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其實這不應該貼在這啦^^"
其實所謂的油門帶煞車，有很多種，這裡就先說說過彎時可能會遇到的情形。
------下面沒有離合器分隔線------
先拿一般的【自排系統】或【手自排系統】來說，因為沒有離合器，
所以，用腳，來踩踏控制的，就只有「油門」以及「煞車」這兩個踏板，
正常的駕駛情況下，當然也是所謂"相對安全"及比較"不傷車"(傷煞車系統)的方式，
都是以~
將進彎 入彎前or帶煞入彎 過彎心or出彎後
(右腳)放油門--->(右腳)踩煞車--->(右腳)放煞車--->(右腳)踏回油門
ps千萬【不可彎中煞車】！
但若以正式比賽或所謂的道路賽車來說，
這樣的正常駕駛方式，一定無法使車速逼近「最高過彎速度」，
而最重要的影響，就是彎後因「轉速」下降，
造成接下來的直線加速，需要再等待轉速拉高。
因此，有些人就採取所謂的【左腳煞車、右腳油門】方式，
這種情形下通常是以~
將進彎 彎中 過彎心or出彎後
(右)收油門但沒全放--->(左)踩煞車(右)控制油門收放--->(左)放煞車(右)回油門
如此一來，在過彎的同時，轉速便不會因油門的全放，而造成轉速下降，
過了彎心後，便可馬上加速，出彎的速度，也就快了許多。
不過，這算是一種技巧，若不是有練過，平常最好不要拿來亂玩，
因為油門和煞車的控制同時再進行，專注力不像只放在控制一個踏板那樣，
最容易產生的情況，就是想踩煞車，卻變成猛踩油門，
或是煞車力道不一，時重時輕，加上油門控制不好，下場就只有spin出去。
光是，前驅車遇到這樣的情形，就已經另人難以控制，
更不用說是後驅車....
而加上，煞車的同時，又同時補油門，
對於煞車系統而言，一定會有相當程度的負擔，進而也有可能影響懸吊系統，
所以一般而言，會說這樣子傷車。
------以上是一點小見解，有錯煩請指正^^分隔線------
左腳煞車，是一種駕駛技巧，
好不好用？該不該用？什麼時候用？什麼車能用？
見人見智，畢竟每個人的駕駛方式不一樣，
我自己平常是就養成左腳煞車、右腳油門的習慣了，
免得一遇到得大腳緊急煞車時，卻變成大踩油門（下場會很可怕．．．）。
下次看Ｆ１時，可以仔細看一下車手畫面，
就是有轉速計量、時速計量、Ｇ力計量、油門計量、煞車計量的那個畫面，
（我不知正確的名稱^^"）
看看車手們在處理彎道時，油門及煞車的控制，
可以的話，就偷偷學起來吧(大心)
以上，若不小心在關二哥面前耍了刀，還請見諒^^"(有空再聊手排車)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.156.69.72
※ 編輯: AsiaPoe 來自: 222.156.69.72 (04/12 03:09)
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作者: LucaBadoer (偉哉! Tiesto!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 關於之前「油門帶煞車」的討論
時間: Tue Apr 12 03:32:46 2005
先講一下好了
其實我覺得一般教練場裡都是教右腳同時控制油門和煞車的方式
但我覺得除非是傳統手排
要不然自排或是自手排那種只有油門和煞車踏板的車
其實真的可以考慮右油門左煞車的方式
這樣一來緊急時只需要左腳猛力一踩
反應速度肯定比"把右腳提離油門再放到煞車上然後踩下去"要快多了
我是這樣想啦..
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◆ From: 220.134.84.1
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作者: forgetta (超限術士) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 關於之前「油門帶煞車」的討論
時間: Tue Apr 12 04:26:41 2005
※ 引述《LucaBadoer (偉哉! Tiesto!)》之銘言：
: 先講一下好了
: 其實我覺得一般教練場裡都是教右腳同時控制油門和煞車的方式
: 但我覺得除非是傳統手排
: 要不然自排或是自手排那種只有油門和煞車踏板的車
: 其實真的可以考慮右油門左煞車的方式
: 這樣一來緊急時只需要左腳猛力一踩
: 反應速度肯定比"把右腳提離油門再放到煞車上然後踩下去"要快多了
: 我是這樣想啦..
有人說這樣有可能兩腳一起灌下去 反而危險XD
之前有聽過的說法
Mika Hakkinen的開車習慣就是油門煞車會一起帶
所以他對車子的保護比Michael Schumacher還要差
(剩下一圈 領先40秒.....)
可是看了這個討論串 原來MS也是這樣開的啊....
還有F1當然是一腳煞車一腳油門 否則轉換一定太慢
但是話說回來 記得看過一款BMW車子的介紹(我對市售車毫無概念XD)
方向盤上有升檔鍵跟降檔鍵 跟F1類似 可以選擇要全自動還是半自動排檔
介紹有說這樣就可以左腳煞車右腳油門 不知道在機械動作上是真的兩個可以一起運作
或是踩煞車的時候 油門就沒有作用(像是某些公車火車 門開著的時候 不會有動力)
--
※ 編輯: forgetta 來自: 140.113.197.188 (04/12 04:28)
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作者: myenet (運籌帷War) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 關於之前「油門帶煞車」的討論
時間: Tue Apr 12 09:23:43 2005
跟趾動作?
煞車帶油門，應該都是要維持轉速不掉下來吧
現在市售車都應該有降檔補油這種輔助，F1應該也是有的
左腳煞車，右腳油門...看似可行，但應該不是正常的操作方法
自己坐在車子裡，左腳放在煞車右腳放油門，感覺就是不自然
人體的重心會隨著轉彎移動，左腳閒置在旁邊應該有穩定身體平衡作用
F1一場下來1小時半左右，應該不至於讓右腳感覺到疲累
個人是覺得練左腳煞車應該是沒必要才對...
反應時間應該是可以練的，不見得右腳控制煞車油門會變慢
--
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◆ From: 218.175.155.190
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: windclound (我以為我愛你) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 關於之前「油門帶煞車」的討論
時間: Tue Apr 12 09:31:19 2005
※ 引述《LucaBadoer (偉哉! Tiesto!)》之銘言：
: 先講一下好了
: 其實我覺得一般教練場裡都是教右腳同時控制油門和煞車的方式
: 但我覺得除非是傳統手排
: 要不然自排或是自手排那種只有油門和煞車踏板的車
: 其實真的可以考慮右油門左煞車的方式
: 這樣一來緊急時只需要左腳猛力一踩
: 反應速度肯定比"把右腳提離油門再放到煞車上然後踩下去"要快多了
: 我是這樣想啦..
彎中帶煞，也就是所謂的Trail Break是高級技巧，不只F1有在使用
房車賽用的更多，畢竟房車本身抓地力遠不如F1，車身也沒有F1那麼神經質
為了提高彎中前輪的循跡性，適當的在較長的彎道中帶煞可以更push極限
然而賽車跟開車很不同，一般車子的油門與煞車踏板做的很接近
緊急時刻硬要挪左腳來踩煞車反而更來不及，除非平常就完全養成以左腳煞車的習慣
但是除了左腳擺放位置造成的不舒適感以外，
更危險的是很有可能不自覺煞車油門一起採下去，傷車更可能傷身
左腳是拿來踩離合器用的，若沒離合器，那就好好歇著吧:)
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◆ From: 61.217.76.3
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Tanorange (橘子) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 關於之前「油門帶煞車」的討論
時間: Tue Apr 12 10:54:40 2005
※ 引述《myenet (運籌帷War)》之銘言：
: 跟趾動作?
: 煞車帶油門，應該都是要維持轉速不掉下來吧
: 現在市售車都應該有降檔補油這種輔助，F1應該也是有的
: 左腳煞車，右腳油門...看似可行，但應該不是正常的操作方法
: 自己坐在車子裡，左腳放在煞車右腳放油門，感覺就是不自然
: 人體的重心會隨著轉彎移動，左腳閒置在旁邊應該有穩定身體平衡作用
: F1一場下來1小時半左右，應該不至於讓右腳感覺到疲累
: 個人是覺得練左腳煞車應該是沒必要才對...
: 反應時間應該是可以練的，不見得右腳控制煞車油門會變慢
F1的座艙非常小
駕駛坐進去，左腳位置就是煞車踏板，右腳就在油門上，沒有離合器踏板
操縱時就是以左煞右油的方式開車
與其他單座賽車的操縱相同
https://www.f1technical.net/article40.html
在上面這個網址的最後一段文章就有提到
自從半自動變速箱引入F1
離合器踏板就被設計師拿掉，變成只有煞車與油門
而F1的開法就變成左煞右油了
--
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◆ From: 140.112.15.10
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: epifire (NEO UNIVERSE) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 關於之前「油門帶煞車」的討論
時間: Tue Apr 12 12:40:11 2005
https://www.csie.nctu.edu.tw/~yychou/Audi-Quattro-Rally.mpeg
離題很大XD
房車賽是左右腳都有用到煞車,看時機
並沒有說有離合器踏板的車就一定得用右腳煞
不需踩離合器的時候,左腳當然也可以煞車囉~
看他用左腳踩煞車,右腳也沒有忘記鬆油門阿(廢話,賽車手當假的阿XD)
那種油門與煞車更替的速度,大概只有用左腳煞才辦得到吧...
--
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◆ From: 140.113.122.222
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Zamber (瘋伯) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 關於之前「油門帶煞車」的討論
時間: Tue Apr 12 12:47:26 2005
關於右腳油門左腳煞車的技巧，
我覺得在一般道路駕駛時是蠻危險的..
就算是已經習慣了這種操縱方式，
除了上面已經有版友提到的轉彎時因為重心的偏移，
這時通常會需要有腳的輔助來維持平衡，
可能會有一隻腳會比較出力撐著，
若這時候有緊急狀況發生，就很有可能出錯..
而且長時間這樣只用腳跟撐著，其實蠻容易疲累的..
另外在油們完全踩死緊急煞車時，整個人的重心會前移，
雙腳非常有可能都會向前出力來阻止這一力道，這應該是反射動作吧..
萬一右腳沒從油門上移開.....
所以還是建議用正統方式駕駛比較安全，不論對自己或是別人..
記得保持安全距離就是了，別學F1的跟車.. = =a
--
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◆ From: 61.230.217.58
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: epifire (NEO UNIVERSE) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 關於之前「油門帶煞車」的討論
時間: Tue Apr 12 12:49:26 2005
https://www.csie.nctu.edu.tw/~yychou/BestMotoring_NSX-R_NurburgRing.asf
離題越來越大XD
剛那是Rally賽,這次是較正統的房車賽
黑澤老爹開NSX-R飆紐柏林北賽道
這就完全用右腳煞車了
這2個影片跟趾動作都好勁阿~!!
--
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◆ From: 140.113.122.222
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyluh (淡江化材系公關徵聯誼) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 關於之前「油門帶煞車」的討論
時間: Tue Apr 12 13:10:49 2005
※ 引述《epifire (NEO UNIVERSE)》之銘言：
: https://www.csie.nctu.edu.tw/~yychou/BestMotoring_NSX-R_NurburgRing.asf
: 離題越來越大XD
: 剛那是Rally賽,這次是較正統的房車賽
: 黑澤老爹開NSX-R飆紐柏林北賽道
: 這就完全用右腳煞車了
: 這2個影片跟趾動作都好勁阿~!!
以自己所認識的左腳煞車...
也有一部分的原因是利用煞車來控制輪胎的牽引力...
這在大馬力的賽車上頗好用....
開go kart也常常用到這種方法(很傷煞車是真的XD)
但是普通房車馬力不像比賽車隨便都上3百匹馬力...
油門控制細一點相信不是這麼困難...:)
而且正常來說當"有可能"會出現緊急情況的時候...
我相信右腳應該是要乖乖待在煞車踏板上吧..:)
而且養成用右腳踩油門與煞車的習慣時
一遇到緊急情況多半都不會把油門當煞車踩..
但是右腳油門左腳煞車一遇到緊急情況非常有可能會兩腳一起踩下去XD
這才是最危險的阿XD
--
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◆ From: 220.135.12.218
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: AsiaPoe (亞寶) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 關於之前「油門帶煞車」的討論
時間: Tue Apr 12 14:18:39 2005
總覺得好意好像被誤解了^^"
一開始會po這文，並不是在"推廣"左腳煞車，
只是想讓不清楚的人，了解有左腳煞車這個技巧，
這樣一來，看賽車時，可以更了解車手在處理彎道時的行為。
原始文章中，我重點是放在解釋左腳煞車是什麼，
而且我也聲明，是以【沒有離合器】的情形下，使用左腳煞車的【優缺點】，
我有大概指出優點，但我也同時指出缺點，
可否下次再回文時，把原始文章看清楚，再來批評，
不然一個好意，真的會感覺被潑了冷水，(外加這是我今天第一天註冊的首po文@@")
------回歸主題分隔線------
左腳煞車，只是一個技巧，要不要全看人，
這並沒有所謂正規不正規，正常不正常的分別，
在【賽車時】，車手會為了快個零點幾秒(0.?秒)，而用盡各種方法，
這時，轉速的高低，過彎的速度，會因各種的方式而造成不同的結果，
雖然有時在一個彎中，只是差個零點零幾秒(0.0?秒)，
但一圈下來，可能就差個一秒左右，甚至更多，更何況一整場下來。
------再說明一下左煞右油分隔線------
用左腳控制煞車，並【不是】指左腳【一直】置於煞車踏板上，
而是指，在某些需要不全放油門的時機，因右腳還得控制油門，所以用左腳煞車，
而借由此，來節省那寶貴的零點幾秒。
------聲明分隔線------
以平常的道路用車，【當然沒有】使用左腳煞車的必要性，
因為平常開車，是以交通工具為前提下的代步，
只用右腳控制，即安全又省力，而且不傷車，
加上，一般道路原本就不是賽車場，每個人都應該尊重其它人的用路權，
這原本就是我一慣的原則，安全第一。
但我也喜歡偶而【跑一跑】，大都會到沒什麼人的山路...(這不是重點@@)
我會在原始文章說，平常可以養成左腳煞車的習慣，
只是個建議，是指想練些賽車技巧的前提下，
真的不是在指左腳煞車才是王道...
------開結尾了分隔線------
最後，再說一次，左腳煞車，只是個技巧，
要不要用，好不好用，什麼時候能用，什麼車能用，什麼人能用...見人見智。
它有沒有優點，有，但我想這不必多說，
而它的缺點，當然也有~
１．容易在危急時，造成煞車油門同時全踩滿，而造成可怕的下場。
２．腳會比較忙，因為左腳通常只要負責離合器踏板，多了工作，一定較累。
３．制動系統在作動時，又同時給與轉動力，一定會使制動系統增加負擔，
更有可能因慣性作用，而讓懸吊系統連帶受損，更嚴重會破壞車體結構。
４．因左腳煞車可以說是進階技巧，再未熟練此技巧下，便胡亂使用，不僅造
成無法控制車輛動象，更會影響自身及其它用路人的安全。
大既就是如此，
但是！請不要因此，就否定了左腳煞車，
愈了解其道理，看車時，不是更能看其門道嗎^^
以上@@
--
認真～是一種美德！
人人都說我是認真魔人，
那我是不是不該出現在這@@"【一***】
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.156.69.72
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: blabo (樹人) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 關於之前「油門帶煞車」的討論
時間: Tue Apr 12 17:50:33 2005
每次看完這種類型的片子
我都想跪下來拜他們
光是看我都覺得累了
更何況要跑整場
而且還不能有失誤
阿~~~~~~~~
我在腦袋裡模擬一下我就暈了 > <
※ 引述《epifire (NEO UNIVERSE)》之銘言：
: https://www.csie.nctu.edu.tw/~yychou/BestMotoring_NSX-R_NurburgRing.asf
: 離題越來越大XD
: 剛那是Rally賽,這次是較正統的房車賽
: 黑澤老爹開NSX-R飆紐柏林北賽道
: 這就完全用右腳煞車了
: 這2個影片跟趾動作都好勁阿~!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.138.242.130
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: OHGURO (大黑) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 關於之前「油門帶煞車」的討論
時間: Tue Apr 12 21:33:07 2005
※ 引述《Zamber (瘋伯)》之銘言：
: 關於右腳油門左腳煞車的技巧，
: 我覺得在一般道路駕駛時是蠻危險的..
: 就算是已經習慣了這種操縱方式，
: 除了上面已經有版友提到的轉彎時因為重心的偏移，
: 這時通常會需要有腳的輔助來維持平衡，
: 可能會有一隻腳會比較出力撐著，
: 若這時候有緊急狀況發生，就很有可能出錯..
: 而且長時間這樣只用腳跟撐著，其實蠻容易疲累的..
: 另外在油們完全踩死緊急煞車時，整個人的重心會前移，
: 雙腳非常有可能都會向前出力來阻止這一力道，這應該是反射動作吧..
: 萬一右腳沒從油門上移開.....
: 所以還是建議用正統方式駕駛比較安全，不論對自己或是別人..
: 記得保持安全距離就是了，別學F1的跟車.. = =a
之前的暫不做評論,不過這篇的說法就不太正確了.
簡單言之...高包覆力的賽車桶椅與多點式安全帶是用來幹麼的?
開賽車時還必須要用腳去抵抗G力?太危險了!
又不是像我以前開金全壘打過彎時腿還會擠在門板上...:P
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Hi!您好!我是巴哈姆特NAMCO版版主OHGURO!
請多多指教!
也請常上NAMCO版!
大黑摩季已在8/8東芝EMI Virgin復出了! 荻田光男的音樂很棒喔!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.117.93
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作者: OHGURO (大黑) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 關於之前「油門帶煞車」的討論
時間: Tue Apr 12 22:03:53 2005
※ 引述《AsiaPoe (亞寶)》之銘言：
: 總覺得好意好像被誤解了^^"
: 一開始會po這文，並不是在"推廣"左腳煞車，
: 只是想讓不清楚的人，了解有左腳煞車這個技巧，
: 這樣一來，看賽車時，可以更了解車手在處理彎道時的行為。
: 原始文章中，我重點是放在解釋左腳煞車是什麼，
: 而且我也聲明，是以【沒有離合器】的情形下，使用左腳煞車的【優缺點】，
: 我有大概指出優點，但我也同時指出缺點，
: 可否下次再回文時，把原始文章看清楚，再來批評，
: 不然一個好意，真的會感覺被潑了冷水，(外加這是我今天第一天註冊的首po文@@")
: ------回歸主題分隔線------
: 左腳煞車，只是一個技巧，要不要全看人，
: 這並沒有所謂正規不正規，正常不正常的分別，
: 在【賽車時】，車手會為了快個零點幾秒(0.?秒)，而用盡各種方法，
: 這時，轉速的高低，過彎的速度，會因各種的方式而造成不同的結果，
: 雖然有時在一個彎中，只是差個零點零幾秒(0.0?秒)，
: 但一圈下來，可能就差個一秒左右，甚至更多，更何況一整場下來。
: ------再說明一下左煞右油分隔線------
: 用左腳控制煞車，並【不是】指左腳【一直】置於煞車踏板上，
: 而是指，在某些需要不全放油門的時機，因右腳還得控制油門，所以用左腳煞車，
: 而借由此，來節省那寶貴的零點幾秒。
: ------聲明分隔線------
: 以平常的道路用車，【當然沒有】使用左腳煞車的必要性，
: 因為平常開車，是以交通工具為前提下的代步，
: 只用右腳控制，即安全又省力，而且不傷車，
: 加上，一般道路原本就不是賽車場，每個人都應該尊重其它人的用路權，
: 這原本就是我一慣的原則，安全第一。
: 但我也喜歡偶而【跑一跑】，大都會到沒什麼人的山路...(這不是重點@@)
: 我會在原始文章說，平常可以養成左腳煞車的習慣，
: 只是個建議，是指想練些賽車技巧的前提下，
: 真的不是在指左腳煞車才是王道...
: ------開結尾了分隔線------
: 最後，再說一次，左腳煞車，只是個技巧，
: 要不要用，好不好用，什麼時候能用，什麼車能用，什麼人能用...見人見智。
: 它有沒有優點，有，但我想這不必多說，
: 而它的缺點，當然也有~
: １．容易在危急時，造成煞車油門同時全踩滿，而造成可怕的下場。
: ２．腳會比較忙，因為左腳通常只要負責離合器踏板，多了工作，一定較累。
: ３．制動系統在作動時，又同時給與轉動力，一定會使制動系統增加負擔，
: 更有可能因慣性作用，而讓懸吊系統連帶受損，更嚴重會破壞車體結構。
: ４．因左腳煞車可以說是進階技巧，再未熟練此技巧下，便胡亂使用，不僅造
: 成無法控制車輛動象，更會影響自身及其它用路人的安全。
: 大既就是如此，
: 但是！請不要因此，就否定了左腳煞車，
: 愈了解其道理，看車時，不是更能看其門道嗎^^
: 以上@@
大致上認同你的說法,某些特殊情況某些彎,MT車用到左腳煞車有機會
可以做出更快的時間.
不過我必須說的是,據我淺薄的所知與所見所聞,必須使用左腳煞車的情況似乎
是少之又少,因為使用左腳煞車的目的只是要使車速"稍降",搞不好只是想降
個10km/h而已,可是不降這10km/h的話又可能無法順利通過這個彎道...
言下之意,這根本就是欲把某個彎道通過極速給幾乎榨出來的開法,
可以這樣開的人不僅技術極度高超,也必須對於該彎道非常熟悉才行,
實在是極危險!
所以我認為一般人(MT)練習左腳煞車的實質用意實在不大...
心理作用與耍帥吧?
有錯敬請指正!^_^
(另外,怎麼會扯到Trail Break呢?)-_-;
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作者: Dovelpc (低頭親吻我的左手) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 關於之前「油門帶煞車」的討論
時間: Tue Apr 12 23:43:17 2005
油門帶煞車....其實還蠻常用的呀....
對一個速客達騎士而言還蠻常遇到的 XDDD
鑽車縫都是要一點油門一點煞車咩(我是..很乖的鑽....>_<)
有時候懶的停腳也是用油門加煞車慢慢龜速前進...然後等綠燈
有時候起步會想先拉個轉速也是油門帶煞車....(頗傷車的就是了...orz)
總之....咳咳....
我離題了嘛 @_@a
開車...開車呀.....我可是安分的小市民呢......(茶)
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作者: atmos (~自由 隨性 低調~) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 關於之前「油門帶煞車」的討論
時間: Tue Apr 12 23:52:33 2005
※ 引述《Dovelpc (低頭親吻我的左手)》之銘言：
: 油門帶煞車....其實還蠻常用的呀....
: 對一個速客達騎士而言還蠻常遇到的 XDDD
: 鑽車縫都是要一點油門一點煞車咩(我是..很乖的鑽....>_<)
油門煞車好像不是同步的
: 有時候懶的停腳也是用油門加煞車慢慢龜速前進...然後等綠燈
也非同步 而且只需油門就可
: 有時候起步會想先拉個轉速也是油門帶煞車....(頗傷車的就是了...orz)
好像沒必要...別跟自己的愛車過不去阿
: 總之....咳咳....
: 我離題了嘛 @_@a
: 開車...開車呀.....我可是安分的小市民呢......(茶)
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