普選也有含糊承諾。

這個空間，吸收了很多不滿聲音進入體制，中方在回歸初期也大致沒有動這套制度，而是用國家機器資源培植選舉親兵，與民主派的選舉力量一直抗衡著。香港的政治抗爭，慢慢變成由專業從政者於議會發聲，佐以群眾必要時出來遊行示威表達壓力、表達民意，跟政權周旋。不管是有事想爭取，或者反對某些政策施行。

然而歸根究柢，香港有選舉有自由，甚至有自治成份，都是中國和西方默契下的產物。這個默契在2010年代開始打破，香港因為「國際關係」而誕生的政治經濟體系，就馬上改變，說明以議會、選舉為中心的反對運動，其實一點也不穩固。之前能夠存在，並不是路線管用，而是受益於中美媾和，雙方都需要香港的時代紅利。一旦上層秩序改變，各種問題就在香港憑空出現。法庭開始用政治色彩極濃的《暴動罪》重判抗爭者、有人開始被禁參選、有議員開始被取消資格。這是 2003 年至 2019 年香港政治的超簡略版本。

民主政團提前沉淪

弔詭的是，香港還未得到民主，很多民主政團已經有能力急不及待擴充營業，轉營為選舉機器。因為選舉帶來的資助，令政黨開支散葉。高級的政黨，就可以建立較有規模的選舉機器。選舉機器的存在，自然是為了確保下一屆繼續選到，甚至拿到更多席位，各國都是這樣。也有很多議員在家大業大之後，想的早已不是冒險犯難推進局面，而是進入議會薪津所帶來的中產生活，打算著如何在均勢（equilibrium）下繼續維持均勢，未創業就進入守成階段。

在議會機制確立穩定之後，民主運動和大眾啟蒙的事業反而慢慢陷入低潮。自2003年大遊行之後，幾乎就沒有大事，到 2010年前後才重新解凍。而當新解凍之後，就馬上有了內部矛盾。在示威現場，以及不同政治議題，業餘示威者和政治素人總希望加速，但由議席構成的泛民則多數想維持衝突「可控」；前者想盡力向前走，後者覺得打長期戰才有可能成功，這次不成功也沒所謂。這只是那個時空的「議員產業鏈」其實還大體健在，被排擠的只是年輕人，所以中老年人政圈並不在乎，並不感知。

「無大台」思想的誕生

這些互相排擠和世代鬥爭的黑暗戲碼，台灣人在聽香港人講政治時，經過漂白，多數不會聽到。2014 年雨傘運動就充滿了以佔領區域來分類的「旺角民主派」和「金鐘民主派」的鬥爭，平民與菁英，小眾與大眾，分庭抗禮。「無大台」的思想就是在 2014 年的旺角誕生。

自2014以後，香港的政治運動已經由素人主導，沒有太多大動作是由議會策動的。曾經在議搞議會抗爭的激進派，都慢慢因為政府收緊空間（並獲保守泛民議員投票支持），作用也越來越小。2014年佔領運動、2016年的旺角警民衝突、2019年的反送中，主要由市民自發，用網絡做動員聯絡。這些事實證明了香港爭取民主「重回正軌」，政治的事既然是眾人之事，就需要大眾一齊參與。西裝革履的政治菁英在議會裡沒錯可以辯論，但體制上立法會議員權力很小，香港是「行政主導」，當政府不講道理章程的時候，議員就沒用，議會戰線就沒用。或者當我們面對的決定是北京人大開出，不管是香港的議會、法庭都沒有法力去抗衡，好像孫悟空頭上的金箍圈，一念就緊。

「體制內抗爭」的可能性其實並不存在

「體制內抗爭」其實是以前某些泛民為了維護自己社經政治地位，拋出來愚弄選民的。體制路線民主運動，因為立法會的權力限制而先天困難重重，還未計人大決議擁有香港事務的絕對法定效力，不容挑戰，再不說議會路線的基礎，完全是依靠大國之間的默契，十分脆弱。從回歸到現在，中間的「運動真空」，其實是償還以前民主運動被議會吸納的風流債。

我們都幻想過，即使如此，選一些人入去議會，應該可以做點甚麼，但結果無一不是事後發現自己太天真了。循體制路線去爭取，前提就是體制要穩定，否則你投入去的資源，就會如泥牛入海。選舉就是一個例子，當你動員了很多錢很多人力去選，選民也投給你，但整個議席可以因為長官一念意志而取消，那是不是一個路線？是，但那是一個年年輸錢的路線。

現在選舉制度完全改制，但民選議員的體制影響力將會減到最低。可能還會有人去選，但連以前的消極功能都不會有，最多是以「民主派」的身分在裡面當個花瓶，令議會顯得沒那麼獨裁。體制路線、議會路線，至此絕了，但其實一種不存在的東西，是沒有絕或不絕的，它本來無一物。

香港泛民派的體制路線幻象破滅

上一代泛民被中國打壓，有人說，其實泛民對中國都很有功，為甚麼今日連留點情都沒有。例如民主派老兵梁耀忠，他在2016年議會的議長選舉時，本來因為「議員資歷深」而按規則可以主持，但他竟然自己放棄主持會議，然後北京就成功選出一個親北京議長。而例如在西方和香港中老年一代充滿光環的李柱銘，曾幾何時都為中國做說客，遊說美國維持中國「正常貿易地位」、遊說大家讓中國加入世界貿易組織等等。談到這些歷史，有人會義憤填膺認為他們賣港，泛民賣港。

我不認為他們正在受獄，就要人死為大，就不能談論他們的政治得失。我不會說他們是為中共維穩，他們也想維穩，但他們是為自己，為自己熟悉和成長的那個香港——但整件事最悲劇的地方就在這裡：他們想維護的東西，在歷史中某個時段剛好又是中國想要的。例如金融中心，金融中心對中國的用處，大過對你和我，這大家都明白。其他例如法治、選舉、法律、民族身分等也是。到時間段轉變了，中港兩邊追求的東西就不再一樣，但這封分手信，香港人沒有接到，大部分香港人都是很遲才自己領會到，中國自己改變了，然後香港人發現以前自己受中國指令或請求守護、保留和相信的東西，一夕之間被定性為敵人。

他們跟新一代為理念和策略吵過很多，傷了和氣，但究柢只是因為想維護這些幻象，一種中美政治所釋出的「香港有體制」、「有險可守」的幻象，十分不值得，他們當然是受害者，但更是自己的意底牢結的受害者。他們被自己欺騙了。

所以香港其實一向沒有體制路線，或者說到現在才被迫承認，原來此路不通。然而此路不通，同樣標誌路線探索的重生。

民主運動的未來，在於有多少人能夠不依體制，也能立法事。香港民主運動是在 2014年reboot的，reboot後抗爭形式、廣度、深度、影響力都層層升級，所以引致北京動大手術。以前的冰封期沒有這種事，因為根本沒有具威脅性的民主運動。當時的民主派，始終壓得住場。民主陣營沒人敢挑戰腐老的高層，對北京來說，香港主流群眾，不能靠形象不佳的建制派去圈養，所以就只能靠司徒華、李柱銘這些形象好的人。只要泛民菁英能夠對香港人一錘定音，中國的對港政策應該就有領路人，香港人會較易接受，但因為任務太大，這首先毀掉了作為龍頭的民主黨的權威。

2010年政改爭議，民主黨決定與北京密談並決定那次不民主政改，受很多人批評，民主陣營裡面的人都在批判，後來出現一些分裂。這些傳統大黨本來應該是中國的策略性同盟，但使用和操作過程導致泛民權威進一步流失。之後新一代、新運動、新論述崛起，泛民菁英對中國管治香港的作用越來越少，中國就馬上不再尊重他們，並視他們為外國勢力代理人一網打盡。

真實的香港民主運動

至於未來應該如何，未來其實已經決定了。當假戰線消失、中美全球化圖景蒸發，香港民主運動就進入正常。這正常裡面當然充滿了危險、血汗、生與死，但這畢竟是爭取任何事都需要的。我們沒有為流血流汗爭取之前享受的自由和局部選舉，現在承受沒有自由和選舉，正是天道好還，也是歷史的公平運作。一切重新開始，人們儲蓄實力、修心養性、與敵同行、廣結善緣、浪蕩天涯、枕戈待旦……跟其他人一樣，沒有分別。

歷史優待我們，令我們上一輩不用面對，不用學習，我們現在就要補課。這件事要怎樣走下去，我不敢妄加指點，但香港的民主運動，終於走出了瓶頸。我們好像Matrix裡面的Neo，走出了虛擬世界，之後看見的真實世界，卻是頹敗的曠野，但在那裡建立出來的東西都會是真實的、有用的。香港人遲了出發，但終究是出了發，最終還是會走上其他族群走過的路。

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