【西人和我們眼中的中國 | 盧斯達 | 立場新聞】
以 Cargo Cult 的處境來看,我們就是二戰時太平洋島國的土人。我們搞不清楚白種外星人留下的旗幟來自哪裡、不知道軍火如何操作,但通過後天學習,我們將慢慢理解自己在整個世界處於甚麼位置。香港人一般的政治潛意識來自大國之間的默契:美國上世紀拉攏中國對抗蘇聯,此一大事件在中國人角度是中國在折騰百年之後靠自己重新復興,而香港人在英治末期接收的其實是美國的詮釋:中國也加入了自由世界對抗蘇聯,所以中國順理成章就會「西化」,但當時「中外關係」是中國復興的關鍵,中國於是戰略性容許外國人和香港人抱持「中國將會西式民主化」的暇想,這一方面穩住了外資及各國與中國的關係,也基本決定了香港那方要求「民主回歸」的主旋律。
這種暇想直到香港回歸之後十來年仍然主導香港政局。回歸後,政治制度應有多少「民主成份」,民意也分裂為加速派和緩進派。加速派主要考慮香港,而緩進派則考慮更多,一來忌諱激嬲中國當局,二來香港上一代的心靈處於「美國拉攏中國對抗蘇聯 (並成功)」的事件之中,最後蘇聯真的被美國推倒,中美提攜,所以大家都認為中國會在艱難、緩慢的節奏中最終完成自由化。順理成章的結論是,香港其實只要做中國順理成章的自由化的啦啦隊,搞好雙方民間關係就好,民主化的主戰場在中國而不在香港。
白人之間也有一些理論去支持入中戰略,那就是含糊的民主化文宣:一個國家只要經濟發展好,中產階級出現,英美文化洗禮社會菁英,「公民社會」就可以慢慢推動社會甚至政治的民主自由化。所以美國 / 西方這樣想像自己與中國交往,就義利皆有,比正當更正當,既是通往打倒蘇聯的必要道路,也像慈善的白騎士一樣拯救了中國人。當然這只是他們單方面的想法,但這想法被香港人全盤接收,製造了之後香港人潛意識的既定政治角度:世界可以按它的意志慢慢改變中國。這真的很千禧年,至少是在 911 事件之前的那種空虛的樂觀。
如果美國軍政高層沒有選擇與中國結盟,也不會有人有興趣持續將民主化理論「應用」在古老又新潮的中國,製造各種有利經濟政治學術投資的樂觀主旋律。思想和意識形態只是真實政治的折射,也不可能離開具體的政經潮流。現在美國政治上對中態度越來越不一樣,文化和思想上也會慢慢跟上這一波變動,因為文化和思想只是秩序比較下游的顯現。
以前美國自由派想像中的世界,是一個滿天神佛的文化多元宇宙,中國只是「不一樣」,但並不是跟自己對立的威脅。現時美國的理想也是文化多元宇宙,但他們正考慮中國對他們算是多元還是異常。因為中國在各方面的影響力,對美國來說已經強勁到慢慢不能算是多元,而美國自己反而有淪為「多元」的危機。
美國輿論以前的對中立場,就是美國對中國的立場,給他們時間達成自由化 (而過程中歐美也可以得到越來越多利益),民主化理論適用於中國。而現在《紐約時報》卻會刊登這樣的政治文化評論:由 David Brooks 撰寫的《When Dictators Find God》,裡面談到上世紀的進步史觀在本世紀受到的挫折:歷史沒有終結,民主意識和體制輸出遇到強勁抵擋,一度被進步思想打敗的保守思想以及宗教右派也跟各國獨裁者攜手並進,而且沒有對中國差別保護,而是將其放在普京旁邊。「(俄羅斯當局)……將自己塑造成『基督教價值觀的最後堡壘』,防止世界陷入自由主義道德混亂」,同時又提到中國最近禁止「娘炮美學」,俄羅斯當局也在文化上政治上抵制迫害社會上的少數 (及 LGBT)。
作者陳列以上的圖像,是要警示「自由派」將面對「專制—保守派同盟」重新興起,為了守護人類社會的「多元」一面,要「在精神和文化層面上與之鬥爭」。這一邊吹起集結令,另一邊也不可能吃素,也在自我動員,但他們有可能因為「中國」已暫時放下紛爭。「中國」在文中是一個剛剛加入東方保守陣線的大將,因為中國加入,雙方實力要重新估計,並得出「自由多元的西方」受到嚴重威脅的結論,透露出一種對中國隱約又苦澀的「再認識」。
由於歐美老一代自由主義的對手長期是基督宗教,所以在認識初期,可能憧憬不受基督教支配的東方世界會否是個性解放的世外桃園。蘇聯之於沙特、神權伊朗之於福柯,這些都是混雜個人期待的理解初階段。美國內部在環保、LGBT、女權、宗教等議程的鬥爭,其實也輻射了出去,他們各自憧憬東方可以實現自己的願望。保守派希望在東方找到海外盟友,進步派也希望在海外有社會實驗場,最後他們似乎都鎩羽而歸,各自的幻覺都得到扎醒。另辟蹊徑是很難的,西方人在面對波斯帝國時,最後還是要大致回歸到對立式的歷史觀裡面。
保守派對「威脅」的形容方式是他們面臨民族、貿易、文明、秩序的威脅,自由派對「威脅」的其中一種形容正如文章表達的,是人類對「多元」的理想受到衝擊。另一邊廂,香港最香港的地方是,在外國人未說出來之前,香港人不敢相信太陽是由東方升起。大體上,我們都是最近才聽到雙方的集結號。現在香港人終於都相信太陽是由東方升起了。
同時也有1部Youtube影片,追蹤數超過1,470的網紅5歲都要懂的國際觀,也在其Youtube影片中提到,#週四親新聞 #5歲都要懂的國際觀 #國際新聞 #AA戰爭 最近發生什麼大事? 當被問到這個問題時, 你腦海裡浮現的是什麼?馬路三寶又出來亂?碩士學歷被收回?梁靜茹得金曲獎? 還是川普中COVID-19? 甚或美國總統即將大選 最近有兩個大部分的人都沒聽過的國家名字, 因為雙方正式宣布為...
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這種暇想直到香港回歸之後十來年仍然主導香港政局。回歸後,政治制度應有多少「民主成份」,民意也分裂為加速派和緩進派。加速派主要考慮香港,而緩進派則考慮更多,一來忌諱激嬲中國當局,二來香港上一代的心靈處於「美國拉攏中國對抗蘇聯 (並成功)」的事件之中,最後蘇聯真的被美國推倒,中美提攜,所以大家都認為中國會在艱難、緩慢的節奏中最終完成自由化。順理成章的結論是,香港其實只要做中國順理成章的自由化的啦啦隊,搞好雙方民間關係就好,民主化的主戰場在中國而不在香港。
白人之間也有一些理論去支持入中戰略,那就是含糊的民主化文宣:一個國家只要經濟發展好,中產階級出現,英美文化洗禮社會菁英,「公民社會」就可以慢慢推動社會甚至政治的民主自由化。所以美國 / 西方這樣想像自己與中國交往,就義利皆有,比正當更正當,既是通往打倒蘇聯的必要道路,也像慈善的白騎士一樣拯救了中國人。當然這只是他們單方面的想法,但這想法被香港人全盤接收,製造了之後香港人潛意識的既定政治角度:世界可以按它的意志慢慢改變中國。這真的很千禧年,至少是在 911 事件之前的那種空虛的樂觀。
如果美國軍政高層沒有選擇與中國結盟,也不會有人有興趣持續將民主化理論「應用」在古老又新潮的中國,製造各種有利經濟政治學術投資的樂觀主旋律。思想和意識形態只是真實政治的折射,也不可能離開具體的政經潮流。現在美國政治上對中態度越來越不一樣,文化和思想上也會慢慢跟上這一波變動,因為文化和思想只是秩序比較下游的顯現。
以前美國自由派想像中的世界,是一個滿天神佛的文化多元宇宙,中國只是「不一樣」,但並不是跟自己對立的威脅。現時美國的理想也是文化多元宇宙,但他們正考慮中國對他們算是多元還是異常。因為中國在各方面的影響力,對美國來說已經強勁到慢慢不能算是多元,而美國自己反而有淪為「多元」的危機。
美國輿論以前的對中立場,就是美國對中國的立場,給他們時間達成自由化 (而過程中歐美也可以得到越來越多利益),民主化理論適用於中國。而現在《紐約時報》卻會刊登這樣的政治文化評論:由 David Brooks 撰寫的《When Dictators Find God》,裡面談到上世紀的進步史觀在本世紀受到的挫折:歷史沒有終結,民主意識和體制輸出遇到強勁抵擋,一度被進步思想打敗的保守思想以及宗教右派也跟各國獨裁者攜手並進,而且沒有對中國差別保護,而是將其放在普京旁邊。「(俄羅斯當局)……將自己塑造成『基督教價值觀的最後堡壘』,防止世界陷入自由主義道德混亂」,同時又提到中國最近禁止「娘炮美學」,俄羅斯當局也在文化上政治上抵制迫害社會上的少數 (及 LGBT)。
作者陳列以上的圖像,是要警示「自由派」將面對「專制—保守派同盟」重新興起,為了守護人類社會的「多元」一面,要「在精神和文化層面上與之鬥爭」。這一邊吹起集結令,另一邊也不可能吃素,也在自我動員,但他們有可能因為「中國」已暫時放下紛爭。「中國」在文中是一個剛剛加入東方保守陣線的大將,因為中國加入,雙方實力要重新估計,並得出「自由多元的西方」受到嚴重威脅的結論,透露出一種對中國隱約又苦澀的「再認識」。
由於歐美老一代自由主義的對手長期是基督宗教,所以在認識初期,可能憧憬不受基督教支配的東方世界會否是個性解放的世外桃園。蘇聯之於沙特、神權伊朗之於福柯,這些都是混雜個人期待的理解初階段。美國內部在環保、LGBT、女權、宗教等議程的鬥爭,其實也輻射了出去,他們各自憧憬東方可以實現自己的願望。保守派希望在東方找到海外盟友,進步派也希望在海外有社會實驗場,最後他們似乎都鎩羽而歸,各自的幻覺都得到扎醒。另辟蹊徑是很難的,西方人在面對波斯帝國時,最後還是要大致回歸到對立式的歷史觀裡面。
保守派對「威脅」的形容方式是他們面臨民族、貿易、文明、秩序的威脅,自由派對「威脅」的其中一種形容正如文章表達的,是人類對「多元」的理想受到衝擊。另一邊廂,香港最香港的地方是,在外國人未說出來之前,香港人不敢相信太陽是由東方升起。大體上,我們都是最近才聽到雙方的集結號。現在香港人終於都相信太陽是由東方升起了。
蘇聯俄羅斯差別 在 王大師 Facebook 的最讚貼文
今晚直播目錄出爐囉~
PArt One 老美實驗藥物來囉
0:22 半人、鹿角男孩,老媽也說要打疫苗,怎辦?
4:24 對!這不是疫苗,因為其能改變人體DNA、未過三期、FDA未批准、由殺人機構美國防部引領,內含基改生物體、腦機介面人引領
-這些都有讓大家知道嗎?
10:35 多個影片與實驗顯示會產生磁性,有某種interface,會與某些基地台聯繫
-所以請不要說美國人來救命,更像金牌特務,發能夠影響身體的免費晶片
18:25 疫苗打死人了,藥廠不須負責,將成本外部化;實驗結果與利益內部化
-難怪郭董、台積電那麼好心,會用捐的。都是靠晶片、AI、雲端、大數據賺錢
-有莫德納的「Software of life」,就不用搜索令,直接大腦監控大家
-「拉台積抑郭董」是cover story,real story是大家都共謀
-哈哈,背後還有AIT,專賣萊豬,會突然起善心?
-蝦米,剝皮寮突然徹了,我都還沒感覺萬華有疫情耶~
PArt Two 其他疫情觀察
35:14 實聯制遭濫用、說是只用在刑事調查,誰知沒有更多
-我是老大哥,只要外包給駭客組織,就可全部綁架
38:00 盧秀燕下個上紐淪堡大審好候選人,意圖使鄰長逼打疫苗
-整版八卦國家隊,銷售疫苗
39:21 賈永婕與蔡明忠連線,好巧,不管反核、挺核;監控、Gov零時政府都有富邦
-如今又來淌新冠商機,還跟蓋茲一樣,捐一堆疫苗給印度;台版羅斯才爾德家族
45:25 竹科大廠刷身份證檢驗
-銀行調整臨櫃業務,總之現金使用會下滑
先來個你斗內、我回答:
54:16 介紹好書「華氏451度」
感謝斗內大德Thomas LEE說:幫大師推播
感謝斗內大德林大貓說:疫苗千萬別打…++打下去百年之內必死無疑
感謝斗內大德徒弟說:無
感謝斗內大德李道揚說:破200人收看
感謝斗內大德Rocky You
57:50 (必聽!) 感謝斗內大德小瑞問:大師如果你說這個病毒是個謊言都是陰謀那麼死這麼多人到底是得了什麼病總不會都是假的人吧
-先問,2003年的Sars如何來,如何消失,有無疫苗?
-再看:去年台灣死亡人數負成長
-再觀:英國去年長照機構死因為人為,非直接新冠
-再想:台灣也如此
-再查:PCR檢測與CT值,到底在查什麼?
-找到Sars-cov-2病毒,與die with covid有何差別
-結論:死人數不假,死因可以靠統計數字移花接木
-相不相信,明年公佈死亡人數時,今年會與去年般「創12年新低」
-但大家都傻傻打疫苗了,也沒人關心病毒跑那去,跟SARS般
1:15:52 感謝斗內大德鰻魚問:請問為何那麼多美國黑人知名饒舌歌手死於暗殺?有何貓膩?
-就講最經典的Biggie與2pac吧
-大家以為是幫派鬥爭,結果卻是.....黑啊~~
-FBI、CIA?連柯林頓口交門都有關係?
1:29:46 感謝斗內大德小道問:請大師回顧老大哥策劃自導自演的暗殺者名字皆為三名:John+F.+Kennedy是Lee+Harvey+Oswald;林肯是John+Wilkes+Booth;金恩博士是James+Earl+Ray。
-還有Nashville爆炸是Anthony Quinn Warner
-亞特蘭大槍殺案是Robert Aaron Long
-Charles J. Guiteau 刺殺 James Garfield 總統
-Mark David Chapman 刺殺 約翰藍農
-當然可能是巧合,但我從沒聽過雪兒(Cher)、波諾(Bono)、Sting、Wang(奇異博士內亞裔)、馬丹娜等單名人搞刺殺
1:34:07 感謝斗內大德Stanley Chang問:想知道大濕為什麼是韓粉 (今年才發現大師,太晚知道了)
2:06:35 感謝斗內大德Jas Kao問:比耳蓋子買成美國最大農場主,牠要改行了嗎?
PArt Three 國際政經
1:41:00 Fed 轉鷹?有嗎?截至6-16資產負債表為8兆064 257(百萬)
-年增率為12.01趴,哪來啥縮表?
-附賣回交易市場資金飆至7560億美元,更擴大
-殖利率更降至1.438趴;代表FED不但沒縮表,還更鴿派,符合預測
-但金價卻大跌,怎醬?喔~聖路易斯Fed行長James Bullard
-認為該2022年就升息,也就是用嘴升息;
-如果市場發現,都是用嘴鷹派呢?
1:51:36 美國越對抗中國,越速從中東(一帶一路)撤軍,Q粉必聽
-嘴上貿易戰,實際讓字節跳動 去年營收翻倍;華為也不賴
1:57:42 蘇聯、俄羅斯與卡薩猶太人
直播網址:https://youtu.be/FC_8HtwKxxM
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蘇聯俄羅斯差別 在 5歲都要懂的國際觀 Youtube 的最佳解答
#週四親新聞 #5歲都要懂的國際觀 #國際新聞 #AA戰爭
最近發生什麼大事?
當被問到這個問題時, 你腦海裡浮現的是什麼?馬路三寶又出來亂?碩士學歷被收回?梁靜茹得金曲獎? 還是川普中COVID-19? 甚或美國總統即將大選
最近有兩個大部分的人都沒聽過的國家名字, 因為雙方正式宣布為戰爭狀態, 一躍登上國際舞臺。在剛過完雙十國慶, 天空中飛躍不少偵察機的當下, 也許 #戰爭 這件事, 在充滿意外的2020年並不是那麼的遙不可及....
藉著上週跟孩子們上課時的互動, 搬到螢幕前跟大家分享, 藉機介紹這兩個處於戰爭中國家 -
Armenia 亞美尼亞 🇦🇲 v.s A zerbaijan 亞塞拜然
Lara第一次聽到這兩個國家是在俄羅斯求學的時候, 而也是在當時, 認識了許多這兩個 #前蘇聯 國家的朋友們, 當時傻傻分不清楚他們差別在哪, 只知道語言不同, 而中國留學生們口中的 #黑毛子 講得好像就是這些前蘇聯國家的人... 曾經我認識的亞塞拜然的室友, 有非常棒的繪畫天分, 送了我一張玫瑰花手繪圖, 而我的公公, 則是亞美尼亞人..
這一集並不是要介紹背後的宗教紛爭, 也無意將複雜的代理人戰爭Proxy War說清楚講明白 (有興趣的可以follow 在podcast上的 #5歲都要懂的國際觀 #大人暗黑版 ) 而是藉著這樣簡單的畫圖方式, 至少我們能認識這兩個國家在世界地圖上的哪一個位置~
看影片之前建議先準備好 #一張白紙 #兩支彩色鉛筆 跟我們一起畫畫吧!
#陪孩子5分鐘 #未來不走鐘
🆕本週話題🆕
#亞美尼亞
#亞塞拜然
#AA戰爭 #2A戰爭
#前蘇聯國家
#土耳其
#俄羅斯
#裏海石油
#伊斯蘭教
#基督教
#東正教
**********************************
🎯🎯🎯
從多語繪本到國際視野, Lara隨著孩子年齡的增長, 希望他們能與世界的連結越來越多。課堂上的時間有限, 每週一次把複雜的國際時事簡化成5歲小孩都能聽得懂的文字!
**
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蘇聯俄羅斯差別 在 蘇聯俄羅斯差別在PTT/Dcard完整相關資訊 - 萌寵公園 的美食出口停車場
關於「蘇聯俄羅斯差別」標籤,搜尋引擎有相關的訊息討論:. 蘇聯- 維基百科,自由的百科全書- Wikipedia恰在此時,原俄羅斯帝國境內持完全不同政治主張的各派勢力—— ... ... <看更多>
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蘇聯俄羅斯差別 在 [疑問] 為什麼蘇聯要將俄羅斯分成那麼多共和國? - 看板historia 的美食出口停車場
我對這些歷史不熟悉 但上網查了些資料
都是說蘇聯是由15個加盟共和國(Republic)組成的聯邦國家
國名的形式都是:
"XX蘇維埃社會主義共和國" 或 "OO蘇維埃聯邦社會主義共和國"(OO=俄羅斯,外高加索)
英文簡稱XX SSR 或 OO SFSR (S=Soviet, S=Socialist, F=Federative)
而這些共和國底下 除了一般行政區外 常又有數個"自治共和國"(Autonomous republic)
在蘇聯期間 國名形式都是:
"XX自治蘇維埃社會主義共和國" 英文簡稱XX ASSR (A=Autonomous)
例如俄羅斯SFSR轄下的車臣 韃靼斯坦 布里雅特...等 至今還是俄羅斯聯邦的自治共和國
看似俄羅斯SFSR跟其他14個共和國是平行的
但其實原本都是俄羅斯的一部分
https://0rz.tw/gq4bn
"值得一提的是,除了波羅的海三國以外,蘇聯其他所有加盟共和國在1918年時都是
隸屬俄羅斯聯邦管轄的行政區域,自1920年起相繼直接或間接脫離俄羅斯聯邦。 "
上面的"俄羅斯聯邦"指的是俄羅斯SFSR
過程是這樣:
******
俄羅斯帝國原本的領域就包含了蘇聯所有的地區 也包含波羅的海三國
甚至還有芬蘭跟波蘭 名義上是俄羅斯皇帝兼任芬蘭大公跟波蘭國王
1917年二月革命後 芬蘭,波蘭,波羅的海三國脫離獨立
其餘的部分屬於"俄羅斯共和國" 通稱"俄羅斯臨時政府"
十月革命後 列寧將國名改為"蘇維埃俄羅斯"(Soviet Russia) 簡稱"蘇俄"
1920年 蘇俄將俄羅斯轄下的兩個自治共和國 白俄羅斯和烏克蘭 升格為蘇俄直轄共和國
1922年 又將三個外高加索自治共和國 合併升格為 外高加索SFSR
同年12月30日
俄羅斯SFSR 白俄羅斯SSR 烏克蘭SSR 外高加索SFSR "四國"合併(明明原本就是一國啊)
成立"蘇維埃社會主義共和國聯盟"(USSR) 簡稱"蘇聯"
蘇聯成立後 又有多次的升格分國
中亞五國原本都是俄羅斯轄下 史達林上台後
1924年 俄羅斯的土庫曼ASSR脫離升格為土庫曼SSR
1925年 俄羅斯的烏茲別克ASSR脫離升格為烏茲別克SSR
1928年 烏茲別克所屬的塔吉克ASSR又脫離升格為塔吉克SSR
1936年 俄羅斯的兩個自治共和國 哈薩克和吉爾吉斯又脫離升格為蘇聯直轄共和國
同年 外高加索SFSR分成 亞塞拜然SSR 亞美尼亞SSR 喬治亞SSR 三個加盟共和國
至此蘇聯已有11個加盟共和國(明明原本全都是俄羅斯一國的啊!)
二戰期間 蘇聯占領了部分波蘭,部分芬蘭,波羅的海三國,以及羅馬尼亞的摩爾達維亞
1940年時又設了五個加盟共和國
蘇聯將俄羅斯轄下的卡累利阿ASSR和占領芬蘭部分合併升格為卡累利阿-芬蘭SSR
將烏克蘭下的摩爾達維亞ASSR和從羅馬尼亞取得的摩爾達維亞 合併升格為摩爾達維亞SSR
併吞的波羅的海三國分別成立 拉脫維亞SSR 立陶宛SSR 愛沙尼亞SSR
至此蘇聯共有16個加盟共和國(原本全都是帝俄的俄羅斯部分啊!)
戰後 赫魯雪夫時期
蘇聯在1956年將卡累利阿-芬蘭SSR降格併回俄羅斯 再次成為其自治共和國卡累利阿ASSR
其餘15個加盟共和國維持到1991年蘇聯解體 成為15個獨立國家 直到現在
******
上面的同一個連結還有
"俄羅斯聯邦是蘇聯面積最大的一級行政區,面積佔蘇聯總面積的76%,人口約是蘇聯
的三分之二;作為蘇聯的加盟共和國,其首府莫斯科也是蘇聯的首都。 "
"值得一提的是,蘇聯和俄羅斯聯邦:
兩者的領土範圍高度重疊;
兩者的政府機構完全重疊,直至1988年戈巴契夫頒布相關法令後才真正分開。"
所以看起來 蘇聯實際上就是俄羅斯
俄羅斯不斷把自己國內的自治共和國分出來 表面上和俄羅斯平行 共同形成聯盟國
但其實在蘇聯控制之下 就等於還是在俄羅斯的控制之下
白俄,烏克蘭,外高加索三國,中亞五國
作為俄羅斯聯邦以外的蘇聯加盟共和國 跟作為俄羅斯聯邦轄下的自治共和國
有什麼差別嗎? 老大始終都是莫斯科政府啊
克里米亞本來是帝俄占領的領土之一
蘇俄時期 1921年成為俄羅斯聯邦轄下的自治共和國--克里米亞ASSR 1945年降格為州
1954年赫魯雪夫將克里米亞從俄羅斯劃歸給烏克蘭
在當時克里米亞歸屬俄羅斯或烏克蘭根本沒差 因為都是在蘇聯底下
但這個當時沒什麼實質意義的舉動 卻造成蘇聯解體後 克里米亞成為獨立烏克蘭的一部分
同時克里米亞卻以俄語人口為主 還駐有俄羅斯的黑海艦隊 導致現在的問題
其實整個蘇維埃架構
就是以俄羅斯的莫斯科克里姆林宮政府為中心
對內直接領有俄羅斯的各自治共和國
名義上平行 實際上控制其他蘇聯加盟共和國
對外指揮華沙公約各國 更外就是其他人民共和國/社會主義共和國的領袖
所以實在搞不懂蘇聯將俄羅斯分出這麼多共和國的意義在哪裡
看似從頭到尾都是俄羅斯自導自演 自分自合啊
除了卡累利阿併回俄羅斯以外 反而造成蘇聯解體後另外14個加盟國都變成獨立國家
更不懂的是解體後的俄羅斯聯邦(Russian Federation)
又隨即和其他10個前蘇聯國家組成"獨立國家國協"(CIS)
既然要合 那當初為什麼要分?
最近普廷又接連對前蘇聯國家動武 分分合合 都給俄羅斯玩就好了啊
除了波羅的海三國外 全部都併回俄羅斯底下不就好了?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.132.251
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