關於 你 知道 貓和兔子 是人類 最 好 的 朋友 嗎 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

義賣圓滿結束了，今年義賣款項再次破十萬，好感動喔!感謝大家的愛心，今年的第六屆噗噗醬流浪兔愛心義賣善款是109,381元，小猴姊已經全數捐贈給 台灣流浪兔保護協會，收據..匯款單和得標者與得標金額細項在文章最後，請大家查閱，浪兔協會要等全部的錢入帳統整，所以這兩天才能開收據給我，今年受到疫情影響義賣剛開始很冷清，超級異常，後來就漸入佳境了， 我只求不要流標就好，至於賣得不好就一切隨緣了，還好粉絲們超有愛心的捧場，大家都不是來撿便宜的，都是故意來買貴好幾倍的義賣品，真的很感謝大家的幫忙，今年大部分畫家都捐兩幅客製畫，所以金額比較可觀，廠商也捐了好多義賣品，結標後又再加碼名額，就這樣一點一滴把金額慢慢累積，想不到竟然是義賣有史以來金額最高的一次啊 !真是太讓人吃驚呀!

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感謝很多廠商愛心不間斷已經連續參加好多年義賣，不過尋找寵物客製畫的捐贈是最困難的一部分，畫家真是不好找啊!因為不是每位畫家都願意參加，我也不是什麼大咖的角色，所以被拒絕其實也是正常的，很感謝今年捐贈寵物客製畫的畫家們，您們認真畫著義賣畫還要花很多時間與我溝通聯繫真是辛苦了，也感謝所有的捐贈廠商，有好多個愛心廠商已經連續參加了好多年的義賣，成為固定的班底，感謝所有來下的標兔友和出高價得標的粉絲，今年得標者有很多位老客戶也有第一次來的新朋友，小猴姊代替流浪兔們感謝哥哥姐姐們的愛心喔!

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另外結算義賣金額部分，每年我都會算錯喔! 算兩次還錯得一模一樣喔! 我總要分開天數重算個好幾次，有一位是海外得標的香港兔友，她是刷卡付款，錢直接入帳到浪兔協會帳戶裡，另外有兩筆1200元x2人=2400元是浪兔協會志工購買的義賣品，因為我急性結膜炎尚未好無法到協會收款，所以請他們自己把錢捐去協會，我另外匯了剩下的金額95,916元.加上協會已經入帳的錢(2400元+香港刷卡11065元)全部加起來總金額就是109,381元

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其實從以前到現在已經有幾位粉絲跟我說，她們很想買義賣品為浪兔盡點心力，可是這裡的兔友喊價都喊好高喔! 小猴姊我也覺得超神奇，來出價的兔友真是太厲害了，喊價都超有魄力，很感謝大家願意出那麼高的價格來買義賣品，其實那些東西外面都買的到，大家還是很認真搶標，不過如果得標金額太低我和廠商畫家會傷心啦! 有廠商以為我是某個流浪兔單位的人，會有很多夥伴來協助舉辦義賣的事情，但其實我只是一隻孤鳥啊!從第一屆到現在第六屆義賣我都是一人包辦，沒有人幫我，從找廠商畫家到溝通義賣內容.聯繫得標者.寄送義賣品聯繫等等所有義賣的事情，都是自己一人完成，說不累是騙人的，既然累了，也要累的有價值，如果每年都能賣到9萬10萬那辛苦就有代價了，所以大家來參加義賣努力出價，就是幫我最大的忙了，如果沒有你們的參予，也沒有廠商的捐贈，我一個人唱戲也唱不下去啊!所以換個角度來說，我並不是孤鳥，因為有你們陪著我飛翔，但我能飛多遠呢? 未來就靠大家再次幫忙囉!

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今年義賣一樣是失智的一年，我第一天就忘記要結標，有一天忘記po義賣，幾個小時之後才想起來，然後得標者買了甚麼，哪一天我要賣甚麼我都記不住耶!只能靠筆記本幫忙，和去年義賣一樣我滑鼠使用頻繁，手手就痛了，後來買了一個手繪版來充當滑鼠，雖然不是太好用，但多少還是有幫助，義賣到第五週之後，右眼長針眼接著眼睛又急性結膜炎，腫的跟鹹蛋超人一樣，看電腦整理義賣資料，視覺也受到影響，顯得模糊，有些義賣相關事情本來是我要到協會處裡 但因為急性結膜炎會傳染，我本人免疫力下降，無法去協會了，感謝志工都幫我把事情處理好了...
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不知道這義賣我還能賣幾年，基本上如果身體還算健康，腦子也沒失智的話，是可以每年都如期舉行的，那我們明年見囉! 屆時再請粉絲們多多支持，明年是換台灣愛兔協會接受善款，愛兔協會的粉絲們記得來參加衝一下業績喔!

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★得標者捐給浪兔協會的流浪兔禮物一覽表★
這位兔友把得標義賣品送給流浪兔當禮物，浪兔們都收到您的愛心了，感謝捐贈者：黃郁捷
她的捐贈品是 :
1-Momi摩米牧草2.5公斤提摩西草一箱
2.防滑棉質墊+防水吸尿墊+摺疊三通遊戲隧道
3.wooly軟式乳酸菌150粒+wooly花開系列飼料1包

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★★第六屆噗噗醬流浪兔愛心義賣 (得標資訊一覽表)★★

● 第一週義賣品得標者●15490元
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★義賣品：客製手繪-水彩寵物似顏繪(2名)★
👉🏼得標者1: Yoyo Yeung Kwan Yue-1200元-海外得標(香港)
👉🏼得標者2: 彭寶拉 1100元
捐贈畫家：胖肚子小畫室
粉絲團: https://www.facebook.com/pondozArt/

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★義賣品：設計師款-帆布袋-ABC餐各1名★
👉🏼A餐得標者:Sabrina Chan700元得標蛋糕兔帆布袋
👉🏼B餐得標者:kang hi xuan 600元得標MoonMoon帆布袋-A4米色
👉🏼C餐得標者:黃郁捷500元得標 MoonMoon帆布袋-A4白色
捐贈畫家：hwaijin
IG: https://www.instagram.com/hwaijin
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★義賣品：客製-手繪水彩+複合媒材寵物畫.含木框(2名) ★
👉🏼得標者1: Angel Huang- 1750元
👉🏼得標者2: Chia Hui Chang 1500元+多匯了240捐出=1740元
捐贈畫家：島語
IG: www.instagram.com/kojima_masato
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★義賣品：100%純手縫兔子錢包- ABC餐各1名 ★
A餐大藍包(1名)、 B餐小粉紅包(1名)、 C餐小藍包(1名)
👉🏼 A餐得標者:杜小桃 1000元-大藍包
👉🏼 B餐得標者:謝瑾菁 800元-小粉紅包
👉🏼 C餐得標者:杜小桃1000元-小藍包

PS:捐贈者結標後再另外加碼捐贈ABC餐各1個名額，提供給第二高價者購買，只要付與第一得標的相同價格就能購買一個包，總金額也是全數捐給浪兔協會
👉🏼 加碼A餐得標者: Kang Yi Xuan-1000元-大藍包
👉🏼 加碼B餐得標者: 纳美人800元-小粉紅包
👉🏼 加碼C餐得標者: Kang Yi Xuan-1000元-小藍包

捐贈兔：布丁 (兔奴以兔主子的名義捐出)
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★義賣品：花園腳印-兔子造型生乳酪蛋糕-六吋(1名 )、四吋(1名)★
👉🏼六吋得標者: Rich Fang-1200元
👉🏼4吋得標者: 程阿貢1100元

捐贈廠商：花園腳印(人類食用兔造型蛋糕)
粉絲團: https://www.facebook.com/garden.footprint.cake.shop

★★★★★★★★★★★★★★★★★

● 第2週義賣品得標者●18398元
★義賣品：A餐-明信片+杯墊+小圓鏡(1名) 、 B餐-明信片+杯墊+小圓鏡 (1名) 、 C餐-明信片+杯墊+胸針(1名) ★
👉🏼 A餐得標者: Yoyo Yeung Kwan Yue-600元得標(海外得標-香港)
👉🏼 B餐得標者: 謝佳容610元得標。
👉🏼 C餐得標者: Yu Lu Melody 600元得標。
捐贈畫家：胖肚子小畫室
https://www.facebook.com/pondozArt/
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★義賣品：客製-手繪色鉛筆寵物畫.含框(2名) ★
👉🏼得標者1: Adam Huang-3100元得標。
👉🏼得標者2: Kitty Huang -3000元得標 。
捐贈畫家：Mina手繪日誌
粉絲團：https://www.facebook.com/Mina手繪日誌-2595156787178096
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★義賣品：客製-手工寵物沙畫（1名）★
👉🏼得標者: Yoyo Yeung Kwan Yue-4500元(海外得標-香港)
捐贈沙畫家：Memories沙畫工作室
粉絲團：https://www.facebook.com/Memories沙畫工作室-1820078168215844/

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★義賣品：垂耳兔色鉛筆手繪作品 (1名) ★
👉🏼得標者: Claire Liu-2688元得標
捐贈畫家：鄭阿貓愛畫畫
粉絲團：https://www.facebook.com/cat0704520/

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★義賣品：餐卷2選1；可選擇台中《綠萼花園兔奴俱樂部》或《新竹綠萼山莊》
👉🏼得標者1： Yoyo Yeung Kwan Yue-1800元(海外得標-香港)
👉🏼得標者2： Kang Yi Xuan-1500元得標
捐贈廠商：台中-綠萼花園兔奴俱樂部
粉絲團:https://www.facebook.com/greensepal/

★★★★★★★★★★★★★★★★★

● 第3週義賣品得標者●15798元

★義賣品：手工刺繡兔子胸針(三種用途)（1名）★
👉🏼得標者：Angel Huang-1888元得標+80運費=1968元 (刺繡師將運費80元捐出)
捐贈藝術家：糸 刺繡
粉絲團：https://www.facebook.com/1778209052486346/

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★義賣品：客製-手繪寵物油畫(2名)★
👉🏼得標者1：Angel Huang-3080元得標
👉🏼得標者2：Angel Hsieh-3000元得標
捐贈畫家：悠米＆畫畫生活
粉絲團：https://www.facebook.com/yomi.art.studi

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★義賣品：香港藝術家設計-可摺疊防水環保購物袋兔子款-A餐:綠藍色兔花草(1名)、B餐:藍色兔瓶子(1名)★
👉🏼A餐得標者:劉國強1500元得標
👉🏼B餐得標者:劉國強1500元得標
捐贈兔友：索爾媽

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★義賣品：寵物溝通 (2名) ★
👉🏼得標者1：彭寶拉1400元得標
👉🏼得標者2：Sonya Hsiao-1300 元得標
捐贈寵物溝通師：聽見你的聲音-寵物溝通
粉絲團：https://www.facebook.com/hearyourpets/

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★義賣品：兔巢三天兩夜不關籠房型兔子住宿，A餐-田園房 (1名)，B餐-Villa房(1名)皆贈剪指甲與(兔子按摩或剃毛2選1)★
👉🏼A餐得標者：陳郁涵1050元-田園房。
👉🏼B餐得標者：Julia Chen-1000元-Villa房
捐贈廠商：兔巢rabbit nest
粉絲團：https://www.facebook.com/rabbitnest2/

★★★★★★★★★★★★★★★★★

● 第4週義賣品得標者●20690元

★義賣品：COACH手拿包-兔款(全新真品) (1名)★
👉🏼得標者：Irene Chou-4400元得標
捐贈廠商:兔兔生活好物
FB社團:https://www.facebook.com/groups/elinasshop/?fref=nf

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★義賣品：Momi摩米牧草2.5公斤提摩西草一箱(2名)★
👉🏼得標者1：黃郁捷1500元得標。
👉🏼得標者2：True LoveBeauty Huang-1000元得標
捐贈廠商:摩米牧草Momi Animal Health
粉絲團: https://www.facebook.com/momihay/

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★義賣品：兔兔好Eye葉黃素或兔兔寶希捷護關節保健品-任選兩盒(2名)★
👉🏼得標者1和2：胡聖欣$1970元與$1980元得標兩份。

因為今年疫情關係影響義賣金額，廠商另外加碼兩個名額給第3高價.第4高價者購買，只要與第一位得標者一樣付1970元，就能任選兩盒，我已經尋求第一得標者的同意，所以另外增加兩名得標者，金額一樣捐數捐給浪兔協會..

👉🏼加碼得標者3：彭寶拉1970元得標
👉🏼加碼得標者4：林侃霆1970元得標

捐贈廠商：愛米可緹Aimilkote - 寵物保健食品專家
粉絲團：https://www.facebook.com/Aimilkote/

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★義賣品：兔跑拋木作40公分隧道 (2名)★
👉🏼得標者1：Sonya Hsiao-1100元得標。
👉🏼得標者2：Jenny Hung-1000元得標.

捐贈廠商：Run Rabbit！兔跑拋木作屋
https://www.facebook.com/runrabbit20150801/

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★義賣品：兔女郎愛兔兔驚喜福箱(3名)★
👉🏼得標者1：劉國強1350元得標。
👉🏼得標者2：劉國強1250元得標。
👉🏼得標者3：劉國強1200元得標。

捐贈廠商：兔女郎點心吧
https://www.facebook.com/rabbitjewelbox/

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● 第5週義賣品得標者●19080元

★義賣品：《快樂跑跑組合》防滑棉質墊+防水吸尿墊+摺疊三通遊戲隧道 (3名) ★
👉🏼得標者1：Laney Wang-2000元得標
👉🏼得標者2：Yoyo Yeung Kwan Yue-1680元得標(海外得標-香港)
👉🏼得標者3：黃郁捷1500 元得標

捐贈廠商：BomBom 尋寶趣
粉絲團：https://www.facebook.com/BomBom1225/
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★ 義賣品：Ci兔系列保健品任選兩瓶 (2名)★
👉🏼得標者1：劉國強3600元得標
👉🏼得標者2：林宛儒3000元得標

捐贈廠商：Ci兔的保健工坊
粉絲團：https://www.facebook.com/CITWO/
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★義賣品：A餐-Momi草屋(1名) ，B餐-Momi草編智力球 (2名)★
👉🏼A餐得標者：林明怡800元得標
👉🏼B餐得標者1：劉國強1000元得標
👉🏼B餐得標者2：蔡婷婷400 元得標

捐贈廠商: 摩米牧草Momi Animal Health
粉絲團: https://www.facebook.com/momihay/
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★義賣品：A餐-wooly混合牧草+wooly意大利黑麥牧草條 (1名)
B餐-wooly二草+花開系列飼料任選一包+wooly澳洲燕麥草 (1名)★
👉🏼A餐得標者：徐詢惠2000元得標
👉🏼B餐得標者：曾芸芸1900元得標

捐贈廠商：WOOLY台灣
官網: https://wooly.co.jp/c-index.html
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★義賣品：豪華兔兔福箱 (1名) ★
👉🏼得標者：張秀美1200元得標(浪兔協會志工)

捐贈廠商：魏啥麻寵物文創
粉絲團：http://www.facebook.com/weyyng/

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● 第6週義賣品得標者● 13004元

★義賣品：C餐-wooly軟式乳酸菌+花開系列飼料任選一包 (1名)
D餐-wooly美國1割提摩西+wooly二草+wooly澳洲燕麥草 (1名) ★
👉🏼C餐得標者：黃郁捷1688元得標
👉🏼D餐得標者：Alix Tung-1500元得標

捐贈廠商：WOOLY台灣
官網: https://wooly.co.jp/c-index.html
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★義賣品：A餐-日本SANKO化毛膏+乳酸菌膏(1名)、B餐-特別訂製的兔垂墜髮夾 (1名)、C餐-特別訂製的兔髮夾+兩用髮飾(1名)★
ABC餐都有加贈得標禮喔!隨機出貨(捐贈兔友加碼一組A餐給第二高價者購買)
👉🏼A餐得標者：張薇淇-750元得標
👉🏼A餐加碼得標者：彭寶拉A750元得標
👉🏼B餐得標者：Xiao Wu Wang-1200元得標(浪兔協會志工)
👉🏼C餐得標者：溫珏玲400元得標

捐贈兔友: 布左布右

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★義賣品：可愛白兔手繪陶瓷碗盤組★
👉🏼得標者：劉國強 1500元得標

捐贈人：小猴VS噗噗醬
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★義賣品：E餐:wooly活力源之源(1名)
F餐:wooly鳳梨酵素+輔助食品+wooly七草(1名)★
👉🏼E餐得標者：凱西1800元得標 ..
👉🏼F餐得標者：曾芸芸2066元得標

捐贈廠商：WOOLY台灣
官網: https://wooly.co.jp/c-index.html
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★義賣品：兔寶美味禮盒(2名)★
👉🏼得標者1：蔡婷婷700元得標...
👉🏼得標者2：Pei Jie Chen-650元得標

捐贈廠商：玉兔草餅果乾專賣
蝦皮賣場：https://shopee.tw/apple423?smtt=0.0.9

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● 第7週義賣品得標者● 6921元

★義賣G餐:wooly輔助食品+花開系列飼料任選一包+wooly美國1割提摩西(1名)..H餐:wooly意大利黑麥牧草條+花開系列飼料任選一包+wooly澳洲燕麥草(1名)★
👉🏼G餐得標者：Wen Chen-1600得標
👉🏼H餐得標者：曾芸芸1200元得標H餐

捐贈廠商：WOOLY台灣
官網: https://wooly.co.jp/c-index.html

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★義賣品Y：日本愛麗絲夢遊仙境-懷錶兔-太空小抱枕★
👉🏼得標者：劉國強1000元得標.
捐贈人：小猴VS噗噗醬
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★義賣品：毛絨絨白兔室內拖鞋★
👉🏼得標者：Claire Liu-888元得標.

捐贈人：小猴VS噗噗醬
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★義賣品：I餐:wooly鳳梨酵素+wooly人參王2包(1名)
J餐:wooly七草+wooly美國一割提摩西+wooly人參王2包(1名)★
👉🏼I餐得標者：Wen Chen-1000元得標
👉🏼J餐得標者：曾芸芸1233元得標

捐贈廠商：WOOLY台灣
官網: https://wooly.co.jp/c-index.html

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15490元+18398元+15798元+20690元+19080元+13004元+6921元=109,381元

喔! 終於結束了...感謝大家的愛心與支持

#過度舔毛

每個月許太太都會聊到毛孩有過度舔毛的問題，是許太太溝通排行榜（ㄟ有這個東西嗎！？）數一數二高的話題。最近兩週這類的案子特別多，所以我特別想分享這個主題。

依照我的經驗，發生過度舔毛的毛孩個性通常比較敏感，經常發生在貓咪和兔子，有一些狗狗也會，絕大多數是因為心情憂鬱所導致。寫到這裡，應該能得到許多飼主的同意，毛孩看起來似乎心情不太好。而身為動物溝通者，目的要找出是什麼讓毛孩心情不好，探詢背後的原因，再和家長一起討論可以嘗試的方向。

有一隻公貓告訴我，他很黏爸爸，但是爸爸這幾個月瘋狂加班，每天半夜才回家，爸爸最近交了女朋友，家裡又來一隻小貓，在貓咪的世界裡，一切都不一樣了。「大家都來搶我的生活！」他這麼說的同時，感覺他很用力舔自己。

還有一隻像小公主個性的貓咪，她很喜歡跟爸爸們玩，窩在身上或肚子上，很享受被關注和疼愛。

「你們透過餵我吃、跟我玩來表達愛我，我有感覺到，所以我用踏踏來回應。」

「我想要獨佔家人，我討厭其他貓咪們玩在一起，他們是多餘的！」說到這裡，她的心情很沮喪。

「你舔毛時有什麼心情呢？」我問她。

「舔的時候心情有壓力，感到壓迫。你們都不來看我！」

「有發生什麼事情會讓你想舔毛嗎？」我再問。

「爸爸們大聲對彼此說話時，我感到有壓力，我覺得自己可憐。」

「可以怎麼幫你減少舔毛呢？」

「多秀秀呼呼我，餵我吃零食。」

很明顯，貓咪不接受其他貓夥伴的加入，還有家人的忙碌，甚至家人之間高張力的互動時，敏感的貓咪因為家人情緒上下波動，即便不是針對她，依然覺得有壓力。

如果你的毛孩也有過度舔毛的狀況，請花點時間檢視最近的生活狀態、環境是否有改變，你與毛孩之間的互動是否不一樣了，有些我們覺得不大的變動，在敏感毛孩心裡可能是天翻地覆喔。邀請你嘗試這些方向：

1. #多給予鼓勵
我們人類需要被鼓勵，毛孩也是。有些毛孩年紀大了，身體狀況不如從前，毛色、外表也不像以前那般閃亮漂亮而失去自信，如果家人在他面前說他老，說他不可愛，對他肯定是雙重打擊。

試著多鼓勵他，稱讚他可愛漂亮的地方，「你把飯吃完了好棒喔！」「你的手手好可愛啊！」「怎麼有這麼可愛的貓咪/狗狗！」請發揮想像力，有些貓咪喜歡浮誇的稱讚，開口讚下去就對了！

2. #多給予關懷和愛
不論用言語或肢體，讓他知道你的關懷和愛。工作忙碌的家長們，請在日常中撥出固定的時間和毛孩建立感情，就算只有十分鐘也好，專心陪伴有非常好的效果。

他們很單純，要的不多，所以容易快樂。經過動物溝通找到毛孩沒有被滿足之處，從那裡下手，並且多進行他喜歡的活動、遊戲。不用大破大立、換個全新的相處方式喔，只要多做你們已經有做過，並且是他喜歡的即可。

「我好愛你呦。」「跟你一起生活我覺得好幸福」 「謝謝你每天陪我，看著我，」不太接受大動作肢體接觸的毛孩，多用口頭表達你的愛，他們都能聽懂。喜歡肢體接觸的，親親抱抱、拍屁屁都不嫌少。

見到毛孩過度舔毛時，如果對他大吼「你不要再舔了！」，對敏感的毛孩來說，可能是雪上加霜的心情。所以，先深呼吸，試著用溫柔的語氣（我知道這很難！）請他別舔，以輕描淡寫的態度轉移他的注意力，減少毛孩以過度舔毛的方式來引起你的關注。

3. #照顧自己的心情
毛孩比我們更敏銳接收到身邊其他人或動物的情緒，當我們感到低落、壓力大、或激動時，在他的世界可能是加倍放大接收。毛孩很關心我們，甚至擔心我們，也因此，好好照顧自己的情緒相當重要（許太太也經常對學生們耳提面命這點呀！）

不只一個毛孩告訴我，家人之間的衝突或吵架讓他感到壓力、緊張。並不是說當你感到壓力或低落時，在毛孩面前應該忍著，如果強忍著，他們一定能感覺到你怪怪的。如果無可避免發生高張力的對話時，記得之後向毛孩解釋你們剛才的狀況，請他不用擔心。把毛孩當人就對了！

毛孩是我們的鏡子，除了帶給我們歡樂，也反應我們內在的心情狀態，提醒著我們要留心自己的情緒，學習照顧自己的心。找到讓情緒健康流動的方法，適當舒壓，當我們有健康的情緒時，毛孩自然也會跟著感到心情愉悅喔！

以上是許太太最近有感而發的主題，希望能帶給家長們幫助。分享完畢，換我去給兩貓們放飯、拍屁屁了，你們也快去伺候主子吧！

（圖為伍迪和斷尾還沒被肢解的小老鼠）

記錄聖嚴法師一生求法與弘法的電影──本來面目，感動了許多人，不管有沒有信教，或是信什麼宗教。
想起十多年前曾經有二次在電視節目中跟法師對談，一次談生態環保，一次談兒童教育。之後法鼓山從許多集節目中，挑選了幾個訪談，整理出文字稿出版專書，書裡還附上對談的影片光碟。
後面就附上與聖嚴法師有關自然生態的對談紀錄，製作單位把這集節目取名為「大自然的溫柔革命」。

2007年收錄在『不一的環保實踐』
聖嚴法師v.s.李偉文

主持人(以下稱『主』)：荒野保護協會理事長李偉文，除了長期推動自然保護之外，也是一位牙醫師及作家。他的《你每天都在改變世界》這本書不但很暢銷，還改變了許多人的觀念；另外，《我的野人朋友──十六個守護自然的遊俠故事》及《與荒野同行──一個牙醫師的荒野大夢》也都是影響社會的好書。李理事長，『荒』這個字給人的感覺是荒廢、荒涼，為什麼會用『荒野』做為協會的名稱？
李偉文(荒野保護協會理事長，以下稱『李』)：『荒野』也有充滿生命力的意涵，它比『大自然』及『原野』兩個名詞還要具有生命力。我們覺得荒野是人類最古老的鄉愁、是生命的源頭；加上協會成立的宗旨是強調棲息地的整體保護，使棲息地內所有生物能生存，而不是只保護某些特定物種而已，因此『荒野』這個名字比較恰當，也涵蓋整體。
主：國內的環保團體這麼多，『荒野』和其他環保團體最大的不同在哪裡？
李：『荒野』是唯一標舉直接介入棲息地管理與保護工作的環保單位，強調以溫和的方式來推動環保工作，從教育著手，而不採用抗爭或激烈的對抗手段。
主：聖嚴法師推動的『四環』與『荒野』強調的『人間保育』，有許多相呼應之處，都是希望透過改變人心來改變人對自然的態度。請問法師，您提倡『心靈環保』最初的用意是什麼？荒野保護協會所推動的環保工作，和您推廣『心靈環保』的目的與宗旨是否有相呼應的地方？

以教育方式推動環保
聖嚴法師(以下稱『師』)：剛才李先生說荒野保護協會是以教育的方式來推動環保，這種做法非常正確。以教育的方式，雖然速度會比較慢，但是可以從根本的觀念來調整，讓一般大眾瞭解為何要保護自然及公共環境。
中國人有一句非常自私的話，就是『各人自掃門前雪』，還有一句『推死人過界』，後面一句的意思是不要在我個人的界線裡有個死人，如果有人死在自家門口，就把他推到其他人的範圍裡，與自己無關，這非常自私。
所以，『心靈環保』就是要袪除這種私心、私念與私欲。其實目前很多的環境問題，例如每逢颱風或豪雨，台灣就有土石流與淹水的問題，這都是過度開發及濫墾濫伐所造成的，而這些行為就是因為人們只為了一己的私利及貪心而產生的。
主：李理事長，荒野保護協會既然強調教育，教育的方式是什麼？
李：有好幾種，但是我先說明觀念的部分。其實，環保目前已是一種普世價值，幾乎所有人都認同環境該受到保護，但是為何大自然還是一直被破壞呢？這就是認知與實際行動之間的落差，所以我們不再強調認知，而希望藉由每個人自身的實際行動來改變自我。所謂的改變世界，不是改變別人，而是改變自己。
這十年來，『荒野』一直在推動『溫柔革命』。所謂的『革命』，通常是指外在環境不好，而來革別人的命；但是『溫柔革命』指的是革自己的命，因為我們認為只要自己改變，世界就會跟著改變。因此『荒野』的教育方式是提供機會讓許多人來當義工，從他們自己周邊的環境開始觀察、保護起，這樣才能使人們願意為環保而付出。
雖然大家都知道要做環保，但是如果為了環保而要犠牲個人利益時，大部分的人會選擇維護自身利益而放棄環保，一旦能親身實際行動，個人會慢慢願意犠牲生活上的小小利益而為環保付出。因此我們雖然也製作宣導教材，但最重視的還是義工的訓練工作。
主：所以，義工們身要以身作則嗎？
李：我們從來不規範會員們不能做什麼，而是秉持開放的態度，只要會員覺得有意義的事都可以容納到協會的事務裡。我們強調，在這個團體是快快樂樂的，這裡沒有人會用指責的態度來對待其他人。所以一個新人進入後，透過團體文化的薰陶，久而久之也會跟著改變。
我們唯一希望會員不要做的一件事，是不要用負面的態度來說話或要求別人，除此之外，協會裡沒有任何限制。新的義工大約只要經過兩、三年，就會慢慢受到團體力量的影響而改變，我看到非常多這樣的實例。
主：你剛才提到：「荒野保護協會雖然不是一個宗教團體，但是『荒野人』擁有非常濃厚的宗教情懷，因為他們用樂於付出與分享的心來親近群眾，這和許多宗教團體的義工們的特質很類似。」你是如何讓數千位義工以這種特質再去影響身邊的親友，而讓環保真正落實於生活中呢？
李：十多年前成立荒野保護協會之前，我許下一個小小心願，就是既然要成立新團體，希望將來只要任何人有心為環境付出，不管他年紀多大，有沒有錢、與趣或人力，只要他有心，我都能提供機會讓他實踐。依著這個心願，荒野保護協會發展出許多不同的義工屬性，讓每個人都能實踐自己的理想並發揮所長。
有些人喜歡做親子活動、有些人喜歡做自然調查、也有些人喜歡做社區推廣……，每個人的興趣與資源都不盡相同，協會就提供很多機會讓他們各自做不同的事，串連起他們各自做的事，其實都是對整體環境有幫助的。
所以，荒野保護協會底下有幾十個義工次團體，在不同領域中為環保工作付出，而且又可再細分成約數百多個義工小團隊，分別在各地努力，只透過e-mail或網路群組等現代科技，加上定期開會與訓練，讓各個不同的團隊保持密切聯繫。有時在某些特殊議題上需要全部團隊共同協力時，大家再統合起來，而平常則各做各自擅長的事。有人將重心放在社區經營、有人做體制內、有人做體制外，有人則在山地部落努力等等。
主：請問法師，像荒野保護協會這樣，知道環保的理念大家都已認同，但重要的是要將認知落實於實際行動中。其實您所推廣的『心靈環保』也是如此，這個觀念大家也都認同，但還是要透過每個人自身的改變而慢慢匯集成一股力量。以法鼓山而言，『心靈環保』從過去推廣到現在，您看到什麼樣的力量不斷在變化與聚集嗎？

以『柔性革命』推動環保觀念
師：參與法鼓山的人有將近一百萬人，每個人多多少少都有改變，有時只是一句話或一個觀念，對某人很受用，他就會將這個觀念再傳播出去。例如有一位美國醫師聽到『面對它、接受它、處理它、放下它』的觀念後，就用這句話勸慰他的病患，或逢人就和對方分享。他覺得這句話很受用，知道許多煩惱都是自尋煩惱，因為能解決的問題，就想辦法去處理；如果真的無法解決，煩惱也沒用，所以放下它，煩惱也就沒有了。他雖然在形式上沒有正式成為志工，但是他主動推廣好的觀念給許多人，實際上和志工所做的事沒有兩樣，這類的人很多，難以計算。
其實人只要在一念之間改變自我，世界就會跟著改變，外在世界或許還是那樣，但是自己看世界的眼光不同了。有許多人就自制力不夠，例如在觀念上明明知道要做環保，但誘惑出現時，還是會破壞環境或浪費資源，所以『心靈環保』強調的是保護自己的心不受環境污染或困擾，這樣就很少有機會去破壞環境了，這也是我們一直在努力的方向。否則，我們也沒有公權力來制止那些濫砍伐森林或破壞山坡地的人；如果我去制止他們，可能不是被趕走，就是被毒打一頓吧！既然如此，我可以從觀念上來努力宣導，假如有人認同，我他們也會再向其他人宣傳，進而慢慢影響更多的人。
主：所以『心靈環保』是保護自己的心，不受外界干擾、刺激或誘惑，這很重要。因為人們找不到生命意義或感到痛苦時，環境就會跟著受苦，自然環境大部分都是被人類破壞的，因此保護自然，應該從改變人心做起。
李：這是荒野保護協會一直在努力的目標，我們認為拯救荒野，要從拯救荒涼的心開始，所以十年來我們一直從教育著手。目前整個世界潮流都認為，保護地球環境最重要的是解決人的問題，例如貧窮，因為人們在貧窮的時候，往往自顧不暇，不可能再去保護自然，這也是為什麼世界各國在開相關的環保會議時，都首先著重在解決貧窮及人的問題。
舉例來說，八、九年前，東部要開發一條公路，我們提出反對，認為開闢這條路不僅沒有意義，還會破壞大自然。當時有幾個熟絡的當地朋友卻贊成，我們沒有指責他們，只是持續和他們保持聯繫，並繼續提供他們許多環保資料。後來那附近要蓋火力發電廠，他們反而站出來反對；還有最近颱風過後，當地被破壞得很嚴重，政府預計要蓋堤防，他們也站出來說不要。這就是我們兩、三年來持續提供他們很多環保資訊，使他們的觀念也慢慢改變了，這種例子很多。
因此我們寧願用溫和漸進的方式，也不願採取對抗的手段來要求任何人。因為對抗的手段或許能立即見效，但他們的內心並沒有真正接受，觀念也沒有改變，所以應該從根本著手，這或許無法立即見到效果，但能使環保觀念深植於人心。所以從這個角度而言，『荒野』所追求的和宗教團體很類似，都是比較重視人心，而非外在的口號。
主：相較於其他環保團體，荒野保護協會的成員人數眾多，風格卻比較低調，一直以來總是默默耕耘，有些人可能會覺得這樣有些消極，面對這樣的質疑，你們如何回應？
李：其實其他環保團體所做的努力我們很佩服，也很願意支持，但是『荒野』有我們自己想做的事情與方法，而且一直以來也很用心，所以應該尊重彼此不同的差異，畢竟都是在為環保而努力。
主：如果用一句話或一件事，來說明『荒野』十年來的默默耕耘如何改變台灣，你會怎麼說？
李：我一直認為我們居住的環境是所有居民的『共業』所造就的，所以要解決環保問題，就要從大家共同發願開始，每個人發願從不同角度來為環境保護付出心力。
主：這一點和法師希望『心靈環保』能集合眾人的願力與力量相契合，所以請法師針對這一點做個小結。
師：世界上有許多大事業的成功，有些是採取激進的手段，有些則是如李先生所言，以『柔性革命』的方式，像釋迦牟尼佛及耶穌就是後者，衪們不使用武力手段也一樣能成功。所以，我個人也是追隨著『柔性革命』的路線，這樣的改革速度雖然慢一些，但過程會比較平順，不會暴起暴落。因此『柔性革命』是最深入人心的一種方式，而且會產生一股巨大的聚集力量。

讓孩子擁有綠色童年
主：在都市裡長大的孩子，可能很少有機會親近大自然，多半時間都在家上網、打電腦、看電視或看電影等，因此荒野保護協會最近推出『綠色童年培植計畫』活動，希望增加兒童和大自然互動的機會。
法師，能否分享您的童年生活呢？您小時候住在江蘇，後來出家，應該有很多機會接近大自然與山林，經過大自然的洗禮後，您覺得對您未來的生命旅程造成了哪些影響？
師：記憶中，我的童年是沒有大人管的，因為父母都忙著種田，常將我放在田埂上，我就自己和青蛙及蚱蜢玩；如果在家裡，就和雞鴨或貓狗玩。當時我最好的玩具是用蘆葦葉子編成的小船，我喜歡把它放在水裡漂呀漂呀的，而且很喜歡吃生長在河邊的蘆葦的根，這比甘蔗甜；還有茅草心，也就是茅草的嫩花，非常好吃。所以雖然住在鄉下，民生物資很缺乏，卻過得很快樂，幾乎吃的、玩的都是取材於大自然，換句話說，大自然於我不僅是一個大教室，也是提供我各種生活資源的來源。
主：童年對每個人日後的影響很大，特別是從小有機會接觸大自然的人，對自然的感情會不一樣，李理事長是在哪裡長大的呢？
李：在萬華大理街，這地方現在很都市化了，但是幾十年前還很空曠，有小溪和許多廢棄空地，我是在這樣的環境長大的。
主：這段童年經驗，對你現在所推動的『綠色童年』計畫，有什麼影響嗎？
李：據一九七三年諾貝爾獎得主、奧地利動物心理學家勞倫實驗發現，有一種加拿大的野雁，牠會認定出生剎那所見到的第一個生物是媽媽，無論這生物是貓狗或人類，這種現象叫做『銘印現象』，他因為這項研究而得到諾貝爾獎。
後來我們發現許多生物或多或少都有類似的『銘印現象』，尤其最近十年的腦神經科學研究發現，兒童情緒發展最重要的養成時期是在小學三至五年級左右，包含他如何與人、大自然或其他生命應對。這種對生命的感受力都將在這個時期內完成，所以如果小時候和自然有互動，也會『銘印』下來，成為一輩子的記憶。
主：我們這一代小時候大都在野地裡玩，比較有機會接近大自然，但是現代小孩子大多生活在水泥叢林裡，每天接觸的是電腦或電動玩具，和大自然接觸的機會不多，而且水泥建築物會隨時間而更替。所以，現代小孩彷彿是沒有根的浮萍，心裡沒有安定感，找不到生命的意義，對人世間產生疏離感。問題是，都市孩子不得不生活在水泥叢林裡，要如何為他們開闢出綠色的境界呢？
李：這可以從兩方面來談，我們一方面希望每位小朋友一生中至少有一次機會，體驗在大自然裡度過兩、三天的經驗，這是我個人的理想，希望脦在未來的五至十年內實現。另一方面，我們希望在都市裡創造出自然野地，讓大自然與日常生活結合，使居民在住家附近就可以欣賞到樹木、花草或周遭環境一年四季的變化，體會與大自然互動的奧妙，這是我們同時在推動的兩個面向。
主：所以，或許在住家附近就可以種點蘆葦或茅草，和法師小時候一樣，體驗吃茅草心及蘆葦根的滋味。
李：其實，台灣教育目前最大的問題，就是喜歡將許多事物當成課題在研究，例如小朋友的自然課，要他們觀察蕨類或蚱蜢等動植物，以一種知識性的方式在教導小朋友。但是我們希望讓小朋友有機會和大自然做朋友，能欣賞自然界的動植物，然後進一步融入大自然，而不是以人類高高在上的態度來研究、觀察及記錄大自然，或熟背這些知識好通過考試。
這三、四年來我們花很多心力在推廣，也希望宗教團體或其他社會單位共同來協助。我們發現，部分弱勢族群，例如家庭暴力、單親家庭中的小孩，與環境的互動機會更少，我們希望能協助他們體驗大自然。這幾年有許多企業贊助『荒野』，讓我們訓練出幾百位義工來帶領小朋友去體驗大自然，讓他們至少有一次與大自然的深刻體驗之旅。
這不僅能讓他們對自然界的生命力產生感動，也能讓他們感受到人與人之間的善意。尤其是由義工人員來帶領他們，他更會感受到社會的善意，因為如果由學校教師來帶領，他們會認為那只是工作所需，並不是善意或愛心的表現。我想單單是善意的感覺，就能讓他們在成長過程中，在遭遇到不公平對待時，還願意相信社會有好人存在，覺得未來還是有希望而支撐他們度過難關。
主：法師，你在國內、外帶領禪修時，與大自然也有很多互動，您除了讓學員在禪堂裡打坐以外，也帶著他們去爬山、接觸樹木花草、呼吸森林中的新鮮空氣等，為什麼學習禪修也要和大自然有這麼多接觸呢？

境教勝於言教、身教
師：從佛教的立場來看，森林或大自然是眾生的家，人類看到的是森林，但是從佛的眼光來看，是看到了一座有許多眾生居住的大城市，因此佛喜歡在山林裡修行。
記得我在美國認識一個家庭，父母親都學佛，生了兩個女兒，在她們還很小時，父母為了培養她們的愛心，就在家裡養兔子或貓咪等，結果這兩個小女孩會打小動物，甚至用腳踩動物的尾巴或拉牠們的耳朵，所以小動物養了不久就死掉了。這對父母對我說：「這兩個小孩子是小魔鬼，一點也不愛護動物。」
我回答：「阿彌陀佛！她們生長在都市裡，從小玩的都是機器玩具，玩具可以拆解或打來丟去的，小孩子將動物當成是玩具，才會這樣對待小動物。」他們又說：「這兩個小孩長大後一會做壤事。」我說：「不一定，因為她們從小住在都市，沒有機會多接觸大自然，你們以後要多帶她們到鄉下和大自然接觸，當她們慢慢瞭解到動物和機器玩具不同後，行為自然會改變。」
結果現在這兩位小女孩長大了，也沒有再出現欺負小動物的行為。這就是如李先生所說的『銘印現象』，小孩子在虐待動物時是因為不懂，不要認定他是個性殘暴，或許是他從小看的卡通、電視或電影內容都有這類情節，才會產生模仿行為。
此外，法鼓山一直很重視保護原生樹木及植物，如果有需要動工建造房子，就會將這些植物暫時移植到別處，等到房子建造完成時再移植回來。所以，法鼓山上的樹木花草都花了很多成本，如果直接再買新的植物。因此現在在法鼓山上，晚上還可以看得到螢火蟲，聽得到青蛙的叫聲，可以說是維護了自然環境。
其實荒野保護協會的『綠色童年營隊』，也可以移師到法鼓山上舉辦啊！山上有野兔及蛇等，而且最特別的是，我們山上的蛇不會咬人，會跟著聽聞佛法，這是因為人類沒有傷害牠們，牠們也不會主動攻擊人類。這類子還有很多，像蝴蝶，如果你沒有起傷害牠的心，牠會在你身旁飛來飛去；但是當你動了想抓牠的念頭時，牠像能洞悉你的心思似地，馬上飛走，真的很神奇。
主：李理事長，怎麼讓孩子有個綠色的童年？你自己有兩個十歲大的雙胞胎女兒，她們的童年是綠色的嗎？
李：我和太太因為對自然教育有概念與決心，所以為了小孩的成長，我們願意搬到山上住，讓孩子們從小可以多接觸大自然。但是大部分的家庭不見得有這種決心及條件，我希望父母們除了要常帶孩子到自然野地或公園走走外，還要用『引導』的方式來帶領孩子與大自然接觸，而不要用『教導』的方式。
小孩子一定有好奇心，他如果接觸到什麼動植物時，大人只要順勢引導及鼓舞他，讓他保持好奇心與求知卻即可，不要馬上塞給他一堆知識或否定他。有許多家長因為太心急，不斷要孩子做認知，這樣反而不好，其實可以放手讓孩子自己去慢慢體驗大自然，就像法師一樣，從小自然和大自然接觸，並不是當成一種知識在學習。
主：大自然與鄉野就是一個大教室，我們常說『境教』勝於『言教』及『身教』，因為環境有一種自然的薰陶力量，能潛移默化改變我們。法師，您期許自然環境的『境教』將來能帶給下一代什麼樣好的影響嗎？
師：問題的根本還是要看一般大眾有沒有這種觀念，如果有這種觀念，雖然人口數及建築物愈來愈多，自然環境漸漸減少，還是有很多機會能讓孩子接觸到自然。舉例來說，中東國家有許多地方常是一整片土地都是荒漠，幾乎寸草不生，但是當地居民還是會想辦法在房子周邊種植一些比較耐旱的綠色植物。雖然很缺水，還是願意犠牲部分水資源來灌溉這些植物，而且幾乎家家戶戶都這樣，很令人佩服。所以，再困難的環境，還是有辦法與大自然接觸。
台灣人現在也開始會在自家門口或陽台種一些盆景或綠色植物了，其實只要有植物，小動物們就會聚集而來，那些蜜蜂或蝴蝶就會出現，如此一來，也一樣能接觸到自然環境了。所以不要抱怨生活在水泥叢林裡，其實只要有心，並願意花心思，一樣能在都市中創造出一片自然天地。