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團酷h 在 [問題] 酷拉皮卡的封魔討論- 看板Hunter - 批踢踢實業坊 的美食出口停車場
酷拉皮卡擁有封魔這項技能,以現階段的獵人來看,想必大家都知道有多可怕,
但事實上,比起他獲得的能力來說,發動得條件也太過簡單了吧,看看精美的團長,
能力雖然很酷,但要偷別人的能力,麻煩到一個爆炸,發動還要打開書。
以下是當時酷拉他師父說過的話
https://comic2.kukudm.com/comiclist/146/1473/95.htm
大家看看他師父舉的例子,他說越難湊出的牌勝算就越高!!!
酷拉皮卡說只能對目標使用,他師父馬上回說有點弱,
此時酷拉馬上加碼說以我的性命為賭注!!!!!!!!!!!!!!!!
太帥了!!!
不對..稍等一下..這看起來很帥但並沒有加高湊牌的難度阿,也沒提高拿牌的風險,
他還是針對指定目標就可以發動阿....
他只是加高了之前限定條件的嚴謹性,發動起來一樣簡單阿,牌一樣好湊
我來舉個例子,他師父說到麻將,我就提提麻將好了
S君打麻將可以發動一個特殊能力,
S:就是被我碰或是槓的人,就不能胡牌!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A:按應羊哩,最好啦,那都給你玩就好啦
S:我話還沒說玩呢,如果我碰錯槓錯,我就要給你100000000萬!!!
難道此時你是A君你會覺得,喔喔喔喔~太爽咧,撿到100000000萬囉?
他根本沒增加發動能力的難度,只是加強了失誤的話所要負擔的後果,
但會不會失誤也是看自己,而不是靠天吃飯....
還是你要期待牌桌上都有飯粒???
如果他現在是該場沒碰或槓半次就要賠100000000萬,那才是提高這能力的風險,
就像酷拉皮卡,他如果事發動這樣能力會有個時間,時間內抓到旅團都可以強制絕,
但如果沒抓到。他就會死!!!
那至少這樣才是拿生命作賭注,也才是提高了能力的風險,
發動簡單,但風險超高,
他之前得加碼,只加強了不能對旅團以外的人使用的嚴謹性罷了
你能力外掛就算了,發動起來還是史上最簡單,外掛還用外掛,
真得是上輩子燒好香~
在這邊聲明,這漫畫本來就是富尖畫的,我沒有覺得這邊是BUG,
畢竟這是他設定的世界,本身這件事也沒違背他的設定
我只是單純覺得酷拉皮卡人帥真好...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.121.77
※ 編輯: SQUAD12345 來自: 123.240.121.77 (10/21 21:09)
但就目前富姦發出的訊息來說,
主要還是難度帶來力量,以及犧牲換取力量
就說你文章看不懂了你還不信,加油,好嘛?
等你成長到看的懂文章我就會去回你了~
比較有意思的是,如果被綁馬上說退出旅團會怎樣
等等再回覆你XD
我要說的就是那件事...
他根本沒增加發動能力的難度,只是加強了失誤的話所要負擔的後果
舉例不過是要表達這件事
你如果花長時間舖成欺騙,團長得條件或許不難達成,
但是奇犽爺爺也說過了,不用安心在戰鬥中被他奪取能力,
那你就之要他要在戰鬥中達成條件有多困難了,
也就是說你不再事前做牌,在牌局開始時,接近不可能湊到的牌,
怎麼會是4張A那簡單呢?一條龍會比較接近~
我想團長本身也不會以偷走別人能力當戰鬥手段,
而是會以偷來的能力來應戰,的確不弱,
但是以戰鬥中的狀況來說條件不會不難到爆炸
至於酷拉皮卡,他的情況也不是鬼牌送不出去就挫屎,
如果酷拉變成我說的那種
發動這樣能力會有個時間,時間內抓到旅團都可以強制絕,
但如果沒抓到。他就會死!!!
這樣的情況才是鬼牌沒送出去就挫賽,
但是現在的他並不是
完全猜不透你到底是有閱讀障礙還是理解力不好,
等你可以像其他人一樣看的懂別人文章後再聊,
拼命的誤解別人意思提出的論點真的滿可笑的
嗯,以風險來說,的確不高,畢竟沒達成頂多就拿其他牌打,
但是不能說他條件不難,畢竟達成的條件很難,
達成的條件很難跟背負風險高低是不一樣的
至於酷拉,他達成不難,背負的風險也不高,但是違反規定的下場很可怕,
這是差異性,但是這也是重點,
他達成容易,風險不高,但是犯規會死,但把犯規歸納在風險裡就有點不妥,
就像你進賭場詐賭會被開槍,就可以說去賭場難度很高或是風險很大嘛?
當時如果不是為了保住小傑奇犽,旅團的下場絕對慘不忍睹,
當然不能否認小傑奇犽是為了救她,但這是出於酷拉的急躁,而不是能力的缺失,
漫畫也提到了酷拉對於旅團來說是死神,
當然以現在能力都被對方知道了來說,酷拉整個能力大降,
但是能力被知道對於很多念能力者都是禁忌,不是只針對酷拉,
現在不是單方面討論酷拉皮卡會不會死,
而是比起他所獲得的強度來說,條件容易達成,而風險卻是建立在犯規的情況
而整體算起來風險到底大不大,
違反規定本來就很慘了,酷拉就是加大違反規定的下場有多慘,
如果違反規定本來就很慘,那不就設定什麼達成難度都很合理了嘛?
那師父又何必說他一開始設定的條件太弱?
一開始就不是在討論酷拉現在所面對的風險,想滅掉旅團風險本來就很大了,
在討論的是對應他取得的能力來說,他的達成條件過度簡單
當然,你這是建立在酷拉他的能力被對手熟知的情況下,
但對很多念能力者來說,能力本來就不能被知道,
這在漫畫本來就被提及很多次了,
而這並不是只有酷拉要背負的風險不是嗎?
※ 編輯: SQUAD12345 來自: 123.240.121.9 (10/23 11:17)
我並不會因為不犯規就幫隊上加100分不是嗎?
而且籃球贏球並不簡單,要取決於對手的強度,
更別說規則那麼多,難道酷拉也有幾十條規則嗎?
而且你也不能不去討論兩者不犯規的難度,
趕出門了,要聊等晚上吧
那是失誤,但不是建立在單純酷拉的制約,
而是對於很多類型的念能力者不該出現的失誤,
也就是當初你選擇要練就的能力所展現的差異,晚點聊吧
※ 編輯: SQUAD12345 來自: 123.240.121.9 (10/23 11:27)
又哪裡跟你說過交際過程簡單?
你要瘋狂腦補誰跟你討論的下去?
就說是比較性了,你懂嘛?
多大的能力,多難達成的條件,這樣你懂嘛?
為什麼會提及風險大??
因為你們老愛說酷拉不能對旅團以外的人使用,所以如果旅團XXOO,酷拉就死了,
要這樣腦補的話,酷拉也很容易就可以腦補成簡單滅旅團,
前因後果都沒搞懂,胡亂誤解有比較強嘛?
我說你團長那邊討論的是事前做牌,哪裡提過簡單?
你就腦補那些,你也別那麼搞笑吧
他今天說如果我抓旅團的時候,剛好他昨天吃過屎,我就會死,
你也是會腦補說,風險有夠大,你看,抓到吃屎狗,酷拉就要死?
沒人取消過失誤,所以我瘋狂的提及,
瘋狂的提及,瘋狂的提及,
酷拉不能抓旅團以外的人,我有忽視嘛?
沒嘛,你要個那麼強的能力,結果連對方是不是旅團你都懶得查,怪誰?
你說人家會騙酷拉,酷拉會比你笨嘛?會想不到嘛?那他是不是會更小心?
頂多沒肯定就別出手拉阿,還是制約有規定非拉不可?
沒阿,你要把酷拉腦補成白痴,我要怎麼跟你講?
你把酷拉腦補成白痴,當然風險高的嚇人阿
滿腦子就,哇...死耶,好可怖喔,你才是看到1+1的部份嘛,
以在這邊形容的反而比較像你自己不是嘛?
就事論事吧,我們是在討論酷拉的能力,你的判斷力也沒好到可以腦補我是怎樣的人
你該不會是以自己會被騙到的前提提出這個情境的吧,
想想多少念能力者隱瞞過他的能力吧,
傻傻的全SHOW出來的人根本沒多少,
你想偷誰的?強化系的嘛?超破壞拳?偷來幹嘛?
你除了扭曲別人的意思還剩什麼?
還不爽就可丟,怎麼丟,拜託你丟給我看,
上面說我說過違反也沒差,到現在也沒解釋我哪邊說過,
老在那邊扯覺悟,沒人小看酷拉的覺悟,
但是漫畫有提及過越有覺悟力量越大嘛???
沒阿,不是說不能腦補,
但拿自己腦補的東西來反駁別人不就有點怪了?
樓上說流程5分鐘不到??
不就是事前去騙取能力了嘛??
你要設局騙人給人家跳為前提的話,酷拉皮卡不就更強?
反正他只要綁住人,而且你又知道每個人都會把自己能力說出來??
當時酷拉皮卡,一開始有說明他的能力嘛??
沒阿,一堆有腦袋的都會有所隱瞞,
西索有說嘛? 變色龍有說嘛?
你想偷誰的能力??
到底是誰把事情想的太簡單??
※ 編輯: SQUAD12345 來自: 123.240.121.37 (10/23 21:18)
也有人覺得我講的很中肯,你反而視而不見,
該不會你是跟阿嬤拿錢又拿不到什麼錢,學習有限理解力很差的窮人家小孩吧?
是誰先不客氣?
講的很像我都沒有在討論一樣,我跟許多人都有好好的表明立場,
但當對方不客氣,我還要好聲好氣的點和在?
只看到別人的回應,卻沒去看看會什麼人會這樣回,這倒也是挺有意思的
互相尊重是建立在人家呼你巴掌還要問別人手痛不痛嘛?
※ 編輯: SQUAD12345 來自: 123.240.121.37 (10/24 01:16)
這樣也不滿意?
我回應他人,是因為他們質疑我的想法,或是像某A不懂裝懂,誤解我的想法,
而你的表達方式感覺得出事再表達你的想法,
既然這種決定是因人而異,我又何必逼你接受我的想法?
這樣不特別反駁你,也被你解釋成這樣???
不是態度好就是公正客觀,明明你說我被激怒,
那你怎麼沒有一起抨擊他們?因為他們跟你同邊?他們的回應方式有比較好多少嘛?
你說我不接受他人的意見,但一個銅板不會響,
你覺得跟我在爭論的人,有試圖接受我的意見嘛?
沒有....而且我幾乎都是解釋我的想法,
但他們是質疑我的想法,
這樣相較起來到底是誰不願接受別人的意見?
難道唯唯諾諾才是所謂的接受別人的意見?
你的出發點根本就是覺得你們那方的意見才是對的,
所以才有"他怎麼講都講不聽"的刻板印象不是嘛?
你的出發點是建立在你是對的那方,又何來的公正客觀?
講真的吧,這種東西,本來就是各自的價值觀問題,
大方向來說根本沒有對錯,你可以覺得很重要,我可以覺得沒什麼,不是嘛?
一方質疑別人的想法提出反駁,一方只是在解釋自己的想法,
再僵持不下的情況下,你仔細想想,
到底是誰再逼誰接受自己的想法?
價值觀的問題,硬要別人改變成自己的價值觀,不然就是頑固不講理,
還真的很公正客觀~
如果兩邊都是頑固不講理,不接受別人的想法,你卻是針對我,
有很公正客觀嘛?
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