2016年12月22日 — 中古車歷險記-SUM、SAVE認證中古車行心得(9/25新增HOT大聯盟、福特認證中古車) ... 是讓你知道這台車是匯豐說OK得這樣但最後我還是不懂『匯豐汽車認證』的標準是什麼? ... <看更多>
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※ 引述《kennyming (kenny)》之銘言：
: 大家好：
: 今天寫這篇文章，並沒有要特別去攻擊這間車行，只是希望將自身在這車行買車的經驗如
: 實地寫出來，讓有想買中古車的各位能慎選車行，不要吃虧。
: 事情是這樣的：
關於這類的問題，果然還是三不五時就會在車板出現一次呢
看了內文、推文跟幾篇回覆後，我沒有甚麼興趣討論到底是車商還是原PO哪一方隱瞞了真
實的資訊，畢竟看車時也就兩方在場，原PO說業務沒講，業務反駁說你早就知道了，坦白
說，這根本就是羅生門；跟去年也是差不多這時間點，板上那位被稱為肥羊姐姐的中古車
買家一樣，買完車之後說業務硬推給她那台不符合需求的車，業務喊冤說肥羊姐姐原本就
知道，也接受的狀況完全一模一樣
到底誰講真話，誰講假話，這就是羅生門，無解
但如果回歸中古車，以及相關的認證問題，其實還是有很多東西可以聊的。例如很多板友
提到，像這種車商自己的SAVE認證、HOT大聯盟認證，或是像HAA這種第三方的認證，到底
是認證甚麼東西之類的，好像對於了解車況感覺沒啥屁用
我必須說，這類的認證有沒有用，其實要看你對「車況」一詞的定義是甚麼
簡單來說，無論是像車商這種SAVE認證，或是HAA認證之類，最基本的都是對「車體結構」
、「車輛來源」、「引擎系統」、「變速機構」、「電系」這些東西做基本的保證；也就
是說，車商聯盟的技師，或是第三方認證，用他們的技術跟公信力，跟你保證這台車在他
們檢驗的當下，是不存在「車體結構損壞」、「來源不明」、「引擎故障」、「變速機構
損壞」、「電系損壞」之類的問題
所以你買到的這台有「SAVE認證」、「HAA認證」、「德國萊因」認證的車，意味著車子只
要有這張保證書，就能保證這台車不會是泡過水的、贓車、變造車體的事故車，諸如此類
的大問題。用個比喻，這就有點像是良民證的意思，良民證就是政府掛保證，你這人過去
沒有國家認證的違法跟犯罪記錄，所以我們認證你是良民，發給你這張東西
但這個認證的意思，指的是他們在檢驗的當下沒有問題，過去也沒有，不代表以後沒有
就好像你去警察局領了良民證，這張東西只能代表你過去沒有犯罪記錄，或是沒有被抓到
的犯罪記錄；但你如果曾經殺了人沒被抓到，或是做了任何沒有被記錄下的犯罪，那你還
是可以領良民證。這張東西完全只能代表你當下沒有犯罪記錄，並不能保證你的人格高尚
、為人處事光明磊落，或是在未來保證不會殺人犯罪，這完全是兩碼子事
所以就最低限度的狀況來說，認證還是有用的，它至少保證這台Soul在引擎、變速箱、電
器系統跟轉向機構在他們認證的當下，是沒有出問題的，有寫出來的細節也OK。像是電系
當中的細節就包括雨刷，指馬達會動，雨刷會刷，車內的撥桿也是OK的，所以你撥撥桿的
時候做動正常，但至於雨刷桿上面的橡膠還有沒有，那就不保證了
而從邏輯上，你不能回過頭反推，說雨刷上面的橡膠都沒了，表示雨刷操作的功能不正常
了，因為沒辦法把玻璃刷乾淨，這不是這樣理解的；雖然車商出於做生意的態度，換一對
雨刷給你也就100、200的事，他們這都不檢查也不想弄，我只能說這是真的超廢，但無論
如何要這樣回推SAVE的認證沒屁用，連雨刷都沒保證到，這是很詭異的
所以有了這個認知，我們再回過頭看那兩張保證書的照片，事情就很容易理解
首先，原PO提出的那些疑問，無論是冷氣異味、煞車來令跟碟盤磨損，或是車身有沒有原
漆原鈑件的疑慮，其實完全都不在SAVE這張認證書的保證範圍內，這才是關鍵。就跟之前
我回覆過一篇文，說車商對於結構性事故的損害維修跟認證，是有範圍限制的，如果沒有
撞到他們認定的地方，你其他地方都爛了也不算事故車是一樣的道理。也就是說，你可以
理解成SAVE的認證範圍其實是比較粗略的，它對於很多較小的細節部份，是無視或忽略的
；當然反過來說，對於消費者而言，越是粗略的保證，相對而言保障就越少，這是一定的
事情，而這樣的檢驗標準對車商相對有利，說起來也是完全正常的
而在這部份就必須說，如果是第三方的檢驗，例如德國萊因或是HAA，因為錢是你自己要付
的，所以第三方檢驗的內容就會相對更詳盡；例如德國萊因的檢驗項目，就會跟你說這車
哪裡有曾經拆卸的記錄、哪裡有曾經板烤的痕跡，或是對於某些發出異音的項目，例如煞
車系統、底盤等，都會有相對詳盡的檢驗報告，有些有疑慮的地方也會寫出技師在檢測之
後的意見。因為你自己花錢買，5000塊的德國萊因檢查，當然比車輛技師公會花1500塊或
是3000塊的來得詳盡；啊這也就跟你買服務一樣，你花錢越多，茶溫越低，你只花500塊，
茶喝起來當然會比較燙口...
啊，總之也就是說，能拿到萊因認證書的車，上面的車況內容寫的東西會相對清晰、詳實
，而這種車商認證就相對粗略，只能跟你保證這車能開能動，來源正常，不用擔心開去修
車廠後，發現車子前後是兩台不一樣的車子焊接來的，這樣而已
如果做完德國萊因或HAA這種第三方認證，對於車況的掌握可以有80分的話，這種粗略的認
證大概就是只有40或50分吧。但比起毫無認證的車行或中古車來說，我覺得也只能說聊勝
於無啦...像我最近在整理車子，時常去修車廠逛，他們那邊最近有台W211進廠，據說車主
是個年輕人，剛買中古車不久，但發現車子似乎有點狀況，在奇怪的地方有滴水；去車廠
檢查，前葉子板一拆，我靠，不得了，這台W211搞不好前面1/4是來自另一台車呢
OK，反正也就是說，雖然一樣是認證，但HAA、德國萊因這種一定比SAVE、HOT這種認證來
得詳細，但這本來就很正常，因為第三方認證就是靠驗車、賣保證來賺錢，保證才是重點
，而二手車商是靠賣車賺錢，賣車才是重點。對於HAA來說，驗出你的車其實是台破爛，他
們無所謂，你的車拿不到認證，把你每一塊烤漆過的地方都列出來，儘管你可能覺得那都
是小擦傷的烤漆，但是驗得像是全車磨得亂七八糟，那是沒問題的，反正別人不買，關他
們屁事?但對於SAVE這種屬於車商自己的認證來說，把車驗得讓他們自己都賣不出去，那是
沒有意義的
所以也可以說，這些認證是為車商自身的利益服務的，為的是讓他們自己賣車更好賣
也就是說，雖然本質一樣是車輛認證，但它的細節跟服務的對象是有差異的
至於原PO所提到的那些東西，也有點像是混淆了「認證」跟「保固」兩者之間的差異
車商給你的那張是認證書，等同於車子的良民證，保證過去沒有問題，但未來有沒有問題
或會不會有問題，那是不好說的事；所以除了認證之外，還會有保固條款的存在，為的是
在發給你車子的良民證之後，對未來做一定程度的保證
所以如果車子後續發現了甚麼問題，不在認證範圍內的，要看保固條款有沒有註明或約定
如果沒有，這就會很麻煩
當然，因為你也沒有貼出當初你們購車時的保固條款細節，所以我也不好評論，也不知道
車商對於電腦系統損壞，導致車輛無法行駛的問題，到底算在保固條款的哪一塊，或是到
底有沒有算是保固範圍，這我沒看到，無法幫你爭，還是需要細節才能討論
所以我看你提出的幾點
1. 煞車有異音，告知是煞車太緊>>>實際檢查是來令片跟碟盤需更換
2. 車上味道告知有處理>>>但連基本的冷氣濾網也沒換
以上兩點如果是業務唬爛你，那表示他們對這台車很不細心，或是其實根本不想處理，打
算等你發現了回去跟他們鬧，他們才要處理；反正你如果沒發現，或是倒霉認栽，他們其
實也就把這些成本省下來了，畢竟幾千幾萬的也是錢哪
但要說這樣的態度，或者說僥倖心態很值得讚賞嗎?那顯然不是
包括雨刷這種一兩百塊錢的小東西，不處理要嘛就是他們根本不想弄，想省錢，要嘛就是
心態問題；好一點講，因為他們根本不開這台車，根本不動，雨刷橡膠還有沒有掛在上面
或是還能不能刷，他們是不在乎，也沒有要注意的
這樣的根本原因，就是因為車商賣車的心態跟一般人不同，他們自己是不開這些要賣的車
子的，對於細節要不要處理，那純粹是商譽跟手段問題，和自己的性命、安全全然無關，
所以心態會和自己要開這台車的一般人是完全不一樣的，這也是為什麼我找中古車從來不
考慮車商的緣故之一
再者，其實你如果仔細看那張SAVE認證書，其實認證的日期是去年的9月
也就是說，這台車大概在車商手上已經很久了，一直沒賣掉，等到你來才賣掉，認證完超
過半年都賣不掉的車子，車商大概也沒有甚麼心思在這台上面搞東搞西，或者說他們大概
根本不想管這台車，能賣掉就很好了。所以某種程度上來說，這也是為什麼有些人會不建
議去中古車行找冷門車的原因，你TMD根本不知道這台車放了多久好不好
3. 介紹車時告知『原漆』原鈑件>>>但根本不是原漆，有私自烤漆不知是要蓋掉什麼事
如果單純烤漆過，說原鈑件是沒有問題的，至於原漆...大部份原漆算不算原漆，或是如果
烤過車門、烤過保桿就不算原漆，我是覺得這有得爭執。如果你要用極度吹毛求疵的定義
來說，那烤過保險桿的車肯定也不是原漆了，只有全車無烤的才算是定義純正的原漆，但
這種車好不好找，那不好說；車商他們所謂的原漆跟你的定義是否相同，哪個才合理，這
可能是要上法院的東西
至於後面的羅生門，車商說你早就知道，你說車商沒講，這就有待你們自己說明了
所以總體來講，就你們的爭執點來看，SAVE認證是沒有問題的，它本來就不保證你當下或
後來覺得需要處理的那些項目；而車商對於該處理沒處理的細節問題打馬虎眼，或是等到
你去反應才給，這是心態問題，確實不值得讚許，後續處理好這些東西也只能說是亡羊補
牢，聊勝於無
至於行車電腦問題，只要你還能開回去，開了一兩個月都沒事，這本來就不能算是認證有
問題，因為良民證已經發給你了，雇用你的機構單位已經知道狀況了；至於你進單位之後
過兩個月強暴了同單位的妹子，那你不能說是當初發的良民證有問題、良民證沒用，不是
這樣看的
後續這部份就要看車商跟保修廠對於維修項目，以及是否保固等狀況如何認定
但由於KIA的這台車實在是太少人開，我估計大概你也很難找到類似狀況的人來處理，車商
八成會跟你說這是KIA的車有問題，是他們的鍋；而你如果沒辦法藉由其他的第三方認證，
或是原廠保證來指出這應該由車商處理，就只能靠保固條款的內容爭執協調，我覺得這部
份才是真正的問題所在，因為這才是關係到你車子到底能不能正常運作的問題，前面那些
都是小菜，你也很難爭執出結果來，頂多上網黑他們的賣車態度不怎麼樣
那就祝你好運了
: 因為我和太太喜歡爬山，所以我們想說找台中古車，有時臨時起意可以自己往山裡跑，
: 而不用麻煩朋友；在做了一些功課也抓好了預算就開始去看車，因為我們真的不太懂車，
: 所以就想找要有save認證或Sum認證的車行，覺得有認證過至少不會買到奇奇怪怪的車
: 我們家住在北投區石牌這，承德路上有一排的中古車商圈，所以我們假日就實際去看車，
: 看中了一台2014 只跑3萬多的Nissan Sentra和另一間save認證的KT凱Ｘ車業的2014 跑5
: 萬多的KIA
: SUOL，當時第一個欺騙的點出現了，業務說這台車是『原漆原鈑件』，但我們發現兩個小
: 問題，一是車內香精味道非常濃，二是業務把車開出來給我看時，煞車會有異音，當時問
: 業務，他說那是煞車調太緊了，之後會處理，所以跟太太討論一下，決定就要買KIA的SOU
: L比較符合我們需求，就付了訂金，也客氣明確的告知，希望之後來交車能把煞車和味道
: 的問題處理好，業務也說沒問題，於是我們就開始去辦車貸的程序，一星期後交車，我們
: 有點傻眼，因為兩樣問題都沒有解決，僅跟我說味道因為之前都悶著，常開就會散掉了，
: 煞車的狀況也是，現在太緊，之後就會鬆了，其實我們沒有很懂（自己的問題），所以就
: 相信他們所說的，再開了幾天後我跟我太太實在受不了那個濃濃的香精味，坐在車上都會
: 頭暈，所以自己買空氣清境噴罐，在冷氣循環下觸發罐子10分鐘（洗濾網的概念），但也
: 是沒有用，後來我就開去原廠想詢問更換冷氣濾網是否會改善，因為之前有在網路查到
: 可以用這方法改善味道，當冷氣濾網被拆下時，我也是傻眼了，根本是黑的，我也很納悶
: 當初跟車行反應時，為什麼他們不先換掉濾網試試看，不禁讓我想說車行是不是根本就沒
: 有想處理；接下來反映給原廠煞車異音的問題，檢查後發現來令片跟碟盤有有問題，而不
: 是煞車調太緊之緊而之後會好的狀況，然後更扯的是技師還發現雨刷都已經磨損到露出塑
: 膠不能用的狀態了，建議我換新的以免刮傷玻璃，但這也許是我交車時沒注意到自己的疏
: 忽
: 解決完這些問題後，我想幫愛車做個小美容，於是開去美容師傅那幫我估價。
: 師傅看完後跟我說，你車子有烤過漆並帶我看左邊駕駛座門和乘客門跟車體有色差，這個
: 我還真的沒注意到，因為一開始業務就跟我講說是『原漆、原鈑件』
: 所以我覺得我被欺騙了，因為如果一開始他坦白跟我說車子烤漆的事，我就不會把這台車
: 列入考慮了，就會去買另一間車行的Sentra，價錢也比較便宜
: 重點就是他真的沒講！！！他真的沒講！！！他真的沒講！！！
: 我馬上就打電話給原業務，但原業務就只是吱吱嗚嗚或者顧左右而言他，期間我真的對他
: 們都是很謙遜有禮，覺得大家都是賺辛苦錢，但這次我真的無法接受，我直接打到車行以
: 較強烈的態度客訴，並把所有的問題再一次說明，這次換另一位感覺較資深的業務處理,
: 他答應能將之前反應煞車、車漆、雨刷、味道...等問題處理好,並簽類似切結書的文件（
: 就是他們處理好我就不能再因這些問題找他們），期間他也一直跟我洗腦說中古車就是這
: 樣會有消耗品…等等的，這我都了解，我經濟狀況只能買中古車，就不會去要求新車的等
: 級，但從味道可以更換濾網來解決跟發現煞車問題
: 這都是在還沒賣出去時就有的問題，不能轉嫁給現在要購買的車主吧，買中古腳踏車煞車
: 有問題，老闆還是會修好再交給你騎吧，這應該是很基本的吧。
: 在這位業務接手處理下，真的有幫我處理好車漆色差、車內味道處理、剎車跟換來令片及
: 碟盤等改善狀況，我也覺得這樣他們也是有負責幫我把車子整理好了，但是，就是這但是
: ，在我領回我的愛車，開了不到兩週在7/15當天就顧路了，車子開始無法發動，送回車行
: 配合的save認證慶通保養廠修理了快兩星期，一開始說是電子模組故障，可能需要從韓國
: 訂零件，後來又說變速箱跟馬達之間電腦有問題，報價4萬3千元…，即使有五大保固，但
: 電腦設備不在保固內中，目前已先把車拖出放在友人介紹可以信任的修車廠
: 當初找有save認證的車也是希望多花一些錢可以有一些保障，但現在好像懷疑這個認證車
: 商的公信力和把關能力，百姓好像只能自認倒霉；而位於承德路七段的KT凱Ｘ車業一直說
: 他們沒有欺騙行為
: 我只好列舉：
: 1. 煞車有異音，告知是煞車太緊>>>實際檢查是來令片跟碟盤需更換
: 2. 車上味道告知有處理>>>但連基本的冷氣濾網也沒換
: 3. 介紹車時告知『原漆』原鈑件>>>但根本不是原漆，有私自烤漆不知是要蓋掉什麼事故
: 傷痕
: 打這麼多是希望大家能引以為鑒，買中古車前還是多注意，這間KT凱Ｘ我想就非常不推薦
: 了，save認證也是非常不ＯＫ
: 給大家參考，希望大家能買到自己喜歡且CP值高的車
: (如有違反版規請原諒！)
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