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作者davidas (路人甲)

看板Oversea_Job

標題Re: [亞洲] 人生迷茫中...日本工作想請教版友幫助

時間Wed Dec 26 01:18:45 2018

(原文恕刪)
我是日文系出身，沒有任何理工相關經驗，或許我說的沒辦法很切合你的需求，
但希望多少能給你一點幫助或方向。

先簡單的介紹一下我的經歷．．．
日文系畢業之後，在飯店櫃台工作3年，申請了度假打工到日本跟澳洲各一年，
回台灣之後到日系旅行社工作3年。目前來日本快2年了。

你已經看到很多版友說的，「抱著來日本旅遊感覺很好、很喜歡日本，
所以想來日本工作的話，還是不要來比較好。」這個說法。
而你也說了你有仔細考慮清楚，希望能在日本長住下去。
以我自己的經驗以及看到其他版友的經驗，甚至包含我的朋友(今年剛來)的經驗。
現實遠比想像中的還要困難，但也不是無法克服越過。

(1)因為你目前沒有日文基礎，而英文也不是能溝通無礙的程度。
除非你的能力強到公司願意為你聘請翻譯，不然基本上沒有什麼工作機會。

(2)是專業技能，你說你已經搜尋過MSI工程師的工作，但沒找到什麼工作機會。
由於不是我的專業，或許意見有些偏頗，網查了一下MSI大概是做什麼，
簡單的說就是公司的IT人員對吧!?負責解決公司內有關電腦或網路之類的問題，
可能還需要負責採購設備，管理公司網站等等。
如果是上述工作內容，日本國內已經有相當多的人才，再加上已經在日本的外國人才。
一樣是如果除非能力超強，否則不需要刻意聘請還在國外沒有簽證的人。

(3)你提到了轉換跑道，先在台灣培養經驗，然後尋找到日本工作的機會。
這點我覺得很好，但除了你培養的實力跟經驗之外，機運也非常重要。
不管在哪裡工作，「做自己想做的事」這點非常重要，特別是在國外。
人在國外時，很多小事情都會對生理或心理造成負擔，如果做的工作又不是自己喜歡的，
精神壓力會非常大，再喜歡日本可能撐個幾年就受不了。
如果是自己想做的，就算薪水少一點，壓力大一點，總是有辦法繼續下去。
所以你要先想清楚你未來想做什麼，而你想做的是否有辦法讓你到日本工作。
順序不能顛倒...

(4)就是機緣了，日本目前勞動人力不足，另外還有東京奧運，
所以大幅放寬外國人申請工作簽證的條件。
但是你人不在日本就很難去爭取職缺，即便你可能通過了第一階段的書面資料審核，
人不在日本就很難面試，就算採用了你還必須幫你申請簽證，
如果簽證審核沒過，對公司來說浪費了申請所需的費用跟時間，
所以大部分的公司都希望人在日本，最好是已經具備簽證(工作簽證.學生簽證等)。
現在有很多仲介或是公司(單獨／聯合)到海外徵才，沒事多搜尋嘗試看看。

說了這麼多，必須具備的還是語言程度，沒辦法溝通是無法工作的。
日文至少要能基本溝通，英文強的話更好(相當多益700以上比較好)。
聽跟說至少要有日文檢定N2程度才有辦法應付一般職場溝通(正職)，
單字會因行業別有所差異，但就算一開始不會一段時間之後自然就會記住了。
當然也有以英文為主，日文只要會常用的單字就ＯＫ的公司。

在日本大多數的公司多半還用錄取應屆畢業生，花個幾年時間培養的方式為主，
依照情況也會有招募即戰力的職缺。
日本不用當兵，而且相對台灣很重視技術能力，技職體系出身也不會被看輕。
所以一般大學畢業20-22就開始工作(日本有2年短大)，也有些是高中畢業就開始工作。
30歲大約進入社會10年左右，很多都已經是中低階管理職。
所以一般而言，來日本時的年齡最好低於30歲，越接近35歲機會就越來越小。
徵人條件有些有會註明希望35歲以下或是30歲以下，特別是基層職缺，
35歲以上大多是管理職了。

--
我在主裡大大的喜樂，因為你們對我的思念，如今終於重新發生；
你們向來就思念我，只是未得機會，我並不是因為缺說這話，因為我已經學會了，
無論在什麼景況，都可以知足。
我知道怎樣處卑賤，也知道怎樣處富餘；或飽足.或飢餓.或富餘.或缺乏。
在各事上，並在一切事上，我都已學得秘訣。
*~腓立比書第4章第10~12節~*

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.60.154.240
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1545758330.A.748.html

推 shenevol: 推這篇海外工作跟旅遊真的不一樣… 12/26 09:42

推 h10048628: 很感謝你特地在回覆我，讓我能在釐清一些想法 12/26 11:07

→ h10048628: 很認真地看完了，本身已經30了加上你所說的MIS 12/26 11:09

→ h10048628: 日本沒有什麼機會，所以目前會以找到自己想做什麼為主 12/26 11:10

→ h10048628: 暫時不再想去日本生活上班這件事情(機會太渺茫...) 12/26 11:12

→ h10048628: 會以先找到自己想做的工作，下班時間再學習英日語 12/26 11:13

→ h10048628: 這是我看完大家的建議所產生的想法 12/26 11:15

MSI在日本有沒有機會只是我自己的看法，你還是可以找找看。
其實不管幾歲，只要有能力都會有機會，但年紀越大機的確是會越來越小。
還有其他因素，一時之間也很難全部都說清楚。
年紀越輕公司比較願意栽培是真的，會用年紀大一點(特別是35歲以後)，
多半是希望能倚重其經驗。
還有年紀輕一般來說對環境的適應性也會比較好，年紀大有經驗有時反而是阻礙，
會抱有一定的成見或是自己做事的習慣
這也是為什麼會說基層工作比較喜歡用年輕人的原因。
特別是外國人的思考模式跟母國的職場文化跟日本可能有很大的差距。
日本公司(不是全部)會依照年齡來衡量該給多少薪水，年紀大=薪水高的想法也是有的。
又或者考量到錄用年紀大沒經驗的人，對負責帶的人(年紀比較小)來說不好做事。
諸如此類的考量跟因素，都會影響公司決定是否要採用這個人。
個人覺得你目前應該先找到未來的目標，把握當下好好努力。
另外把英日文學好，即便沒辦法到日本工作，短期出差或是中長期常駐的機會也是有的。
一旦機緣到了，你也有相對的能力，依照當時的狀況決定要不要改變現狀就好。

還有要說一句，日本真的不見的比較好。
平均來說(薪水.工作環境.生活環境)或許真的比台灣好一些，
但如果真的要一項一項來比較的話，台灣贏的項目也不少。
而這些是好是壞也因人而異，我覺得台灣比較好的地方，其他人不見得認同，反之亦然。
只是這些都要兩邊都體驗過，才有辦法比較就是了。
我很喜歡日本，也很喜歡台灣，只是就目前來說我比較想留在日本。

推 terry8575: 想問一下，以理工想去日本工作來說，建議是一畢業就去 12/26 11:28

→ terry8575: 日本找工作嗎？還是建議先考台灣研究所再找日本工作呢 12/26 11:28

→ terry8575: ？ 12/26 11:28

我個人的看法是，日本並不向台灣那麼重學歷，
技術能力或是未來發展性反而是它們看重的。
就算要看，台灣被認可的有哪些也很難說，英美法等歐美先進國家的學歷還比較有用。
求學過程跟思考模式，我想台灣跟日本是滿相似的。
混的也是很混，嚴的也是很嚴，但相對來說日本比台灣更不「輕視」技職體系，
更願意花成本去栽培有潛力的人才，所以相對的比較不重視學歷。
會去研究所的，多半是將來要走研究學術路線，或是高端技術領域等等。
這方面我不是很了解，我的見解可能會不太正確。

但年輕就是本錢，有機會先來日本會比較好。
又或者考慮直接來日本念研究所，對未來求職會比在台灣唸研究所有利。
(例如適應日本文化，建立人脈，教授推薦等等)
印象中日本大學或研究所，外國人比日本人容易進去，就算是東京大學等一級學府。
有獎學金，入學門檻也比較低一些，只要有辦法克服語言這關。

→ hansamuE: 傳統日本公司的話，我覺得年資比學歷有用… 12/26 11:48

稍微查了一下資料，或許不正確...
但有些產業類別也是很重學歷，例如製藥之類的
※ 編輯: davidas (101.110.47.58), 12/26/2018 13:24:19

推 viccat54: 自身經驗，日本IT業界非常缺人，也經常招募無經驗但有 12/26 13:22

→ viccat54: 熱誠的人，所以學歷我覺得不太重要，只是日語需要能夠工 12/26 13:22

→ viccat54: 作上交流開會的程度。 12/26 13:22

→ viccat54: 反之，有技術的人日語要求會降低一點，但是都至少要能 12/26 13:23

→ viccat54: 溝通。 12/26 13:23

推 satuki: 是msi還是mis啊...？ 12/26 13:41

→ satuki: 日本挺缺會寫程式的，如果寫的不錯可以試試看面試 12/26 13:42

→ davidas: 抱歉筆誤了，是MIS才對 12/26 13:52

推 h10048628: 待業後，發現自己未來不是想走MIS這條路 12/26 21:51

→ h10048628: 不走之後，卻也不知道自己想要做什麼，因為都沒接觸過 12/26 21:52

→ h10048628: 只確定未來想在日本生活，所以想了解如何在日本 12/26 21:53

→ h10048628: 獲得一份能想活自己的工作，想以此為目標 12/26 21:54

→ h10048628: 當作自己目前未來想做的事情，先在台灣培養經驗 12/26 21:56

→ h10048628: 邊學語言再找機遇過去，這是我目前的想法 12/26 21:57

→ h10048628: 現在看起來，日本除了程式和國外業務比較有機會之外 12/26 22:01

→ h10048628: 其他行業很難轉入日本，沒有了目標，又回到了 12/26 22:03

→ h10048628: 我想做什麼這件事(若不選擇程式的話) 12/26 22:05

→ h10048628: (業務更不敢想，語言要很厲害) 12/26 22:06

→ h10048628: "未來想做什麼這件事"已經卡了我好久都沒有答案 12/26 22:07

→ h10048628: 現在在想最後真的不行，也只能走上自己不願意也沒熱情 12/26 22:09

→ h10048628: 寫程式這一塊了，畢竟是能轉職進入日本生活的工作 12/26 22:10

推 zone01267: 我感覺樓上原PO你去日本工作的動機很薄弱 12/27 11:14

→ evadodoya: 沒差就去看看一年兩年再繼續想下一步 12/27 11:22

→ evadodoya: 首先你要先為了能在日本工作這件事情先努力過再來考慮 12/27 11:22

→ evadodoya: 其他 12/27 11:22

推 terry8575: 我本身還是大二在學生，本身日文勉強有N2，畢業後想去 12/27 11:52

→ terry8575: 日本當工程師去闖一闖，很猶豫要不要讀研究所，考到研 12/27 11:52

→ terry8575: 所畢業在台灣雖然不會過太差，可是畢業出來當兵完都26 12/27 11:53

→ terry8575: 左右了.... 感覺到日本工作好像不是很吃香，他們好像 12/27 11:53

→ terry8575: 比較喜歡收應屆畢業生的樣子...? 12/27 11:53

推 cominlin: 回樓上比起唸研究所先在台灣公司把技術練好可能更有用 12/27 12:02

→ cominlin: 畢業生直接去日本年薪會被壓蠻死的 12/27 12:03

→ cominlin: 技術練好做出一些可以展示的作品出來 12/27 12:04

→ cominlin: 加強面試技巧應該就可以談得不差 12/27 12:04

→ davidas: 也不是喜歡收應屆畢業生，而是看職缺開在哪裡 12/27 12:27

→ davidas: 如果職缺要求新卒，那就是要應屆畢業，勉強是畢業一年 12/27 12:29

→ davidas: 如果非日本的大學是否也可以算新卒就有點疑問了 12/27 12:30

→ davidas: 開在中途採用的話大概就是要即戰力，開放給轉職的人 12/27 12:31

→ davidas: 傳統一點的公司，新卒入社的都會集體培訓 12/27 12:32

→ davidas: 公司會評估，把人力分配到各個部門去 12/27 12:34

→ davidas: 開始第一年大家可能都是「綜合職」，過一段時間才分科 12/27 12:36

→ davidas: 新卒薪水低也可以想成公司前2.3年要花成本培訓你 12/27 12:37

→ davidas: 會安排很多課程讓新卒入社的人參加 12/27 12:38

→ davidas: 但這只是我聽說的，大概是大企業的做法 12/27 12:39

→ davidas: 一次入社好幾百人的大公司才有辦法吧 12/27 12:40

→ davidas: 中小型企業一次錄取可能頂多十幾二十人 12/27 12:41

→ davidas: 甚至2.3人而已，應該是馬上就分配到所屬部門去邊做邊學了 12/27 12:43

推 satuki: 日本對外國人都是要即戰力，薪水也會比日本人高 12/28 10:20

→ satuki: （如果你走的採用是中途的話... 新卒是給沒經驗的 12/28 10:20

推 terry8575: 小弟無知沒什麼概念，對於外國人中途採用需要有很強大 12/28 11:43

→ terry8575: 的實作,工作等經驗與能力嗎？要求的即戰力門檻感覺挺 12/28 11:43

→ terry8575: 高的! 12/28 11:43

推 alphis: 有少數企業(像管顧業、新創IT方面比較可能)會有非日本 12/28 15:03

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