#中華民國最美的風景：「台人是中華民國的敵人」
一「拋總統府遷移大直！柯文哲批沿用日治總督府是「歷史錯亂」」#中華民國難民果然是全世界最快樂的難民
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1824729471000457&id=584986081641475
日本人真的很認真理解台灣。
以下是他們整理的台語-語尾助詞表。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2056916964636222&id=100009538154103
日本時代的孩子當時受教育大圖：
https://www.facebook.com/oldtwcolor/photos/a.815108782003907.1073741828.815099112004874/815110478670404/?type=3&theater
李火增拍攝約1940的臺北大稻埕街景。
有人說這群女學生都是日本人啦，看看這群女生的長相吧。
照片拍攝的地點約在今天的天水路上，由方向來看女學生應該是只收女生的「蓬萊公學校」下課後排隊回家的景象。有興趣的朋友可以去了解一下「公學校」主要是給誰讀的。
不過在某些人眼中，這些孩子應該是要排隊去吃蕃薯籤吧。
出處：意象 台灣
http://www.insighttaiwandb.com.tw
※ 大稻埕是本島（臺灣）人為主的區域
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1444106078944066&id=100000340629417
這種穿著打扮，你相信台灣人那年代只能吃蕃薯籤？
https://m.facebook.com/groups/222309137783536?view=permalink&id=1660827917264977
雖然說幾張照片無法詮釋整個日本時代臺灣生活的全貌，但也多少可意識到，即使階級差異存在，也沒有誇張到「臺灣人只能啃蕃薯籤」的程度。
只是說一直很難接受，當一群被追殺逃來家裡避難的鄰居，裡面總是有某些人沒事就要對著避難所指指點點醜化兼嫌爛，這種行為 真‧的‧很‧難‧看。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1445291768825497&id=100000340629417
網友：
最近常看到人把「戰後吃蕃薯籤」的記憶移植為「日治時代台灣人只能吃蕃薯籤」。
然後再把日治的經濟奇蹟移植成國民黨的功勞。
二戰結束後為了國共內戰，台灣的物資都被運到中國去，台灣人最苦的日子真正開始。
重點是，日本投降後，台灣人又繼續吃了十幾年蕃薯簽。
來源：
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1800135886667115&id=100000121640523
這篇寫得很仔細。
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492773567.A.6B9.html
這邊把米價的始末講了。
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492720937.A.408.html
米與台灣
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=640574993158808&id=136185963597716
看圖秒懂台灣人是怎麼開始吃番薯籤的？
https://www.facebook.com/twmemory/photos/a.322084677912223.75973.319875468133144/1265737786880236/?type=3
一「全球通膨史1》「4萬換 1元」台灣人永遠的痛」
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1784218971718174&id=584986081641475
孩子 的台語 怎麼 打 在 Re: [閒聊］讓孩子練習台語- 看板BabyMother - 批踢踢實業坊 的美食出口停車場
說到台語環境，其實很有感....
很久以前還在台北上班時，日常用語就是國語，
不管是和朋友逛街聊天，還是辦公時和同事對話，
當然購物買東西，店家也是用國語和我們對談。
那時從台北回南部，不管是搭客運還是火車，
都會經過苗栗鄉村，看到當地還是如此純樸自然，
對照台北的擁擠雜亂，忍不住會想搬過去生活，
就在辦公室和同事討論起來，
都紛紛同意如果在苗栗生活會是多麼的美好....
這時一位客家同事冷不防說:
"你們不可能啦，你們不會客家話，馬上就被排擠"
照他的說法，不論是同事、客戶都是用客語，
就算他們沒排擠的意思，但是聽不懂、不會說，
自然是無法融入他們的生活。
我們平常遇見的客家人都說國語，有的也會說閩南語，
他們知道說話對象是客家人，會立刻轉換成客語
就算兩人從未認識，但客家人見面就是說客語
仔細想想，確實是如此
幾年後到台中工作
很明顯感受到，說閩南語的人增加了，
同事用純閩南語交談是很正常的事
或是對話中，國、閩混雜
一般日常用閩南語溝通也很多，
原本少用的閩語也越說越多，
甚至還學會一些俚語
一位同事5X歲是外省人，原本是北部人，
但是結婚後搬到彰化，2、30年生活他的閩南語比我還道地
再幾年後因為結婚回到南部，
這裡更是閩語生活圈，除了30歲是用國語為主，
很多40歲以上的當地人，就算是買菜什麼的，都是用閩語，
國小以上孩子不論是國語、閩語都會說，很自然的交雜。
前陣子以前台中的同事第一次打辦公室電話給我，
他很訝異的說："你們公司總機居然是說台語"
是啊，因為南部人大多還是講閩語的。
20年前我還在唸大學時，當時就在說台語存亡了
這麼多年過去了，8年級新人報到，一個彰化人，一個高雄人，
大家平常說著國語，但有說閩語的需求時，
他們也很自然的轉換語言
一改我以為"年輕人不會說台語"的印象
看到版上有些家長很憂心孩子學閩語，甚至要用閩語學知識之類的
或許是真的缺少這樣的環境才會如此焦慮吧，
我比較好奇，是要讓孩子的閩語流利到什麼等級呢？
幾年前我上高雄市立空大的一門函授課程(學生大多是高雄人)
老師全程用閩語教學，那真的很痛苦，相信不只我有相同感受，
因為幾堂之後老師就改成國語教學了
如果在北部生活，又想讓孩子學閩語，或許真的要上課，
但中部以南，多多留意使用的語言，其實不難接觸到，
比如帶孩子去買菜，就可以用閩語和菜販聊天
EX.這是什麼菜？一斤多少錢?最近的菜價、天氣如何..等等
讓孩子在旁邊聽，順便教孩子怎麼說
其實不必刻意學，孩子自然就沉浸在這樣的環境
當然去阿公阿媽家，阿公阿媽都是說閩語，
尤其是公婆，連國語都說的不輪轉，孩子自然就會用閩語溝通
我對孩子說閩語的要求就是一般日常生活就好，
不必精熟到能吟詩，而且由於發音的關係，
閩語一旦發音太道地，會讓國語、英語有非常明顯的台灣腔，
如果不在意是無所謂啦....我自己是很在意發音這件事....
我反而煩惱的是，這裡很鄉下，英美籍人士很少，
如果出現很容易被當外星人
大部分英語安親、課輔都是中師，想讓孩子學好英語發音很難找....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.134.234 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1618724072.A.8B7.html
就像日本人說英文，發不好Ｒ的音
我是比較在意發音啦...
※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 13:40:50
還是很多人會說閩語的，起碼我在台中建國市場、一些黃昏市場(大墩、一點利等)
都可以用閩語交談，對方也沒覺得我很奇怪
另外現在很多閩語受到國語影響，發音其實不太正確(該說是直翻嗎?)
所以如果真想學正統閩語，可以找黃俊雄、李天祿、楊麗花等大師的戲劇來看
尤其是小生吟詩說話，發音正統、優雅
※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 13:57:03
確實國外也是南腔北調，不過通常有個標準腔(就是新聞報導的那個腔)
因為華語會感覺是中華語言，那麼就更多種了
閩南語是不想抹去我們祖先是從中國閩南過來的，
我去中國玩時有遇到廈門人，他們說的閩南語，我聽得懂....
我不會刻意改變耶，但如果我想教小孩的話，或許就會改，
因為如何和陌生人對話也是要學的
這是很自然的事，要如何保存，那是語言學家的事，
如果生活中大多數人都讓一個語言少講，最後消失，這也是很自然的
國語政策已經廢止很多年了，
推行期間閩語還是很興盛的存在，
反而廢止之後在煩惱它會消失?或許可以思考為何大家不說了
※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 14:17:16
好像是台語發音比較多，對他們來說比較好學
還有人跟你說，說台語的人比較沒水準、沒文化之類的？
我自己的經歷就是在台北說的人少，愈往南說的人愈多，
在中、南部，台語就是很日常、很普遍的語言
另外閩南語還不至於瀕危啦，以台灣社會來說，它還是強勢語言
前面不也有人說，"台語就是閩語"(完全忽視客語、原住民語....等其他語言)
如果有心，生活日常能習得閩南語
※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 14:45:21
現在的風向就不是貶低台語了，但為何說的人漸漸少了？
尤其是到台中後愈來愈常開口，現才日常溝通已是沒問題
不介意的話無所謂，不必拿這點大作文章
至於中國大陸那邊的，我沒研究，但是我聽得懂他們說的
※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 14:52:55
就像我們對外國人也不會管他們的中文是哪種腔
但如果他們說的字正腔圓，也是會讓我們很讚嘆的
※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 15:04:39
歡迎到中南部走走，甚至是long stay，只要妳願意開口，處處都是閩南語哦
※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 15:23:45
還會成語、俚語什麼的
可是平常和一些長輩溝通、吃飯買東西什麼的，也沒人說我台語不好，
但偶爾還是會被糾正發音
現在跟寶寶講話就是國、台語混雜，等大一點再依生活情境教他說
其實外人看到小孩，都很願意隨口教個一、兩句，這也是生活學習啊
後來想想，沒有人本來就會說，都是要學，學就是錯誤再改正，
說錯被對方笑，你虛心向他學，對方會更高興教你
如果你對祖父母說母語，沒有被喝斥、責罵，可以試著對他們說，
說的再不好也是個開始，也可以跟他們說，現在學母語是風潮，
把小孩也一起帶去跟他們學，就當作給他們玩孫，讓孩子邊聽邊學
其實在北部，說台語的人也很多，只是平常多不願意開口(我也曾是一份子)
說台語除了剩下意識形態外，還剩下什麼價值?
這是一個朋友因為工作關係，必須常出國接觸國外工商界的政府機關或公司團體，
他很感慨的說，不希望他的孩子繼續留在台灣
或許就像華裔美人二、三代以後，也不會說中文了吧
國小老師還有點管, 國中時校方懶得管了
因此我們這輩很多人還是會說台語，
我媽以前也是認為說台語屬於低俗的，
所以我家不看台語節目(鄉土劇、歌仔戲、台語歌等)，
但現在她也不這麼想，她覺得台語很好，一直要我們說，還唱望春風等台語歌
當然這只是我們家的例子，但是40歲以下，應該是遇不上國語政策了
※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 16:40:43
不過鄉下地方沒什麼資源學英語是真的，而語言學習就是環境，
這裡有台語的環境，但是學英語的環境真的不好(很缺乏)
媽媽我的英文也不怎麼樣(上面已經有很多人指正了)，自然煩惱孩子怎麼學好英文
總不能回到學英文的老問題：只會讀寫、不會聽說吧
※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 16:56:02
40歲以下應該很難遇上(除非學校自行規定，這就很難說了)
另外區域大概也有關係，以我父母雙方的兄弟姊妹來看，只有二姨、二舅一家居住台北，
他們的小孩不太會講台語，其他親戚住中南部，平常的語言就是台語
就像我可以買東西，日常對話，但如果像我公婆那樣一開口是一連串台語，我也做不到
也不知為何，
就算要說，也像是點綴般
不然很多南部人本來會說的，北漂到台北就變不會了嗎？
久而久之，說台語的環境和南部就是不一樣
※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 18:13:41
那留給專家去解釋
推行國語年代，台北經歷過，南部當然也有
但南部確實是有較好的台語環境
很多孩子也會國台語交雜
只是前面版友說到高雄的孩子說台語能力也不好了
換個角度想，
現在政府大力推台語，
南部的台語環境也較好，
為何版友還是覺得他們也說不好？
※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 18:49:19
但相較過去是比較差，
而且部分台語受到國語影響，
發音也不是很正確（有硬翻成台語的感覺）
長輩能說流利的台語，
父母雖然沒長輩流利，但一般溝通絕對可以
小孩不是不會，而是不想說，
大人不一定對孩子說或刻意的教，
但這個環境就是自然的台語環境
畢竟相較過去強制不能說，
現在鼓勵說，
但小孩反而不一定願意開口說，
不過也有的孩子夾雜著說的情況
※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 21:56:07
大家的意見整理一下：
1.台語是不是"瀕危"？
有關媒體報導台語正面臨瀕危，聽起來很聳動
這篇報導的來源應該是教育部的"本土語言資源網"
https://mhi.moe.edu.tw/newsList.jsp?ID=5
這篇文章有台灣本土語言活力評估
5級是很安全，閩南語瀕危程度是3和4級，
相較客語、原住民語可以說情況好太多
(客語是3級，原住民語是0到3級)
閩南語是"瀕危"，那麼客語和原住民語是重點保育了
2.學台語也能學好英語
這幾天我盡量蒐尋這兩者的正相關，
但怎麼找都是台語推廣者的說法，例如阿華師、牽囡仔e5手...等
這不免就是老王賣瓜了
反倒是從英文教育者的角度來看，台語和英語發音確實不同，
以台語發音來說英語，反而混淆了一些英語發音
例如：阿雄教父一生以為[ ]=台語初'一'([]内是音標，打不出來)
https://blog.xuite.net/jerry25084266/playground/110009676
另外以"台語 英語"蒐尋博碩士論文網，
有幾篇論文提及台語流利者無法分辨英語一些發音
例如謝怡寧的
國台語雙聲帶國小生對於英語R、L與國語ㄖ、ㄌ之間關係的語音感知研究
以及趙涵婷的
臺語與英語之鼻音韻尾的感知研究
如果有其他文章是我沒找到的，歡迎提供
3.腔調的問題
mobile01曾經有過討論：
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=2591069
有人引用奧黛莉赫本的電影"窈窕淑女"，大概就是這個意思吧
至於阿華師的英語，溜是溜，但就是台灣腔啊
當然我們怎麼練，要像native speaker大概不可能
但總不想說的怪腔怪調，或是大舌頭一樣不清楚吧
4.教子女說台語
我問了先生，要刻意教兒子說台語嗎?
(公公不會國語，婆婆會說一些國語，他們主要說台語，
先生的台語腔調比我純正)
他覺得不用，親戚的孩子給阿公阿媽帶，老人家都說台語，小孩一樣只說國語
(不過我覺得這孩子只是不想說，不是不會說)
也有的孩子就很自然國、台語都說
我也覺得母語是最自然的語言，父母對孩子怎麼說最自然，
就用那個語言對孩子說話
刻意教，其實和要小孩學英文同樣的意思，只是從英文變台語，
大家努力讓孩子學英文，但學出來的成效.........
小孩子是海綿，給他什麼，他就吸收什麼，
小孩子也是雷達，即使沒特意給什麼，他只要在那環境，就會默默的接收訊息
我們都注意過，小孩子在嬰兒時期，就算還不會說話，
他也會靜靜的偷聽大人講話，
因此沒刻意教，大人間只要多說，孩子在旁聽久了也很容易學會一種語言
以上大概如此
※ 編輯: nlevta (223.138.26.249 臺灣), 04/22/2021 20:16:31
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