#532#～本日冷知識～
你知道嗎？【割Tuba計畫】
你可能知道，所謂的Tuba是交響樂團中體積最大的銅管樂器，對岸俗稱「大號」，但吾人還是習慣文雅稱之為「低音號」。在樂團中，Tuba以其雄厚的低音撐起澎湃的樂章聞名，但因Tuba體型龐大，演奏者的體力與肺活量也需要比其他銅管演奏者大。所以儘管Tuba的低音和聲往往被其他高音樂器蓋過而難以辨別，但作為一個樂團強而有力的後盾，Tuba當之無愧。
不過當然也有例外。
以下小編就來分享幾個可割可棄，利大於弊的割Tuba案例：
［案例一：新世界的復仇（美國，1893）］
你知道嗎？在整首德佛札克的《第九號交響曲「新世界」》中，Tuba從頭到尾只有14個音。而這14個音還全部集中在第二樂章，也就是大家熟悉的《念故鄉》的首尾。若說這14個音畫龍點睛也就算了，偏偏這14個音和隔壁低音長號所演奏的音一模一樣，根本可有可無。
目前坊間最受歡迎的解釋是：當時德佛札克的妻子和樂團的Tuba手上WEGO被抓包，因此綠綠der德佛札克在《新世界》中硬加入Tuba的音好讓該樂手出席團練，也讓作曲家隨時盯哨。也有人認為這14個音帶有惡意，因為它包含了兩次約半分忠的長音演奏，這對亟需肺活量的Tuba樂手而言是非常吃力的。但話說回來，只吹14個音就能和其他賣力演奏的樂手領一樣的薪水，的確是可割可棄、Z>B啊！
［案例二：酒後不Tuba（芬蘭，1902）］
你知道嗎？西貝流士（Jean Sibelius）自他的《第二號交響曲》後就下達Tuba禁令。在十九世紀末的北國芬蘭，作為國民音樂家的西貝流士其實物資短缺嚴重。當時在首都赫爾辛基只有僅僅一個交響樂團可供西貝流士作發表新曲目的首演，因此西貝流士當然也熟悉樂團中的每一位樂手。
不過就在某次演出，樂團中的Tuba手滿身酒臭的出現，不僅在演出中吹錯音和放炮，甚至擅自即興演奏。對於這位邋遢的Tuba手（可能也是全赫爾辛基唯一的Tuba手），西貝流士認為比起在練習時大動肝火，不如讓這個酒鬼越少出現越好。因此西貝流士對外宣稱他討厭這只樂器，以後將不再為Tuba譜曲。儘管Tuba後來還是有出現在西貝流士較小型的作品中，但面對不專業的樂手，也是可割可棄、Z>B啊！
［案例三：文化大割命（中國，1966）］
你知道嗎？北京中央交響樂團在文化大革命的期間都沒有Tuba。文革時期，毛澤東曾認為鋼琴是「資本主義樂器」而下令禁止。直到第二屆柴可夫斯基鋼琴大賽亞軍得主的殷承宗，奮不顧身的把鋼琴扛至天安門廣場接受路人點歌彈奏，才讓毛主席知道鋼琴能為農工兵服務而取消禁令。
可惜Tuba就沒這麼好命了。資深樂評人焦元溥的專欄中曾經提到，時任中國文化部長、四人幫成員之一的江青，曾經要求前北京中央交響樂團的指揮李德倫把團中的長號全部廢除，只因為江青認為長號的音色不堪入耳。李德倫當時極力挽留，心想「損失Tuba總比損失長號要好吧！」因此呼嚨江青，其實發出噪音的樂器是Tuba。因此文革十年，北京中央交響樂團的Tuba就消失十年；然而，耳朵長茸的江青自始至終也沒發覺有異，真是可割可棄、Z>B啊！
＊＊＊
儘管Tuba是雄厚低音聲部的重要代表，但因為演奏者的不檢點與上位者的低素養，才造就了以上案例中的辛酸血淚。自己的樂團自己救，將不適任的冗員裁至最低或完全割除以提升整個交響樂團的競爭力也不過是剛好而已。
對比今日的立法院，還希望各位讀者多多關注將審議的「公職人員選罷法部分條文修正草案」（又稱「吳育昇條款」、「反割闌尾條款」）和漏洞百出的「不在籍投票」草案。為了自身利益而一再違反民意的立委，才是真的可割可棄、Z>B啊！
[Mr. Friday]
美國交響樂團薪水 在 [閒聊] 音樂總監- 精華區clmusic 的美食出口停車場
昨天看到了 在聯合報黑中亮寫了一篇名為 "為國內樂壇留下呂紹嘉"
https://udn.com/NEWS/READING/REA8/3231956.shtml
內容大概是講說 呂紹嘉老師是非常優秀國內的指揮人才
現在正值國內各個樂團缺乏音樂總監的人選之際
應該想盡辦法 讓這些優秀的旅外音樂人士回來
當然這個想法是非常好的
只是小弟有不同的意見 舉NSO為歷來說
歷經 林望傑 簡文彬 這兩位算是真正的音樂總監(前面的指揮就算啦 別提了:)
也都做了不少好的音樂會 她們也都是非常優秀且不可多得的指揮家
位什麼 好像很多的觀眾也好 音樂界的人事 樂評
好像還是沒有對樂團有所改觀呢
是不是她們遇到啥困難呢 呵呵呵呵呵 我想肯定不是音樂上的困難吧
國內樂團的情況 不管是NSO 北市交 國台交 高市交
這些年的發展 真是 動盪不安 好像充斥著專業不足 人情包袱
如果真的是這樣的話
不管是呂紹嘉 簡文彬 到最近頗紅的 邱君強
步論誰來當總監 只要是專業不被信任
都很難推動國內的樂團邁向國際化
現在想想 真的很悲哀 不要講日本 香港
連新加坡 馬來西亞 或是韓國 在樂團的專業上
都已經凌駕我門之上了 姑且就不論樂團的水準了!
音樂總監 不是只有表面上帶來好的音樂會
還有樂團的訓練 經營 方向
留下呂紹嘉真的是好的嘛 還是我門該怎樣營造一個好的環境讓她留下來呢
--
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◆ From: 61.216.83.103
※ 編輯: anige 來自: 61.216.83.103 (03/28 00:14)
※ 編輯: anige 來自: 61.216.83.103 (03/28 00:45)
※ 編輯: anige 來自: 61.216.83.103 (03/28 00:46)
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作者: Riedel (小號詩人) 看板: clmusic
標題: Re: [閒聊] 音樂總監
時間: Tue Mar 28 02:51:09 2006
※ 引述《anige 看板: clmusic》之銘言：
: 國內樂團的情況 不管是NSO 北市交 國台交 高市交
: 這些年的發展 真是 動盪不安 好像充斥著專業不足 人情包袱
: 如果真的是這樣的話
: 不管是呂紹嘉 簡文彬 到最近頗紅的 邱君強
: 步論誰來當總監 只要是專業不被信任
: 都很難推動國內的樂團邁向國際化
: 現在想想 真的很悲哀 不要講日本 香港
: 連新加坡 馬來西亞 或是韓國 在樂團的專業上
: 都已經凌駕我門之上了 姑且就不論樂團的水準了!
: 音樂總監 不是只有表面上帶來好的音樂會
: 還有樂團的訓練 經營 方向
: 留下呂紹嘉真的是好的嘛 還是我門該怎樣營造一個好的環境讓她留下來呢
說真的 這是很好的想法
但是 什麼是個好環境呢?
-----------------------------
我十年前還沒回來 就貼了一大堆文 哪時候 在美國要貼一篇文 可不像現在打字
那是用滑鼠 去點螢幕小鍵盤...... 耗的功夫時間 是現在的五倍不止
-----------------------------
我最常提起的一個往事 就是
一九八七年 民國七十六年 國家音樂廳剛蓋好的的時候
nso也是剛成立不久 那時候叫做聯合實驗管絃樂團
所謂聯合 是師大 藝術學院(現關渡北藝大) 藝專(現板橋台藝大)三個學校去組成
的樂團 民國七十五年 這三校在國父紀念館的三場音樂會 可謂轟動一時 觀眾滿
到走廊都坐滿滿..................
成立的會議 由教育部高教司司長周xx主持
"這個樂團 會是我們國內最好的樂團 水準可以跟國際上的名樂團並論 月薪五萬起
跳......."
我朋友是師大的代表:"這個薪水會不會太少?"
周XX:" 你們樂手 也不要上全天班 一個月五萬 我高教司司長也不過七萬 還嫌少?"
-----------------------------
兩年前我遇到一個韓國老師:"你們樂團薪水大概多少?"
"以前我在做年薪約兩萬美金"
"兩萬? 一九八五年韓國成立KBS 從維也納愛樂挖角一個法國號手當首席 開出年薪十
萬美金 那時我在德國歌劇院 一年五萬美金 kbs給我七萬 我回國 那個維也納愛樂
的人待不到兩年就走了"
-----------------------------
當年聯合實驗樂團 一堆外國樂手 兩年走剩三五人 張大勝接任後只剩一兩人
現在樂手月薪 副首席七萬 首席多五千..........
看似不低 國際上一流樂團 薪水是七萬美金起跳 工時只有三分之二
香港愛樂 五萬美金 新加坡交響 五萬美金 北京愛樂 五萬美金
-----------------------------
以上祇是數字而已
-----------------------------
但是 最重要的是
我們什麼時候有一場全爆滿的觀眾?
--
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◆ From: 218.167.32.49
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作者: ptodser (在台中LV遇到了女神) 看板: clmusic
標題: Re: [閒聊] 音樂總監
時間: Tue Mar 28 11:02:04 2006
※ 引述《Riedel (小號詩人)》之銘言：
: 說真的 這是很好的想法
: 但是 什麼是個好環境呢?
: -----------------------------
: 我十年前還沒回來 就貼了一大堆文 哪時候 在美國要貼一篇文 可不像現在打字
: 那是用滑鼠 去點螢幕小鍵盤...... 耗的功夫時間 是現在的五倍不止
: -----------------------------
: 我最常提起的一個往事 就是
: 一九八七年 民國七十六年 國家音樂廳剛蓋好的的時候
: nso也是剛成立不久 那時候叫做聯合實驗管絃樂團
: 所謂聯合 是師大 藝術學院(現關渡北藝大) 藝專(現板橋台藝大)三個學校去組成
: 的樂團 民國七十五年 這三校在國父紀念館的三場音樂會 可謂轟動一時 觀眾滿
: 到走廊都坐滿滿..................
: 成立的會議 由教育部高教司司長周xx主持
: "這個樂團 會是我們國內最好的樂團 水準可以跟國際上的名樂團並論 月薪五萬起
: 跳......."
: 我朋友是師大的代表:"這個薪水會不會太少?"
: 周XX:" 你們樂手 也不要上全天班 一個月五萬 我高教司司長也不過七萬 還嫌少?"
: -----------------------------
: 兩年前我遇到一個韓國老師:"你們樂團薪水大概多少?"
: "以前我在做年薪約兩萬美金"
: "兩萬? 一九八五年韓國成立KBS 從維也納愛樂挖角一個法國號手當首席 開出年薪十
: 萬美金 那時我在德國歌劇院 一年五萬美金 kbs給我七萬 我回國 那個維也納愛樂
: 的人待不到兩年就走了"
: -----------------------------
: 當年聯合實驗樂團 一堆外國樂手 兩年走剩三五人 張大勝接任後只剩一兩人
: 現在樂手月薪 副首席七萬 首席多五千..........
: 看似不低 國際上一流樂團 薪水是七萬美金起跳 工時只有三分之二
: 香港愛樂 五萬美金 新加坡交響 五萬美金 北京愛樂 五萬美金
: -----------------------------
: 以上祇是數字而已
: -----------------------------
: 但是 最重要的是
: 我們什麼時候有一場全爆滿的觀眾?
這種問題光這麼說是辯不完的，就像棒球，國外年薪多少？國內年薪多少？
期待好手留下？人家國外錢多啊，而且比起國外幾萬人在現場，國內看現場
的觀眾又只有多少？
錢是一回事，五萬美金，舞台上那些人有資格拿嗎？我不懷疑他們的學經歷，
可是當我們發現，樂團演波麗露的時候，樂手實力"原形畢露"
，當我們發現，樂團演三場鳥兩場，當我們發現，有人以沒時間練樂器為理由，
上台猛放炮(還好他走了)，你憑什麼拿五萬美金？
當然啦，薪水少，好手自然少，但如果演出者本身不能再長進，何來加薪之理由
？當樂團還不能再上一層樓，又沒有國外演奏家明星加持的時候，又怎能期待
全爆滿的觀眾？
--
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作者: tonylin (There is HOPE) 看板: clmusic
標題: Re: [閒聊] 音樂總監
時間: Tue Mar 28 13:38:48 2006
啊
剛好我們在上課有談到三團的問題（NSO, TSO, NTSO）
我們老師從幾個面向讓我們同學來思考
1.
演藝團體國際化是萬靈丹嗎？
2.
台灣究竟吃不吃得下一個國際化的樂團？
（養一個團的預算夠嗎，評鑑制度團員接受嗎，
台灣的樂迷能夠長期接受一個國際化的本土樂團的高額票價嗎？）
3.
台灣的音樂家養成教育能夠從本土養出有國際水準的音樂家嗎？
我心裡的答案是這樣的：
1.
當然不是，我們仍然需要有不同級數定位的演藝團體。
例如，我不一定有精神或能力（或耳朵）去聽紐愛，但我可以去聽台北愛樂或是TSO
或是NTSO，只要他們有推廣的音樂會我就會去。
要有國際化的演藝團體，在地有足夠能力去負擔票價與鑑賞的觀眾群是必要的。
假如短期內無法負擔龐大的國際化的開支，或是沒有長久的預算規劃與夠水準的人員，
那何不好好地做在地化的深根與教育推廣呢？
2.
光一個NSO就已經撐得很辛苦了，
而我們在台灣的樂團也沒看見一個完整的團員評鑑制度，
而政府又不正視這種問題（我就不相信杜部長會肯花時間去檢視
自己部裡監督（不是管轄，請見兩廳院組織條例）
的兩廳院行政法人及剛送進兩廳院制度內的NSO的問題）
任誰都不會相信現在台灣能有養成一個國際化樂團的本錢。
願景並不能養出一個好樂團啊....:<
3.
...
我不知道....
--
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◆ From: 210.240.207.119
※ 編輯: tonylin 來自: 210.240.207.119 (03/28 13:41)
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作者: Riedel (小號詩人) 看板: clmusic
標題: Re: [閒聊] 音樂總監
時間: Tue Mar 28 18:50:48 2006
※ 引述《ptodser (在台中LV遇到了女神)》之銘言：
: ※ 引述《Riedel (小號詩人)》之銘言：
: : 但是 最重要的是
: : 我們什麼時候有一場全爆滿的觀眾?
: 這種問題光這麼說是辯不完的，就像棒球，國外年薪多少？國內年薪多少？
: 期待好手留下？人家國外錢多啊，而且比起國外幾萬人在現場，國內看現場
: 的觀眾又只有多少？
怎麼辯不完?
根本不用辯啊 結果怎樣不就是了嗎?
: 錢是一回事，五萬美金，舞台上那些人有資格拿嗎？我不懷疑他們的學經歷，
: 可是當我們發現，樂團演波麗露的時候，樂手實力"原形畢露"
: ，當我們發現，樂團演三場鳥兩場，當我們發現，有人以沒時間練樂器為理由，
: 上台猛放炮(還好他走了)，你憑什麼拿五萬美金？
給都沒給 沒錢哪有東西?
有錢還不見得能買到真貨 沒錢還想要好貨嗎?
: 當然啦，薪水少，好手自然少，但如果演出者本身不能再長進，何來加薪之理由
: ？當樂團還不能再上一層樓，又沒有國外演奏家明星加持的時候，又怎能期待
: 全爆滿的觀眾？
不 爆滿的觀眾不給錢 就沒人要獻藝了
這種例子在台灣有
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台灣卻從來沒給過大錢 只有修憲刪教科文預算
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◆ From: 218.167.37.181
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作者: Riedel (小號詩人) 看板: clmusic
標題: Re: [閒聊] 音樂總監
時間: Tue Mar 28 19:03:23 2006
※ 引述《tonylin (There is HOPE)》之銘言：
: 啊
: 剛好我們在上課有談到三團的問題（NSO, TSO, NTSO）
: 我們老師從幾個面向讓我們同學來思考
: 1.
: 演藝團體國際化是萬靈丹嗎？
: 2.
: 台灣究竟吃不吃得下一個國際化的樂團？
: （養一個團的預算夠嗎，評鑑制度團員接受嗎，
: 台灣的樂迷能夠長期接受一個國際化的本土樂團的高額票價嗎？）
: 3.
: 台灣的音樂家養成教育能夠從本土養出有國際水準的音樂家嗎？
: 我心裡的答案是這樣的：
: 1.
: 當然不是，我們仍然需要有不同級數定位的演藝團體。
: 例如，我不一定有精神或能力（或耳朵）去聽紐愛，但我可以去聽台北愛樂或是TSO
: 或是NTSO，只要他們有推廣的音樂會我就會去。
: 要有國際化的演藝團體，在地有足夠能力去負擔票價與鑑賞的觀眾群是必要的。
: 假如短期內無法負擔龐大的國際化的開支，或是沒有長久的預算規劃與夠水準的人員，
: 那何不好好地做在地化的深根與教育推廣呢？
不 紐約愛樂也有在地化的深根與教育推廣
不要搞不清楚 在地都做不起來 是不可能國際化的
: 2.
: 光一個NSO就已經撐得很辛苦了，
: 而我們在台灣的樂團也沒看見一個完整的團員評鑑制度，
: 而政府又不正視這種問題（我就不相信杜部長會肯花時間去檢視
: 自己部裡監督（不是管轄，請見兩廳院組織條例）
: 的兩廳院行政法人及剛送進兩廳院制度內的NSO的問題）
: 任誰都不會相信現在台灣能有養成一個國際化樂團的本錢。
: 願景並不能養出一個好樂團啊....:<
其實有
台北市人口兩百萬 加上北縣的腹地少說也有五六百萬人
這樣的人口規模 養不出一個亞洲區域級樂團 老實說 那是我們的恥辱
我們養不出紐約愛樂 好歹也可以養出一個科羅拉多交響樂團
我相信這裡大部分人沒聽過科羅拉多交響樂團
可是我去聽的現場五六次 從沒失望過 每次都開開心心回家
科羅拉多交響的年薪 差不多就是五萬美金左右 跟香港愛樂 新加坡交響差不多
可丹佛市人口 只有一百萬人不到
: 3.
: ...
: 我不知道....
目前培養不出 但是要不要做?
------------------
答案如果是不做 那大家就摸摸鼻子 以上全都是廢話
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◆ From: 218.167.37.181
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作者: Riedel (小號詩人) 看板: clmusic
標題: Re: [閒聊] 音樂總監
時間: Wed Mar 29 10:01:27 2006
※ 引述《tonylin (There is HOPE)》之銘言：
: 啊
: 剛好我們在上課有談到三團的問題（NSO, TSO, NTSO）
: 我們老師從幾個面向讓我們同學來思考
: 1.
: 演藝團體國際化是萬靈丹嗎？
我的答案是
國際化是什麼意思?
如果是像雲門 那答案還不明顯嗎?
: 2.
: 台灣究竟吃不吃得下一個國際化的樂團？
: （養一個團的預算夠嗎，評鑑制度團員接受嗎，
: 台灣的樂迷能夠長期接受一個國際化的本土樂團的高額票價嗎？）
我認為以台北都會區域來說 應該是可以
至於評鑑? 我是覺得非常可笑
問題在於 我們要什麼樂團? 那就是評鑑 所以才有團員的適任標準
樂團都沒有制度 談什麼評鑑?
我們的樂團 有關心過聽眾嗎? 一年不到一百場的演出 根本看不出努力為聽眾
演出的誠意 聽眾的多寡 跟團員的薪水有關? 沒有 跟總監的職位有關? 沒有
怎樣的經營可以吸收到最多的觀眾? 誰下工夫?
這樣的樂團 要怎麼扎根本土 還遑論國際化?
: 3.
: 台灣的音樂家養成教育能夠從本土養出有國際水準的音樂家嗎？
台灣不是有國際水準的電子業?
要做當然能夠 態度對 方法對 哪有不成的?
現在不成 當然就是態度不對 方法不對 沒人在乎 也就沒人要下工夫
: 我心裡的答案是這樣的：
: 1.
: 當然不是，我們仍然需要有不同級數定位的演藝團體。
: 例如，我不一定有精神或能力（或耳朵）去聽紐愛，但我可以去聽台北愛樂或是TSO
: 或是NTSO，只要他們有推廣的音樂會我就會去。
: 要有國際化的演藝團體，在地有足夠能力去負擔票價與鑑賞的觀眾群是必要的。
: 假如短期內無法負擔龐大的國際化的開支，或是沒有長久的預算規劃與夠水準的人員，
: 那何不好好地做在地化的深根與教育推廣呢？
: 2.
: 光一個NSO就已經撐得很辛苦了，
: 而我們在台灣的樂團也沒看見一個完整的團員評鑑制度，
評鑑太可笑了
今天我認為是 行政總監與音樂總監 要扛起樂團的大任
票房太低 走人 音樂會一年要一百二十場 做不到走人 年預算三億 募不到錢 走人
在這樣的條件下 不用評鑑團員 他愛用誰就用誰 不是嗎? 一般公司不就這樣?
誰不適任 自己就知道該滾蛋
現在任務不明 責任不明 考核團員是沒有意義的
: 而政府又不正視這種問題（我就不相信杜部長會肯花時間去檢視
: 自己部裡監督（不是管轄，請見兩廳院組織條例）
: 的兩廳院行政法人及剛送進兩廳院制度內的NSO的問題）
: 任誰都不會相信現在台灣能有養成一個國際化樂團的本錢。
: 願景並不能養出一個好樂團啊....:<
: 3.
: ...
: 我不知道....
我認為 其實一個好的樂團 在台灣不是不能做
弄個基金 團員給底薪 好好規劃練習與音樂會 曲目要大眾口味 要電影配樂有配樂
要莫札特有莫札特 看票房給獎金 有了票房 自然就有廣告效益 自然有贊助
公共電視八點直播音樂會 愛樂電台七點半轉播現場..........
怎麼會做不起來? 國外都是這樣做的
-----------
打高砲搞馬勒? 總監年薪一千萬 樂手不到一百? 一年五十場?
--
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◆ From: 218.167.45.21
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作者: anige (?) 看板: clmusic
標題: Re: [閒聊] 音樂總監
時間: Wed Mar 29 20:05:16 2006
※ 引述《Riedel (小號詩人)》之銘言：
: ※ 引述《tonylin (There is HOPE)》之銘言：
: : 啊
: : 剛好我們在上課有談到三團的問題（NSO, TSO, NTSO）
: : 我們老師從幾個面向讓我們同學來思考
: : 1.
: : 演藝團體國際化是萬靈丹嗎？
: 我的答案是
: 國際化是什麼意思?
: 如果是像雲門 那答案還不明顯嗎?
: : 2.
: : 台灣究竟吃不吃得下一個國際化的樂團？
: : （養一個團的預算夠嗎，評鑑制度團員接受嗎，
: : 台灣的樂迷能夠長期接受一個國際化的本土樂團的高額票價嗎？）
: 我認為以台北都會區域來說 應該是可以
: 至於評鑑? 我是覺得非常可笑
: 問題在於 我們要什麼樂團? 那就是評鑑 所以才有團員的適任標準
: 樂團都沒有制度 談什麼評鑑?
: 我們的樂團 有關心過聽眾嗎? 一年不到一百場的演出 根本看不出努力為聽眾
: 演出的誠意 聽眾的多寡 跟團員的薪水有關? 沒有 跟總監的職位有關? 沒有
: 怎樣的經營可以吸收到最多的觀眾? 誰下工夫?
: 這樣的樂團 要怎麼扎根本土 還遑論國際化?
: : 3.
: : 台灣的音樂家養成教育能夠從本土養出有國際水準的音樂家嗎？
: 台灣不是有國際水準的電子業?
: 要做當然能夠 態度對 方法對 哪有不成的?
: 現在不成 當然就是態度不對 方法不對 沒人在乎 也就沒人要下工夫
: : 我心裡的答案是這樣的：
: : 1.
: : 當然不是，我們仍然需要有不同級數定位的演藝團體。
: : 例如，我不一定有精神或能力（或耳朵）去聽紐愛，但我可以去聽台北愛樂或是TSO
: : 或是NTSO，只要他們有推廣的音樂會我就會去。
: : 要有國際化的演藝團體，在地有足夠能力去負擔票價與鑑賞的觀眾群是必要的。
: : 假如短期內無法負擔龐大的國際化的開支，或是沒有長久的預算規劃與夠水準的人員，
: : 那何不好好地做在地化的深根與教育推廣呢？
: : 2.
: : 光一個NSO就已經撐得很辛苦了，
: : 而我們在台灣的樂團也沒看見一個完整的團員評鑑制度，
: 評鑑太可笑了
: 今天我認為是 行政總監與音樂總監 要扛起樂團的大任
: 票房太低 走人 音樂會一年要一百二十場 做不到走人 年預算三億 募不到錢 走人
: 在這樣的條件下 不用評鑑團員 他愛用誰就用誰 不是嗎? 一般公司不就這樣?
: 誰不適任 自己就知道該滾蛋
: 現在任務不明 責任不明 考核團員是沒有意義的
: : 而政府又不正視這種問題（我就不相信杜部長會肯花時間去檢視
: : 自己部裡監督（不是管轄，請見兩廳院組織條例）
: : 的兩廳院行政法人及剛送進兩廳院制度內的NSO的問題）
: : 任誰都不會相信現在台灣能有養成一個國際化樂團的本錢。
: : 願景並不能養出一個好樂團啊....:<
: : 3.
: : ...
: : 我不知道....
: 我認為 其實一個好的樂團 在台灣不是不能做
: 弄個基金 團員給底薪 好好規劃練習與音樂會 曲目要大眾口味 要電影配樂有配樂
: 要莫札特有莫札特 看票房給獎金 有了票房 自然就有廣告效益 自然有贊助
: 公共電視八點直播音樂會 愛樂電台七點半轉播現場..........
: 怎麼會做不起來? 國外都是這樣做的
: -----------
: 打高砲搞馬勒? 總監年薪一千萬 樂手不到一百? 一年五十場?
我想這些觀念和想法都是很好的!!
光是用薪水 或是 錢 或是演出場次 或是票房來斷定一個樂團好壞是不夠
我想長期以來 台灣對於文化的扎根不夠
或者可以這樣說啦 這本來就不是我門的文化阿
訓練樂團和訓練民眾也是息息相關的不是嗎?
呵呵呵 說到評鑑 那倒是NSO的痛阿
林望傑老師 一來當總監 聽說第一次評鑑 就刷掉一半的人以上
我想這個問題應是讓專業的樂團經理人來考慮
國外行之有年的評鑑為什麼不能用在台灣樂團上面
沒有好的團員哪來好的樂團呢 我想台灣應該不是沒有好的樂手吧
評鑑~~~~當然囉 一定會有人走有人留
音樂這種東西本來就是很主觀 誰好誰壞很難有個準則
這樣說好像又回到 音樂總監和行政總監的問題上了!
這兩個人的腳色真的是一個樂團的中心 一個負責音樂 一個負責行政
長久以來國內沒有專業的樂團執行長
不管怎樣 我想大家都要支持國內的樂團啦!!!
給點時間吧! 越來越多的台灣音樂家在國內外揚明
國內的樂團在越來越多好的樂手加入之下 我想一定會越來越好
拉圖 不也是花了十幾年把伯明罕樂團 拉拔到世界一級
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作者: Riedel (小號詩人) 看板: clmusic
標題: Re: [閒聊] 音樂總監
時間: Thu Mar 30 02:36:12 2006
※ 引述《anige (?)》之銘言：
: 我想這些觀念和想法都是很好的!!
: 光是用薪水 或是 錢 或是演出場次 或是票房來斷定一個樂團好壞是不夠
: 我想長期以來 台灣對於文化的扎根不夠
: 或者可以這樣說啦 這本來就不是我門的文化阿
: 訓練樂團和訓練民眾也是息息相關的不是嗎?
說的沒錯 所以我說 何時才有爆滿的聽眾
沒有聽眾的支持 是沒法有好樂團的
但是 我們樂團的設計 哪一個是為了爭取聽眾的支持?
這可能是雞生蛋 蛋生雞的問題
但是 總要有個制度追求良性循環 而不是惡性循環
: 呵呵呵 說到評鑑 那倒是NSO的痛阿
: 林望傑老師 一來當總監 聽說第一次評鑑 就刷掉一半的人以上
: 我想這個問題應是讓專業的樂團經理人來考慮
: 國外行之有年的評鑑為什麼不能用在台灣樂團上面
誰說的? 什麼行之有年?
國外的樂團 哪有啥評鑑? 至少不是我們這種評鑑
我知道的 勉強說是評鑑 美國樂團 在剛進團的兩年 都是試用期
考進樂團 很不容易 尤其前半年 那也是戰戰兢兢
就算你是柴可夫斯基大賽冠軍 也可以不適任拉兩場就請你走路
但是 真要說過了一年拉個一百五十兩百場後 雖說兩年沒到 但是幾乎就已經是不會
趕人了
兩年的那個評鑑 很少說no的 然後就可以拉到88基數領退休金了
除非你遲到 那就是byebye沒得講的
(所謂88基數 是你的年齡加上服務年資 到88就有退休年金)
: 沒有好的團員哪來好的樂團呢 我想台灣應該不是沒有好的樂手吧
: 評鑑~~~~當然囉 一定會有人走有人留
: 音樂這種東西本來就是很主觀 誰好誰壞很難有個準則
的確 人才只有合適不合適的位置 你看我們的政府就知道
可是樂團的營運 就是準則啦 叫不叫好總是有依循的 這也像政府一樣
大家要是兩顆子彈感情用事 那就是自己倒楣
樂團你說叫好不叫座 那也還情有可原 歹戲拖棚 最後觀眾走避
然後要殺團員 公平嗎?
: 這樣說好像又回到 音樂總監和行政總監的問題上了!
: 這兩個人的腳色真的是一個樂團的中心 一個負責音樂 一個負責行政
: 長久以來國內沒有專業的樂團執行長
: 不管怎樣 我想大家都要支持國內的樂團啦!!!
: 給點時間吧! 越來越多的台灣音樂家在國內外揚明
: 國內的樂團在越來越多好的樂手加入之下 我想一定會越來越好
: 拉圖 不也是花了十幾年把伯明罕樂團 拉拔到世界一級
所以 就是制度的問題咩 沒有制度 在樂團拉了二十年 搞個評鑑就要資遣?
你去看看哪個公司敢這樣做 員工不群起抗議?
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大家要建立規則制度
咱們這裡樂團公家養 觀眾多少都無關樂團營運
長榮自己養 那還得看看十年 可是方向做不對 財大氣粗 張榮發又還能活幾個十年?
拉圖也是要靠環境啊 形勢比人強也是難為無米炊啊
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沒有什麼是一步登天的
尤其在文化上面 毀壞很容易 要累積起來卻不容易
很多好的方向我們不做 老實說 台灣這麼淺 三年五年沒起色 就更難啦
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