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唉，其實我不太想公開版面上談自己的私事，畢竟不想浪費公眾資源。不過知道我狀況
的朋友把連結給我看，希望我出來說明，想一想還是出來提一下好了。

剛好有看到S板友的回文，就以這篇回文輔以解釋吧。當然，這樣的解釋可能不完全，
真有好奇心的話，也可以推文提出，我能解釋的就解釋，盡量就是用一篇來解決。

真的要說的話，那就是創造出KBtalKing的我的錯，做出不好的東西讓大家唾棄，不
夠的資源還要做硬做這些事是我的問題，不過這樣的錯誤我想我還可以承受，不過我也
沒逃避，至少還可以找得到我。

如果只是看別人說就跟著批評我酸我，其實沒什麼好說的，因為實在不太可能再改變你
的看法。

但如果曾經買了我產品而使用經驗不好，甚至後續的維修保固沒做好，希望可以寫信來
，讓我有機會做一些補償。並沒有奢望要改變批評想法，我了解在過程中的確有些地方
做得不好，沒辦法顧到所有的事，所以才會有不愉快的感受。但至少有接觸過買過產品
的朋友，若有什麼損失跟我說一聲，希望能夠盡量做到雙方合意的情形下解決一件事，
這至少是我可以控制的地方


※ 引述《Sulachannel (批踢踢常駐程序)》之銘言：
: ※ 引述《heric100 (cokcolic)》之銘言：
: : 是這樣的
: : 小弟七月不小心掉入了鍵鼠版這個大坑時，就不小心發現了鍵談坊這個論壇，
: : 發現他們好像有自己出鍵盤，感覺超猛的
: : 可是昨天無聊再點進去看，發現網頁基本上都沒更新，從七月到現在都一樣
: : 是發生了什麼事嗎？
: : 感覺黏著性這麼高的群體就這樣消失了，真的是很難令人相信呀…
: 看到推文感慨萬千
: 有什麼難不難相信的
: 一個論壇要死很快 看經營者有心無心而已
目前的確是沒辦法，畢竟有人生生涯上的選擇問題。我就是一個人沒有額外資源，若沒
有從外部引入資源的話，最終還是只能如此了。幾年前吧（時間沒特別記，有點忘了）
，主管要我確認人生未來的方向，他認為無論是工作上的事，還是鍵盤上的事，都沒辦
法用少少的時間來做，想要兼顧是不可能的。無論是工作上的事還是鍵盤的事，應該要
擇一全力做，要我好好想想未來的選擇。

其實當時很想要辭職選擇鍵盤，不過一連串的狀況出現，包括廠商背約沒弄出Ultra，
Next許多狀況以及現在部分人的批評與酸言酸語（這沒有問題，但總會影響我），不管
我是有理想還是滿身銅臭味，我都不認為有辦法持續下去。

因此最終選擇了工作上的衝刺。而工作上主管給我的下一階段任務，就是壞朋友平台，
也就是工作單位中的電商部分。

: 弄一把抱怨文數量 快與波賽頓齊頭的鍵盤出來
誰會願意如此呢，當初最希望的還是能夠有較平價也OK的機械式鍵盤。其實事先都有花
許多心力討論與調整，手上的樣品也同樣使用了一段時間，在最終出來的狀況會如此，
也是沒辦法預料的，只能在後續謀求補救之道。

: 貨到了 對岸先鋪 再回頭處理台灣預購 沒贏得掌聲先贏得噓聲
這個的確沒話講，當初因為資源不足的問題，沒能爭取到台灣優先，拿噓聲應該的。

: 一堆發佈會文章累積起來的名聲 人氣 就這樣毀在出貨時程和品質上
: 幸好 波賽頓能讓你唉五年 NEXT買了之後只要慘一年 叫一下就過去了
: 看來推這NEXT的也深知長痛不如短痛的道理
: 好啊 那別自己搞鍵盤了
: 找台廠 貼牌公模搞個鍵盤集資總行得通吧? 結果又出包
這指的應該是打字機鍵盤吧，同樣的事情提起來，好像是我故意這樣做。找台廠貼牌
公模不可能是我出的主意，我真沒這麼神通廣大，想要什麼就有什麼，實在是太看得起
我了。其實壞朋友就是個平台做預購，這部分與其他平台做預購沒有什麼不同。

無論是不是鍵盤都有可能遇到類似的爭議。之後壞朋友平台還有一項360相機的預購，這
產品現在有走KS群募，同樣也是擔心會有類似問題。不管是打字機鍵盤有狀況，還是未
來產品有狀況，平台當然有責任協助處理。就打字機鍵盤而言，延後出有做些補償，出
貨後因為有瑕疵當時也讓買的朋友退費，這是平台當時所能做的。後續的商品，不管是
不是鍵盤，也會思考若出類似狀況該如何處理。

: 錢進人口袋 自己賺沒幾個子兒還要被罵到流膿
既然是經由壞朋友平台，被罵是應該的。當下還是想能如何處理，盡量不要讓買的朋友
有大太的損失。

: 搞這麼多事情出來心力交瘁 應付經濟壓力 除了自己工作要應付 還要有力氣經營論壇
: 如果不是超人 就是根本不是人 而是神
: 扯遠了
: 講句難聽的 不要說人現實 不要說人銅臭味重 經營一個論壇很簡單嗎?
: 換作是你 你願意嗎?
: 你老爸姓不姓連? 不姓啊
: 你要不要工作賺錢? 要啊
: 你有沒有開銷? 有啊
: 你願不願意在經濟拮据的時候 花時間和金錢
: 甚至心力 在一個沒前景賺不了多少錢的東西上?
: 如果答案是願意 請站內給我你的ID 我有能力時一定集資蓋間廟照三餐拜你
: 如果答案是不願意 沒辦法 那你拿什麼來嫌人銅臭味重?
: 也不用提為了支撐主機維護費用 放個廣告還要拉廣告
: 要被廣告商嫌人氣低點閱低 還要被消費者嫌銅臭
: 不放廣告自己貼錢?
: 抱歉 我腦袋很清楚 也不是濟公活佛轉世
: 要我做這種事我寧可開網站賣茶杯賣紅包
: 謝謝大家

既然最終選擇了工作，鍵談坊這邊的確就難以顧及了。最理想的情況下，是鍵盤可以跟
工作相關，這樣所花的時間不會多出太多，不過這部分只能再調整了，短期內應該是沒
辦法結合。不過鍵盤畢竟也是我人生中重要的一環，若鍵盤廠商或是有人在鍵盤上有什
麼想法，也歡迎約時間聊一聊。能不能做是一回事，但交流想法是沒有問題的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.41.65
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Key_Mou_Pad/M.1481765002.A.6A4.html
老人打個招呼。

不好意思回得不是很好，因為其實有些事情我自己也不太知道怎麼回，就現在能想的
做一下說明。

其實不是面對的問題，事實上鍵盤有問題反應到我這邊，都還是有處理的，就算是
極光神話有六年了，Pro應該有四年了，有料件的情況下能修還是修的。

主要是不太願意浪費公眾板面，浪費大家的時間，借這一篇發文其實是很不好意思的。

有些事情傳的我也莫名，也沒有任何一個人來找我聊，也不知該如何反應。如果你覺得
我有錯，你跟我說，好歹我也知道我錯在哪，如何改進。如果你覺得我有錯，但不是跟
我說，而是跟其他人說，我也不具備他心通，連我錯在哪可能都不是很清楚，當然我就
不可能有什麼樣的修正。

其實我就在台北，要是有空，約一下出來聊都沒有問題呀。

其實沒啥八卦啦，我就是個很普通平凡的人。

唉，這點真的是抱歉，也是我最愧疚的一環，即便是後續做了不少補救措施。我還想
再多作些什麼，但也沒個方向

這個有交由Ducky保固，與他們聯繫這個狀況可以處理。如果還是有狀況的話
也寫信來跟我確認一下。

到現在有使用，也感謝支持。

謝謝鼓勵。

其實我的人生並沒有起過，現實上的事情就不提了，我相信有不少人的人生可能比我還
辛苦，但感謝鍵盤這段經歷讓我人生至少覺得沒有白活過。

感謝支持。

謝謝你的體諒。

唉，好吧。其實這也是我的遺憾，已經好久沒與合作廠商談了，再約看看聊一聊可能性
其實現在形勢變化也多，我也不知道有沒有機會再談。試試看有沒有可能以其他形式推
出。對我來說誰出這樣的鍵盤都沒關係，尤其是replica是補完，本身很希望真的有出現
雖然機會應該是不高就是。

沒啦，同期有許多高手，我只是其中的普通人。

別這麼說，其實要找我聊很簡單呀，FB搜尋一下加好友沒難度的。

其實茶軸鍵盤現在很多選擇了，若這把你沒有使用，倒是想原價買回這把。

若沒使用的話，也想原價買回，這把大概會包起來放著了吧。

感謝支持。

的確，在實用方面，現在已經有更強的了。Replica再怎樣也不可能比現在更優
他就是曾經的一個足跡，但沒能實現出來，是一個遺憾。

謝謝你。

這個……你比我還強Orz，我本身是收四個備用。就實務使用上來說，Race也是我順手
的一支。

g兄，謝謝你的體諒。不過還是提一下好了。你說這件事有沒有壓力，當然是有的。
不過這壓力不是我一個人扛，也不會是我決定的關鍵點。

今天如果我還是租房子的話，決定依然還是一樣。當然，這中間的思考與決策有些複雜
打字會太多。我直接以最壞的狀況說明，你大概可以理解房貸在做判斷的時候，這件事真
的沒什麼。

1、房貸付不出來：慘的是我，至多旁及家人

2、選擇工作上的衝刺但失敗：最慘的狀況是被資遣，欠了不少債，但再怎麼樣慘的也是
我，與其他人無涉。

3、選擇鍵盤創業失敗：清算公司，可能會對不起更多支持消費的朋友。

如果選擇第三點創業成功，房貸會是問題嗎？反之，選擇第三點若失敗的話，我租房子
難道就沒有問題嗎？因此在工作與鍵盤之間的選擇，租屋還是買屋都不會是考慮點，這
個應該不會難明白。我最終還是思考到能夠對人的負責程度。沒有足夠的資源，其實很
難解決這件事。


也謝謝板主導回主題。

唉。

是的，事實上若有鍵盤廠商或玩家來聊，我都歡迎的。

謝謝你。

解釋在上面了，其實不奢望你能相信。不過以當時來說，我租屋還是流浪在外，next還
是會如此，即便是事先做了許多事，到最後這樣的意料之外，現在想來實在是無解。

相反的，如果真認為房貸壓力是我主要選擇的因素的話，next應該要想辦法做更好不是
嗎？不過再解釋當初做next的原意，我想也沒有意義就是了。

其實工作的選擇也不好走呀。

也謝謝你的期待，雖然最後是沒有了Orz。

謝謝你的喜愛。


不好意思，沒能一個一個回。但我這邊盡量就能回的約略寫出來。若有文意不足之處，
還請見諒。

雖然我並不常出現，但其實也沒那麼難找，也是個很普通平凡的肥宅，真的好奇，也歡
迎加我FB好友(不過我FB寫的很多都是無聊的事就是）。事實上有一些批評我的也是我FB
好友。我想我還不至於一點心胸都沒有，會批評我的，主要也是我有不足之處。無論對
我的評價正確還不正確，也是我應當承受的（雖然有的我也不清楚原因，畢竟沒人跟我
說對我的批評），有要聊的話，當然也是沒有問題的。
※ 編輯: evilmask (180.218.41.65), 12/16/2016 06:09:57
這點抱歉了。

可否與我聯絡，讓我知道一下狀況。


最後，回覆lagiby兄在下一篇的回應關於打字機鍵盤的部分。

關於打字機鍵盤的部分，前期都有密集了解進度以及有無問題，出貨後有狀況第一時間
就向廠商確認問題來源，並且與廠商協調確認廠商該做的責任，都是協同處理過來的。
就算產品出包後也持續聯絡處理，協助建立流程，也實際參與換貨以及品項的檢查，並
且延長退貨期限。讓後續的買家想要退的能夠順利退貨，有些在國外無法退貨，我也都
會要求廠商購買者回國後能退。有些買家不想退貨，則是將品檢好的產品再換過去。

在社團相關的回應，當初處理方式都有置頂，隨著處理的時間過去都有更新公告。只要
是有購買的人有實際上遇到問題的都有回應並且處理，包括發訊息以及電子郵件的購買
者也是如此。有的人並非是購買者就是直接酸或是批評，他也不是要我們處理的答案（
非購買者但如果是需要回覆的，其實也都有回），比如說有人就是直接後製圖來酸。單
純酸是沒有問題，所以也沒有將這類發文刪除。但在這樣的情況，其實也真不知道要如
何回覆。

解釋這些事情都是多的，因為最終的結果就是不理想，就像lagiby所提的「時間都
不用錢 真棒」，最終仍沒能彌補上這塊消費者的損失，這對購買的大家很抱歉。只是
不解釋這件事最終也被解讀擺爛，沒有處理。

所謂代理商的調整到位，其實都是建立在前期這些經歷上形成的。

另外，打字機鍵盤在銷售的內文中並沒有提到集資，從頭到尾都是預購。因為在集資的
狀況下，商品出狀況就出狀況了，貨出不了的話，錢也拿不回來，風險是更高的。所以
所說的風向亂我不太確定是什麼意思。如果是集資的話，廠商要擺爛完全不處理，平台
這邊也是無解，這個可以找群募的案例，若商品出狀況，拿不到商品連退費也是有一定
難度的，平台能做的事有限。
※ 編輯: evilmask (180.218.41.65), 12/17/2016 08:02:44


回板主hidog的文章回覆：

先說一下，我並沒有要玩所謂的文字遊戲，所講的就是電商平台，不需要切什麼電商
或是平台字眼，為免文字上的誤會，就盡量整段文意判斷即可。發文主要是為了溝通
，若是在一段文字內衍生成不是我的意思，那其實溝通的意義就不是很大了。

板主所提的「現在產品變好,是因為前期平台的功勞，那些參加預購的真的都是白癡,
因為有他們掏錢出來,才有之後的調整到位」這一段話，其實已經延伸了許多不屬於我
想要表達的意思了。我所提出的是在這些事情的處理上，平台並不是沒有處理，而是都
有持續處理。出貨前大致處理的方式，出貨後大致處理的方式也都有提到。但板主只是
看到平台能做的有限，就說我撇得一乾二淨。我想再多的解釋也是沒有什麼幫助，我這
邊就盡量單純依板主所提出的來回應。

平台的確是有所極限，但我並沒有把這當作是托詞。消費者當下所想要的就是要完美無
缺的，一點瑕疵都沒有的產品，在當時的確就是弄不出來，這是無法做到的狀況。因此
只能退一步依消費者意願是退貨或是換貨，並且延長退換貨時間，是當下能夠做到的。
而消費者當下若有疑問，提出其他問題，也同樣會與廠商確認，並且協助廠商處理建立
相關流程。當時未能達到預購者的期待感到抱歉，但從未把消費者當白老鼠的想法，對
於產品不滿意而想退貨的消費者來說，至少在有限的資源內，能夠將錢完整退回給購買
者。若沒有退貨，是要求換貨，也說明了哪邊可以修正，哪邊是無法再處理。在當時的
情形下，盡量做到如此。當時也有消費者因特殊狀況過了時限無法退貨，也一樣是請廠
商要無條件退。

當然，板主一句話「能夠退費好棒棒」打死我的解釋，我無話可說。其實出貨前與出貨
後累積我所花在上面的時間總共是超過一個月的，並沒有不處理。

此外，也不能理解板主所提的「剩下都是廠商的錯」這句話，無論是前期或是後期大量
客服，我們也都有處理，並沒有只丟給廠商不處理該處理的事。到底是哪一點是讓板主
認為「剩下都是廠商的錯」這種想法。發生這樣的問題，當然平台與廠商都有責任，也
因此我從頭到尾都有扛下來，當然最終並沒有讓大家滿意是我的問題，但從頭到尾我都
沒有切割這件事。


我了解再解釋，也無法改變板主的感覺，畢竟你自己也有你的觀點，這不能勉強。接下
來你提到「山寨品」問題。事實上，這個問題在二月的當下都已經有解釋了，如果你提
到「山寨品」我大約可以了解那些解釋你應該是沒有看到。

如果是山寨品，有了爭議自然是第一時間下架，這點沒有什麼好說的。但問題這不是其
他廠商仿的山寨品，而是真正同一個工廠的來源。

當時的過程大約是這樣的：
一、在過年前上這個專案。
二、美國方來抗議
三、我詢問雷斯特這是怎麼回事。雷斯特也覺得奇怪，因為他也問過上游，上游還說可
以賣，年後中國也會開始賣。

當時身旁一些人就建議不管事實如何，我下架退費就是了，免得衍生出更多的問題。但
就是因為我有一股責任心（現在看來講這樣的確好笑），所以就是要看證據。

美國方面就只有寫了那段文字，後續就沒有任何東西給我們了。雷斯特為了證明他沒說
謊，有給我看和那家工廠的對談紀錄，甚至提到工廠有中國方面的專利。

如果當時我一下架退費了，不要說當時所有人對雷斯特怎麼想，光是板主現在對雷斯特
的評價就不是太正面了。一下架退費這樣其實對台灣小廠的名譽很傷，更何況雷斯特並
非有那樣的企圖，所以一直花心力想辦法確認狀況。

不知道板主看事情，除了雙方說辭之外還會不會再看其他背後呈現的證據。如果是你的
話，會因為只看美方所說的就執行退費下架嗎？但就我的判斷，至少美方只有說辭，而
提不出證明給我，但雷斯特提出了一些具體的事證。而之後剛好過年，工廠也沒在運轉
，負責人都回鄉去了，後續也只能在年後處理，也有提到年後工廠會與美國廠商那邊確
認。

當然，我當初下的決定你也可以有其他解讀，但這個就不是我所能左右的，我只是想提
出我當時的想法。信也好，不信也好都沒有關係，畢竟最終還是我對不起了購買者，這
是事實。也因為這樣的事，後續上對於產品的選擇也是有一些改變，對廠商的合約也有
修改一些條文。當然，可能還是沒有辦法達到百分之百，但就是盡量修正到更理想的方
向來走。
※ 編輯: evilmask (180.218.41.65), 12/18/2016 17:13:52
※ 編輯: evilmask (180.218.41.65), 12/18/2016 17:19:08