提醒大家一下， 明天會有睽違已久的直播： "直播專題 Scott Chen: 如何整理內化資訊、並運用架構來評估工作及投資上的機會"
Scott 有著亮麗的經歷， 台大電機系 / 電信所，加州理工學院電機 / 應用數學博士，畢業後在 Facebook 和 Instagram 工作八年，做過數據倉儲、搜索、用戶增長、AI 演算法。在發展很好、一切順遂的時候離開加入 Grindr 擔任總裁，把公司做到六億美金售出。
Grindr 在 2 年多前在台灣設置辦公室，因為薪水很久競爭力，是當時很大的新聞， 請參考： “全球最大同志交友平台Grindr來台設點，年薪300萬徵求頂尖工程師” ： https://www.bnext.com.tw/article/49599/grindr-at-taipei
之前的直播訪問專題- 前臉書工程師談如何成為頂尖的行動開發工程師， 也是邀請 Alex (Grindr 的行動開發 VP) 來分享他的經驗及智慧: https://www.facebook.com/331994600549070/videos/489210741639987
我們明天會深入討論 Scott 的經驗， 並且學習他做決策的一些方法，台灣時間 1/19 週二早上 11 點 - 12 點， 美國加州時間 1/18 週一晚上 7 點 - 8 點， 歡迎大家觀看，一起在直播中提問！
https://www.facebook.com/events/1056177061516735/
台大電機系薪水 在 [轉錄] 中山醫科和台大電機誰賺的多- 看板NTU - 批踢踢實業坊 的美食出口停車場
※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
作者: MT6797 (Helio-X20) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 中山醫科和台大電機誰賺的多
時間: Sat Dec 10 13:30:28 2016
※ 引述《angellll (長尾巴的天使)》之銘言：
: ※ 引述《dreambearsp (超夢熊)》之銘言：
: : → MT6797: 理工還有個問題，你永遠要戰戰兢兢後面追上來的人。考上台 12/10 12:03
: : → MT6797: 大電機並不保證四年後一定贏過中央電機，醫科卻是條窄門， 12/10 12:04
: 人生不是只有關在醫院 領個30w 跟小護士鬥嘴就結束了
: 如果你當初選擇不同的路
怎麼不說選擇不同的路，可能變成領3w領到死。
: 那你家會長這樣
:
: 享受歐美寬廣舒適的環境
: 走到你家閣欄 望出去的風景是這樣
:
:
: 你的小孩受的是優質的美式教育
: 你人生的精華人生30~60歲 不用等退休
: 就已經是在享受人生了
: 這地方多貴呢 大概就60w ~80w美金
: 就在oregon Intel本部
: 也就是你看不起的低收入的工程魯宅的聚集地
我怎麼可能看不起工程師………
啊我自己就在做這行，我們討論的點一直很單純，
就算你是醫師中的最後一名，
只要不要廢到國考都考不過，幾乎是篤定升主治，
(聽說國考的門檻不高，波波都考得過？)
然後穩穩站上月薪20萬起跳這條線，
想要更多錢、更多名望，你可以選擇拼一點，
想要好一點的生活品質，工作輕鬆也有個10來萬。
但工程師有辦法這樣嗎？
台清交電機的最後一名，不要說最後一名，倒數10%好了，
沒考上研究所的話，找工作連40K都很辛苦，
有考上研究所，原本成績不好的話也進不了豬屎屋，
大概50K一個月打死，終身年薪天花板約百萬出頭。
就算你在台清交電機大學時混得不錯，
當年稍比你弱的中央、台科甚至中原、逢甲……
四年後竄上來幹掉你的也不是沒有，
理工科必須要一直拼、一直衝，居安思危、不進則退。
醫科卻沒這問題，執照限制堵死了後面追上來的人，
中山醫科再廢再混，台大藥學再努力也無法取代他成為醫師。
當然了我絕對不是說台灣當醫師的都是想耍廢，
或是鼓勵大家選醫科後耍廢過一輩子，
只是醫科相對理工較穩定，平均和地板勝過理工，
尤其是地板，簡直是狂電其他領域。
我相信很少人在選大學科系時，
已經能預見自己將來在該領域發展如何了，
那考慮這種不確定性情況下，若不排斥醫科，
選醫科這張相對的安全牌是有什麼問題嗎？
你有把握念電機能成為張忠謀，那當然念電機；
你有把握念管科能成為九把刀，那當然念管科。
如果你要嗆我廢，無法成為張忠謀是自己問題，
這我承認啊，我很早就認清自己是個凡人，
所以我討論的一直都是凡人的狀況，
你拿各領域頂尖者來討論當然沒有交集。
說到頂尖，不要說電機啦，任何領域最頂尖都嘛不會輸醫科，
但有多少人能成為頂尖者？
你自認走其他領域一定會是TOP等級，那你就選吧。
問題就是大多數人「不知道」嘛！
這邏輯很簡單吧……真的很難懂？
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果然賈布跟著便道：「只不過三位武功太高，倘若行到中途，忽然改變主意，不願去黑
木崖了，我們可無法交差，吃罪不起，因此斗膽向三位借三隻右手。」
令狐沖暗自尋思：「我已經有盈盈了，這右手在與不在，卻也差別不大。生死事大，這
右手便予了他，卻又何妨？」卻見沖虛、方證兩人臉色倏然大變，方證更是破口大罵：
「魔教妖人，當真欺人太甚，老衲和你拼了！」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.83
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1481347831.A.F65.html
能上醫科不代表念電機一定一帆風順，
大學也是有適應狀況問題和洗牌現象的。
聯考時台大醫科最後一名都贏過中山醫科，
七年後論專業，台大醫科倒數10%應該會輸中山醫科前10%。
萬中選一︰醫科 << 電機
平 均 數︰醫科 =~ 電機
中 位 數︰醫科 >= 電機 (理工的八二法則應該比醫科明顯。)
地 板︰醫科 >> 電機
我是凡人沒錯啦，但好歹也混到台灣前幾家豬屎屋了。
找工作也類似，念四大成績不好一樣進不去豬屎屋。
人家大學很努力以致追上甚至幹掉前面的人很正常啊。
討論的一直是平均或是後段，邏輯有這麼難懂？
只是還比不過醫師就是。
年初時被兩位網友誤認是醫師，一禮拜就跟我告白O_Q
醫師最慘最慘都是低級溫拿，電機最慘最慘會是魯蛇。
有醫師站內信告訴我過他們科只要是主治都是400起跳，
最年輕的主治喔，是起跳價。
和同事討論後得知台大電機有近半在國外，我的確低估了。
台大電機最後一名我才不信有250，
(有NTUEE的出來說過，留在國內的絕大多數天花板在200左右。)
醫師卻是只要升主治就站上這條線了。
那怎還會有人被當、延畢、萬年爐主？
大學後本來就有洗牌現象。
我在公司看到的就是這收入，你也不信，
問題是論數量我們知道的絕對比你知道的還多。
理工就是念台大也不保證會是溫拿，變化太大了，
醫科則是至少是低級溫拿起跳。
不過敝公司31歲RD應該也有150以上。
在電機混得不好，高級魯蛇；
在醫科混得不好，低級溫拿。
有把握混得好走哪都沒差啦XD
我認識幾個寧願在台北領稍微低一點的薪水，也不要來新竹O_Q
只是高中沒在念，未必資質差到哪，
大學一認真起來，專業科目都超強，
我看過某科大第一名推甄上交大的，強的跟鬼一樣，
但也看過某私立第一名推甄上交大的，跟廢物一樣。
我覺得啦，有個指標可以拿來比，
拿醫科中當上醫師的比例下限，去看同排名在電機中過得如何。
有把握混得好去念什麼都嘛沒差= =
明明全文就是低級溫拿，再低級還是溫拿啊，
反倒是我頂多只能當高級魯蛇O_Q
且成績和工作表現不是絕對相關，私碩領高薪也沒什麼。
所以四大去傳產或小公司很容易被重點培養，
論發展性，未必比一窩蜂擠台積電、聯發科差。
現在則是拉大很多，好像差了快90分，
其實用聯考分數來看就知道醫科>>電機了，
大家的選擇絕對是最誠實的。
生物是相對好拿分的，
那年六科460的扣掉生物後可能只有390，台大電機要420。
生物極端低的假三類通常不會去念醫科，像是我，
我的狀況是二類39X，生物6X，最後放榜好像是中國醫附近。
每個都在笑聯發科薪水很低O_Q
因為他是第一志願，看不到天花板分數在哪
420是底，但有不少440、450的。
就像台大醫科520，但裡面可是會有550以上的怪物。
況且能不能出國本來又是一個變數，
家人需要照顧，就算是台大電機第一名也狠不下心出國吧？
醫科是個努力和回報相關度相對高的，
穩穩的做，未來不會虧待你。
電機則是有不確定性存在，有可能好當然也有可能爛。
我們部門去年考績最好的是成大的，還贏過台大電機書卷。
沒有扯到只能贏台大電機最後一名好嗎……
別說中字輩，台科北科的前幾名，
放到台清交都不會是弱者。
高中成績和大學表現是正相關沒錯，但不是絕對。
結果畢業沒幾年就要消失的校系……誰能體會我們的感受O_Q
現在才投入職場的可能就……
每年中字輩升清交成，清交成升台大的一堆，
最好是都墊底啦。
所以台清交很廢啦都領不到150，中字輩好棒棒，
開心了嗎？恭喜你們。
畢竟裏面是一群比不過中字輩的台清交在把持，沒救了。
台大電機和中字輩電機不會差太多，
就像台大電機和數奧金牌實力也許有差，
但去考指考數甲大概都是90~100。
我就至少知道三位中字輩碩，還有地名大學的，不過他們確實都很強。
你可以去看一下建中和成功高中的大學聯考表現，
洗牌效應是很可怕的……
而且大學的洗牌效應可能比高中還嚴重，
因為大學生活的適應問題，以及專業科目和基礎科目的落差……
這改變幅度之大不是國中升高中可比。
中字輩前段沒你想像中這麼弱，
台清交後段沒你想像中這麼強。
換句話說就是考過國考幾乎保證有。
15萬鎂跟主治的台幣比真的有贏嗎？
你能肯定你一定能出國賺美金？
這機率比升主治低多少你知道嗎？
地板就不同了，昨天講了半天你還是不懂嘛。
醫科只是省麻煩，甚至不需出國也能賺到一樣的錢。
條件卡比較嚴，無視。
能不能實事求是一點？
500是對方亂扯下我也跟著扯的。
蛤我問了同事啊，所以我更正台大電機出國比例，
我貼了數據你卻不敢點開看，是心虛嗎？
你乾脆去領日幣好了，大學畢業就20萬月薪。
況且就卡死了一個必須出國這條件，還在說這樣是雙方一致。
你是我遇過最沒邏輯的台大電機人XD
20000NT台灣郊區也有公寓啊。
美國5.5萬鎂，台灣2.1萬鎂。
換句話說撇開離鄉背井這因素，要是原本的2.6倍才划算，
(我當然知道不能直接這樣看，只是個粗估。)
15萬鎂/2.6 = 5.8萬鎂，差不多等於MTK、TSMC啊。
難怪我給你的中位數數字你一直不敢點開。
25萬鎂︰16萬鎂只有1.6倍，
比15萬鎂和7萬鎂的差距還小。
絕對數字則是9萬鎂和8萬鎂的差距……
有人當苦行僧，有人喜歡揮霍。
我用平均來估有何問題嗎？
噢噢我看到了……生活費抓2000鎂，我算一下喔。
美國那你抓年收15萬鎂，剩下7.8萬，
台灣的話，每月房租2.5萬、生活費2萬，一年54萬，
(300 - 54)/31 = 7.9萬鎂……
還沒算稅之類，粗估看起來是差不多啊？
這還是必須出國才能拿到的，沒出國的……
我目前的結論︰
純論錢，有本事混出國的可以一拼，
留在國內的應該是輸，
以台大電機一半出國來說，
平均到後段輸給醫科，越後段的輸越大，這看法不為過吧？
生活環境之類就不說了，
我喜歡一兩個小時內可以找到親友的環境，
根據出國經驗，其他國家也沒有台灣這麼方便，
這東西是見仁見智沒錯，
不過可以選國內還國外，絕對比只能去國外來得好。
電資去美國也不是人人15萬鎂，我認識兩個在高通，8萬鎂O_Q
想去賺美金，總該付出點心力念書換張執照吧？
電資沒國外學歷就直接在美國工作的也沒幾個。
待遇比較好的本來就得付出比較大的成本啊，
想去美國當工程師，可能要洗個碩士，
想去美國當醫師，可能得洗大學學歷再弄執照。
常聽到醫科在講的都是以升主治為目標(？)。
算了不重要，反正上面有人補充了……
就算不升主治，地板也是200萬左右起跳，
※ 編輯: MT6797 (218.161.53.83), 12/11/2016 10:52:53
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (120.126.194.203), 12/12/2016 10:37:38
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