＃科技業可以做多久 ＃職涯規劃 ＃文長慎入
前幾天不小心亂入一個Clubhouse聽了這個主題（我其實不太用Clubhouse, 是剛好有朋友想聽這個Room才進去的）
我其實沒有從頭聽到尾，我是中間才進去的。裡面大部分都是在台灣科技業的工程師，也有幾個在國外工作的人，也有一些是PM而非工程師，所以雖然都是台灣人也是有一些diversity。
內容大致上就是，有意願發言的人，和大家分享對於這個主題的感想，還有他們工作上的心路歷程。有幾個人在產業有十幾二十年經驗，也有討論到中年失業之類的風險。
總之，聽完以後有一些心得，想跟大家分享，也很想聽聽大家的想法。
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首先，以下是我聽到的部分的幾個小結：
1. 有一部分的人對於科技業抱持著還滿悲觀的想法。覺得進去科技業就是賣肝的人，沒有自己的人生，沒有希望的活者，財富自由才是唯一正解。（也可能剛好是我進去的時機不對）
2. 台灣的科技業工時很長，老闆說在意員工都是騙人的，懂的做人才能生存。
3. 有熱情也沒什麼用，到頭來還是生存才是重點，為了自己著想才是正解，不用為了所謂的熱情賣力工作，到頭來是一場空。
中間也有一些讓人聽了不是很舒服的內容，大致上就是有提到，女生長得漂亮可以在公司做的比較順之類的事情，這種話似乎在PTT或台灣科技業還滿常出現的，所以就不對此作出評論。當然身為女性工程師，這部分我是滿反對的，畢竟那樣好像是否定我們的工作能力，而且在歐美國家，這就是一種性別歧視，不過反正就這樣了，沒有必要多做討論。
回到正題，我聽完的感想是：
1. 我覺得普遍是職涯規劃以及產業極限的問題。大部分的人談科技業，在台灣多半是半導體產業，也有硬體跟傳產，所以工作的領域還滿侷限的，加上半導體產業普遍工時長，讓很多人做到最後身體出問題，也對工作沒有熱情，覺得自己只是賺錢工具。
2. 對於工作與科技的熱情，本身就不存在。在台灣唸書的時候，大多數的人之所以會念理工科， 並不是因為從小夢想成為工程師或者偉大的科學家，而是分數夠了，大家都念這個，這個比較好找工作而選擇這個科系。實際上很多人，可能根本不想當工程師，可能想去開F1賽車，想成為美容師，想成為藝術家等等，然而，受到家庭與大環境影響，會覺得自己就是要念大學，找一份穩定工作，才是所謂的成功。
3. 台灣的教育體系中，並沒有很多實際體驗工作的機會，在大學之前甚至沒有任何可以去企業體驗的機會，連參訪可能都沒有。大學可能實習機會也有限，大部分的人可能是研究所才比較有跟企業合作，甚至是研究所畢業以後才真正體驗到工作是什麼樣的。所以會遇到很多，期望落空的狀況。然後社會普遍又喜歡攻擊新鮮人，告訴新鮮人要努力工作，當工作一段時間以後，熱情自然會被壓力以及周遭環境，跟現實生活所消磨殆盡。
所以，到底科技業可以做多久？
我的想法是，如果賣肝的話，真的沒辦法持久，我自己最近加班了幾個禮拜就覺得滿崩潰的，尤其是工作的內容需要高專注力的，需要消耗很多腦力，其實就滿累的。
熱情也的確會被消磨殆盡，即使可以跟大神們一起工作，可以學到很多東西，身體還是誠實的，當身體沒辦法長期支撐時，精神也會耗盡，無法專注思考跟學習，變得工作效能變差。
然而，至少我在現在的環境，是可以放心請病假，或者像團隊提出需要改善我們的工作狀況等等。可是在台灣很多公司，這樣只會被視為爛草莓，尤其是剛進公司的菜鳥，自然就只能繼續撐下去，撐到老鳥的時候，身體可能也各種病痛了，曾經的熱情什麼自然無法找回，可能只想快點退休。
＃如果不用賣肝可是薪水少呢？
其實在英國，剛畢業的軟體工程師，薪水範圍是非常廣的，有很低也有很高，低的話可能比你去Booking.com當客服還少，高的話可能比大部分的資深工程師還多。
我自己也待過錢少但很閒的地方，完全沒有任何發展空間，就是日復一復，每天沒什麼目標也沒什麼事情做，同事甚至無聊到一直在逛網拍，但反正老又大的公司，錢少事少，做越久的話才越有機會往上爬，加錢（但可能是要做個二十年之類）。
我自己也待過新創，錢少，事情沒有很多，但是每天都可以做一些比較有趣的事情，就是公司沒有賺錢，甚至可能每天要擔心它倒閉，一開始可以學到很多東西，但因為公司都是年輕人，大家經驗都不足，可能就是最後都是大家一起互相學習，今天要用什麼東西今天學一學就馬上做，馬上上戰場。
最後變成，自己根本也不知道自己在幹嘛，只能期待公司突然被大公司買走，或者就繼續混混噩噩，整天覺得自己好像在學東西，可是其實有點已經不知道自己在幹嘛，有點像是無頭蒼蠅那樣，整個公司都這樣，也沒什麼成長空間。整天就是有點像是，對公司有那麼一點點希望，因為公司整天都在說，我們正在成長，我們募款到多少錢，但事實是，公司根本沒在賺錢，都在靠Funding之類的，一直誇下海口說一堆大話。（很多新創都這樣）
當然這種情況，也不可能是個長期的歸宿，所以還是要時常戰戰兢兢，思考自己要怎麼找到下一個工作，要找個穩定的工作。
那到底有沒有可以一直做下去的方法呢？
接著會出現以下的問題：
＊哪裡才可以繼續一直做下去？
＊年紀越來越大，怎麼讓自己有價值？
＊公司為什麼不栽培年輕人，反正都要花那個錢啊？
＊科技推陳出新，自己越來越學不動，怎麼辦？
＊身體越來越差，無法加班會不會沒有競爭力？
＊想花時間陪家人陪小孩成長，哪來的時間？
＊熱情真的可以當飯吃嗎？老闆又不在意？
＊工作除了專業，還要懂的職場政治，心灰意冷怎辦？
＊薪資有天花板，可是物價房價沒有天花板怎辦？
＊人生好難，為什麼有這麼多問題？為什麼不能做自己想做的事？
其實這些問題也不是在台灣工作才會有，在英國工作，也會遇到很多類似的問題，女性工程師也遇到很多，例如放了產假可能失去升遷機會的問題，或者沒時間陪家人等等。
那為什麼世界上，數一數二的工程師們（我目前只知道軟體界）還是可以做到五六十歲，還是繼續有那樣的熱情呢？甚至還可以出書，拍影片，寫部落格，發推特，還有很多演講。
就我的觀察是，有的人就是自己出來創業，自己開公司，所以比較自由，也不會有很多前述問題。他們創業也幾乎是因為自己在業界小有名氣，出來創一些顧問公司，或者接案。
那問題來了，在業界要怎麼小有名氣？
光是要在某個圈子有名氣，就要不段參加各種meet up, 讀書會，甚至要一直寫部落格，寫技術文章，貢獻開源。這些都是時間，平常工作都已經非常忙碌，怎麼會有時間？
沒錯，就我的觀察，這些人都是每天下班後，假日也都花時間在這些地方上，他們可能很多是犧牲跟家人的相處，可能婚姻不順遂，或者比較晚才結婚生小孩。當然因為在歐洲，跟家人的相處是非常重要的，這邊也有保障一些parental leaves這樣的假，所以大家也比較有時間給家庭生活。
也有一些工程師，是透過拍影片，像是Youtube之類的平台，製作教學影片，或者講一些自己工作的內容，讓自己有知名度。
其餘的話，就是你做到比較資深的話，你在公司可能已經是manager level, 或者principal engineer, tech lead, 那他們雖然會很忙，他們也比較多是責任制的，所以在一些公司，只要團隊很罩，他們也不會有什麼大問題。例如團隊們都是self management, 他們可以信任自己的團隊，不需要一直監督花時間，也不需要一直跟上級報告，因為上級也信任他們。那這種狀況就是要整個公司都非常的進步，也有良好的工作環境跟文化。例如在Google這樣的地方，就比較有機會這樣。
那如果不是在Google這樣的環境，又沒有什麼大公司可以去，怎麼辦？另一個辦法就是做Contractor, 他們就是一次是三到六個月或者一年的合約，這個在英國非常常見。甚至多約聘是在其他國家的，所以時間什麼也比較自由。
在台灣可能就比較困難，而且約聘也沒有保障。就像在台灣要接案，很多法規也沒有保障，可能會遇到大大小小的問題。否則就是要用國際性的街案平台，但又可能有語言障礙，就是要先加強自己英文，另外還有跨國工資的問題，在其他國家像印度可能會開比較低的薪水，雇主就比較偏好選那些比較便宜的工程師。
這時候，就會有人說，那不能追求財富自由嗎？
＃財富自由，聽起來容易，做起來難。
首先你要怎麼財富自由？投資？這個部分你需要有龐大的資本額，另外也有相當大的風險。除非你對於投資有相對程度的瞭解，也有足夠資本額，不然進入門檻還是相對高。
另外很多薪水可能不高，又有房貸車貸的人，更不太可能把錢都拿去投資。有錢可能也要拿來貢獻家庭，偶爾自己小確幸。
那如果這個不行，那個也不行，難道科技業真的無法做下去？那要靠什麼生活？
在Clubhouse那個room有人提到自己的朋友，辭職去開早餐店，賺的錢也不比當工程師少。的確，轉職是個解，但轉職很多人也害怕，也不知道自己可以做什麼，創業也都是風險，賣早餐ˇ早餐有人買。
我自己的感覺是，如果真的想要繼續做工程師，而且讓這個工作可以sustainable的話，就要有良好的規劃，例如發現自己在現在的公司學不到東西的話，要怎樣讓自己可以學到東西？跳槽或者跳部門？
在Clubhouse也有人提到，如果一直換工作，也害怕被僱主們列入黑名單，台灣這麼小，怕被人覺得沒有定性。
這個也是很能理解的，畢竟不是人人都能想去Google, Facebook就去，大部分的老牌公司也是會在意這些傳統，要待幾年才是好人才之類的。
那就只能說，要嘛給自己定一個期限，在這間公司可能最多待個五年，然後在這五年內，希望達到什麼目標，如果達不到的話，備案是什麼，同時間，找幾間自己覺得很想跳槽的公司，看這些公司是不是會在意那些傳統，如果不在意的話，就往那些公司要求的工作技能發展，然後想辦法跳過去。
如果覺得跳過去門檻太高怎辦？想辦法在工程師的社團建立人脈，或者LinkedIn之類的地方，想辦法找到去那些公司工作的人，問他們，怎麼去，有沒有辦法去？我真心相信，這個業界，很多人都是好人的，我自己在LinkedIn上面也遇到很多人來問我我們公司的事情，或者職涯規劃，我還幫人code review過。
總而言之，就像我之前說過的，自己的人生是自己選擇的，工程師這條路，並不是很容易，但如果自己想要繼續走下去，就要想辦法找到出路。
雖然可能中間會遇到很多心累的事情，也不是所有事情都可以靠“熱情”解決，更不是像外面想像的，大家都是科技新貴。可以在辦公室吹冷氣，甚至在家工作，在咖啡廳工作。
只能說，人生很難，但還是要繼續過。既然都要過，那還不如想辦法讓自己過得比較輕鬆一點點。
當然科技業裡面，除了工程師以外，還有很多其他職缺，由於我目前還沒有做過其他相關職缺，像是PM, BA, UI/UX之類的也有他們的難處，等我有比較多資訊心得再來跟想。
一直 被 家人 否定 ptt 在 看板Boy-Girl - Re: [討論] 為何很多父母總是否定子女? 的美食出口停車場
※ 引述《qmqmqm ()》之銘言：
: 我很想瞭解這層心理作用, 這在很多家庭並不少見, 也無關年紀
: 會po在男女版, 是想瞭解男女對將來可能對象家庭的影響考量
: 我說說我主管的例子, 我主管已經是個很優秀努力的人
: 外商經理, 取法國妻子, 在歐洲還有台北生活
: 聽來簡直人生勝利組, 但他從不講他家人
: 今年主管父親走了, 主管很崩潰, 不是難過, 而是只有恨
: 他父親到死前還是不認同他的努力與成就, 從小就是各種打壓
: (不管各種學經歷上的成就, 永遠無視)
: 然而在走之前, 也沒有和解, 也不是難過到哭
: 主管(4x歲) 其實努力這一輩子, 只想獲得父母認同而已, 然而他終究得不到認同
: 而是他爸用盡最後的力氣, 罵他到哭, 整個感覺只有恨
: 他法國老婆安慰不要再跟家人往來, 免得孩子成長將來受影響
: 要他狠心跟家裡切斷關係
: 但不要以為他們是什麼菁英家庭, 主管父母皆極其平凡
: 講台語, 住老公寓, 不是什麼公教醫師, 就很一般的中產階級, 也沒啥經濟問題
: 但就是那種傳統習慣, 對子女用損的用罵的, 從小到大都沒有改掉
: 且無意識一直做一直做, 但自己脾氣又很差老了生一堆病的家人
: 就這樣搞掉了自己的一生, 健康, 還有子女的感情, 留下只有恨也沒有和解
: 但跟別人聊很多人都有這種經驗, 跟年紀無關, 也沒有金錢問題
: 更沒什麼連續劇的劇情, 就是永遠不認同子女, 最終漸行漸遠, 更甚者像這樣
: 究竟是為什麼? 這是什麼心理作用機制?
: 各位在看對象的時候, 會怎麼考慮對方家庭呢?
就台灣父母起手式啊：
「我這是激將法。」
你看台灣家裡有新生兒的就懂了，去探望人家小朋友還被耳提面命不能說好話稱讚寶寶：
「不能說『好棒都不哭』，小孩之後會一直哭」
「不能說好乖，會難帶」
「不能說可愛，要說醜」
整個文化就是負能量爆棚，而且完全沒有任何科學根據。
重點是人家帶著好意來祝賀還要被你怪罪「講錯話」害你小孩難帶？這種神邏輯偏偏台灣
一大堆。
一個從出生就要被羞辱被損的生命要如何培養自信我也是不懂？
台灣父母就是典型拿「恨鐵不成鋼」當理由，也不想想你要煉鋼也要爐溫夠，你家裡給的
是什麼資源？
整天拿自家子女比這家比那家，怎麼不見你們拿自身條件比人家父母？只敢用「歹竹出好
筍」這種垃圾話自慰，根本是痴心妄想！
本人就是從小考98分還要被打兩下的實例。模範生獎狀可以因為賴個床被當頭撕毀（我當
時才8歲）……
直到近幾年我媽才向我懺悔，他也不懂我已經超乖又優秀到爆表，他幹嘛還每天打罵我，
結論是他們期望太高。
長大以後當然發現只會念書的人生完全沒屁用，文憑跟獎狀完全沒讓我比較快樂或比較富
裕。在台灣的期間因為從事補教，從4到16歲學生我都帶過，也理所當然看盡台灣這種病
態教養文化。
台灣父母核心價值觀就是「我把你養大沒有功勞也有苦勞，你要感激我、回報我」
講得好像小孩是自己選擇生在這個家受這種待遇，生你我很偉大（明明是為了滿足自己性
慾或價值觀）、養你不是我責任是我額外給你的（？？？？）
所以你不能拿自己跟勝文比『爸比為什麼我們家都沒有買鋼琴？』「我們家裡有電子琴啊
」（幹這哏好老）
勝文還沒進幼稚園名下就有田產是他會投胎，我有供你吃穿，就是對你恩重如山了。
物質不用給小孩多好，但情感索求可以無上限，這就是典型台灣父母！
而且這種惡性循環搞到最後其實感覺根本窮人限定。
家庭環境越不好的，越容易衍生出那種望子成龍的虛幻期待，絲毫不在乎孩子面對那種資
源不平等的競爭，壓力有多大？勝算有多小？
認識洋人以後發現，所謂「謙虛」根本史上最噁假道學，負作用就是根本不給予肯定，搞
到台灣小孩自我表達跟認同都出問題，就是典型台灣價值觀。
當然，這種扭曲文化也不是台灣限定，基本上東亞都中同一套，但是原po舉的那種無謂幹
譙的父母真的是台灣最美風景。
日本人雖然也有這種可悲的價值觀，但他們文化強調自省跟自我要求，所以父母對自己的
付出也很盡力；反觀台灣父母就是標準「寬以待己、嚴以律兒」，非常不可思議的可以忽
略自己沒盡責的部份，但兒女要是表現不如他們的意就是不孝、對不起父母。
仔細想想台灣人這種自私也是沒公德心的由來，反正什麼事情要求別人就對了，自己怎麼
做都可以。
體系用威權教育他們，他們就用不可質疑的威權對付子女，我是你爸/媽我最大，你都要
順我意聽我的。
做得好也不能讚美表揚，小孩會得意忘形，會被小孩踩到頭上；當然也不能承認子女是對
的我才是錯的。
否定子女儼然是他們鞏固自己地位的唯一方式。一面要求子女表現成就超過自己，一面不
能讓子女太囂張，不然就不會聽話了。
最後整批人被訓練成奴，就是來自這種噁心的教養方式不誇張。
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哇，原來看到洋人就起乩的肖欸真的存在哦？
我們在聊養小孩餒～ 你要不要去旁邊自卑？
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