關於 ptt 刪文 備份 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

柯粉版主控制言論被政黑鄉民抓到，4X貓因為去親自到挺中天現場補獲柯文哲的民眾黨動員挺中天，PTT八卦版將不利柯文哲的文章全數水桶，包含4X貓，有鄉民看不下去轉文到政黑板，引起討論，上了熱門文章，政黑板主phoenixzero不顧政黑版主合議制，獨斷刪文，引爆了政黑鄉民圍剿

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原文如下：

作者：TheoEpstein

昨晚看了一晚的戲害我三點才睡，現在累到上午都不在狀況(馬的)。

簡單寫一下懶人包：

自稱脫北的柯粉板主phoenixzero演了半年不演了，
終於忍不住出手管制對柯文哲不利的言論。

把一篇登上PTT全站熱門首頁最顯眼位置的對柯不利文章，未經板主合議制直接刪除。
直接阻斷了議題延燒與討論的可能性。

事後道歉又不情不願，
拖了快兩個小時才不甘心地把文章貼回來，那時已經快半夜三點了。

大概是被砲到有點怒了，柯粉板主phoenixzero就說要辭板主，設下停損點。

暫時到此。

就這樣。

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完整版：

鄉民參政的準政治人物4x貓，在主流民意板寫了一篇對柯文哲不利的文章。

https://disp.cc/b/163-cRQY
[爆卦] 今天民眾黨沒有來現場挺中天（福和

因為涉及到中天、民眾黨的事，直接被刪文水桶。

pbkfss就在政黑發了一篇講這事，畢竟4x幾乎是政治人物了，這事當然屬政黑：
https://www.pttweb.cc/bbs/HatePolitics/M.1603810835.A.FCF

內文也只有講到4x被水桶，沒有提到他板板務等事。

這篇在政黑討論非常熱烈，衝上全站熱門首頁前二(板友備份圖)
https://i.imgur.com/G5JZARb.jpg

柯粉板主phoenixzero看到這篇大感不滿，先發文嗆聲說不准討論別板水桶。

文章還留著：
#1Vc4-cgJ (HatePolitics)

然後未經板主合議制，直接刪除文章，讓對柯不利的熱門首頁文章無法被瀏覽。

又公告警告pbkfss威脅他這樣違反板規。

後來被政黑板友說板規明明沒有禁止討論這些，才不甘心刪掉這篇文：
https://www.pttweb.cc/bbs/HatePolitics/M.1603817700.A.22E

再發一篇公告說撤銷警告，但一直不肯恢復文章喔。
#1Vc5JY_B (HatePolitics)

拖了一個多小時，才心不甘情不願的把文章貼回板上：
#1Vc6BEwl (HatePolitics)

這次的操作真的非常有柯粉風格。
快準狠的阻絕對柯不利的言論。

甚至無需檢舉，不經合議制，完全跳過了政黑板這六年穩定的執行程序。
這六年甚至死魚當過板主、HONG888當過板主，都沒有這麼「鴨霸」的摧殘言論自由。

因為違規公開檢舉、板主合議制等方式，就讓黑箱無所遁形。

這是那一代政黑人留下的資產。

全部都被柯粉板主phoenixzero給摧殘殆盡。

深感痛心。

https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1603857498.A.0C0.html
#柯文哲你越不想讓人知道就越要讓人知道
#美選完柯文哲你就知道
#川普連任台灣親中勢力全面崩盤
#控制言論

這幾天Google photo的回顧
是當年POLO脖子腫塊大爆血的畫面
坦白說，8年過去
我還是不敢看當時的紀錄文
　　
然後看到桃園寵物餐廳的事件
當知道受傷的小狗
是一歲多的柯基
是整個眼珠被咬掉
就一直帶入如果是PO我會多崩潰
　　
對小狗來說
那傷痛，無論外與內，都需要好久才能平復，
甚至會一生都無法再平靜的面對其他狗，
想到就想哭
　　
看了這篇，更是生氣
https://www.facebook.com/xiao.x.ma.5/posts/10216788795898699
　　
店家已經開始刪文、刪留言
PTT還看得到一些備份
https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1593315778.A.A4D.html
https://www.ptt.cc/bbs/dog/M.1593448637.A.6D4.html
　　
不是狗的問題
都是人的錯

【旅遊醫學】~ 帶小孩去爬山

最近門診來做登山前評估的人數有變多的趨勢，在疫情延燒的情況下，跑去人少一點的山上，的確是個不錯的選擇；當然山屋中的社交距離以及山上的共餐文化，又是另一個可以討論的議題了。

快點拉回正題，今天要談的是昨天看到PTT上的文章：

[寶寶] 帶女兒去爬玉山(3Y1M)

連結：https://bit.ly/3eC1j3F
(因為原PO已經刪文，不知道這個備份可以活多久？)

內容主要是帶著3歲多的小孩去玉山，凌晨一點從台北出發，直奔塔塔加登山口；在前往排雲的路上，還遇上大雨以及童鞋滑落步道邊坡的突發事件；最後以在排雲中，聽著雨聲伴雷聲，回望熟睡微笑的妻女，想著這玉山主峰該不該上去，為文章的結尾。

---------- 以下進入討論的環節 -----------

〖論文回顧〗

1. 兒童高山症，在快速上升高度時的比例：

原PO一天從台北 (平均海拔8公尺) 直上排雲山莊 (海拔3402公尺)，大約一天就上升了3400公尺的高度。

平常的高山症研究，不太敢這樣設計，主要是怕受試者有嚴重的健康風險。大多都會安排高度適應日，舉例來說：如果是爬玉山，那可以考慮在東埔山莊睡一晚；如果是合歡群峰，那可以考慮睡清境。

主要找到符合的研究有下面兩篇，都是在智利的研究：

※ 這兩個研究的區域，是在「瓊加拉湖」 (Lake Chungará, 海拔4400m)，毗鄰智利與玻利維亞接壤的邊境；因為開車就可以到，所以常常有父母就開車帶著孩子上去，一般會在附近的城鎮「普特雷」 (Putre, 海拔3500m) 待上一晚。這樣一天上升的海拔高度，也落在3500公尺左右。

Acute Mountain Sickness in Children and Their Parents After Rapid Ascent to 3500 m (Putre, Chile)
https://doi.org/10.1580/06-WEME-BR-084.1

共16名3~5歲的小孩 (9男7女)，完全無高海拔暴露經驗，在24小時內，被爸媽 (27~36歲) 帶著，從Arica (0 m)上升至Putre (3500 m)。

結果就是：
A. 92%的小孩出現急性高山病 (AMS)
B. 較低的血氧 & 較快的心跳
C. 父母對高度的適應較好

Acute Mountain Sickness in Tourists with Children at Lake Chungará (4400 m) in Northern Chile
https://doi.org/10.1580/1080-6032(2002)013[0031:AMSITW]2.0.CO;2

共31位受試者，在近3-4個月無高海拔暴露史；分為三組{6名小孩；6個月-4歲大}、{10名青少年；13-18歲大}、{15名成大；21-44歲}。

早上7點從Arica (0 m)出發，早上10點30分到達Putre (3500 m)，在當地住一晚，隔天早上8點30分，出發前往Lake Chungará (4400 m)。分別評估高山症量表及血氧濃度。

結果就是：
A. 在Putre，急性高山症發生率 (小孩100%；青少年50%；成人27%)

B. 在Putre / Lake Chungará 的血氧濃度
小孩：74.8% ± 5.2%；65.3% ± 1.3%
青少年：82.2% ± 3.2%；78.6% ± 2.5%
成人：83.9% ± 3.3%；79.7% ± 5.5%

C. 小孩的高度適應較差，易產生急性高山病，血氧也會掉得比較低。

2. 本土研究：

主要就是台灣的團隊在玉山的研究

Incidence and risk factors associated with acute mountain sickness in children trekking on Jade Mountain, Taiwan.
https://doi.org/10.1093/jtm/tav008

受測者共96名，年齡分布於11-12歲，近期內無高海拔暴露經驗，分為四個梯次，從塔塔加登山口，分三天登頂玉山。

結果就是：
A. 59%的受試者出現急性高山病 (成人約36%)
B. 頭痛為最常見的症狀
C. 近7天內有上呼吸道感染症的受測者，較易出現高山症

〖個人意見〗

上面是很學術的論文回顧，可以看到小孩就是比較容易出現高山症；而且上升速度越快，風險就越高。

下面就是我自己的碎碎念了...

1. 登山前永遠要想著能不能安全撤退

原PO文中的最後一段

「我們耗盡身心，若不輕咬舌頭，一秒就能失去意識，坐下就不想再走，只剩意志力支撐著。走過後面陡坡的3KM，我們聽見人聲，看見排雲山莊…。
在眾多山友的稱讚下，我放下女兒，發現肩膀腫痛不堪，雙腳更是寸步難移」

如果在這樣的情況下，小朋友出現嚴重高山症的狀況，父母已經體力耗盡了，還能帶著小孩緊急下撤到登山口嗎？(不要以為反正排雲的人那麼多，總是有人可以幫我的吧？)

山一直都在，我常掛在嘴邊的一句話就是「上山需要勇氣，撤退需要智慧」，不是一直往上衝就好。

2. 高度適應要做好

一天從台北直上排雲，雖然很省時間，對不易請假的族群來說，是個沒辦法抗拒的誘因；但因為有帶小孩，他們高度適應就是會比較差。多花一個晚上，在東埔山莊休息一下，風險會低一些。

甚至在登玉山前的一兩個月，就先安排合歡山區的高海拔暴露，睡一晚松雪樓 (如果有嚴重高山症，還可以很方便地開車下撤)；這也可以減少風險。

3. 小朋友有沒有說不的權利

原PO文章中有提及，一直等到小朋友3歲，比較能表達自己身體的症狀，才帶上玉山；但真的能那麼有把握嗎？

之前也協助過玉山的那個研究，其實連12歲的小六學生，在面對急性高山病時，都不太能很完整的表達了，有時就是躲在睡袋裡頭痛欲裂或是晚餐時食欲下降。有時就會被自己解釋成，就爬山太累了、吹到風不舒服等等。

更何況是小小孩，他們常以一些哭鬧的方式來表達身體不適，父母真的能及時發現並做處置嗎？

如果不行，那我覺得這樣的行程安排，說成兒虐也不為過！

〖結語〗

雖然小小孩不建議使用藥物來預防高山症，在打算帶他們上山前，還是建議可以向你的家庭醫師諮詢相關的預防策略及行程安排。

希望大家都健健康康上山，平平安安下山⋯⋯

※ 附註：相片攝於頂山-石梯嶺步道

之前帶2歲及4歲的小朋友從風櫃嘴走到石梯嶺看牛，一個斷斷續續走了3公里、一個走6公里到大草皮就沒力；我已經覺得很強了，反正走不動就老爸背著，還算輕鬆寫意，來回13公里，落差也不大。

實在是不敢想像在高海拔的地方，背著小孩走那麼長距離&高度落差 (塔塔加--排雲山莊：8.5公里，海拔上升842公尺)；有看到PO文，至少表示他們有安全下山，只是真的希望下次可以多做些準備再上山。

#高山症 #兒童

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各節重點：
00:00 開頭
01:15-02:46 七七線上課程《架構性思考》廣告橋段
02:46 狂暴的中國ROG小編
04:55 憤怒的台灣網友們
06:43 媒體不報？甚至刪報導？
08:13 我們的觀點：媒體不報就是壓新聞？
09:30 我們的觀點：華碩應該怎麼回應比較好？
11:12 我們的觀點：除了支持或抵制，我們還能...？
12:25 提問
12:50 結尾

【 製作團隊 】

｜企劃：冰鱸
｜腳本：冰鱸
｜編輯：土龍
｜剪輯後製：Pookie
｜剪輯助理：歆雅／珊珊
｜演出：志祺

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【 本集參考資料 】

→ PTT及巴哈姆特相關討論區
→【閒聊】華碩12_17事件媒體報導整理(更新""""小編""""們說話了)：https://bit.ly/3hgWX3K
→ [爆卦] ROG中國小編令日本分公司撤銷工商(懶人包)：https://bit.ly/3nS1snK
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