※ 引述《NASH0822 ( )》之銘言:
: 基本上前面幾篇講的"大致上"都沒錯
: 但都有點太片面囉
: 不過我進來國醫前也對這裡完全沒概念XD
: 先談談大家關心的薪水吧
: 軍費生的R(住院醫師)在三總我問過的在11~12萬之間
true. 以北部醫學中心來說這是非常高的!
: 留其他地方的也有10W左右
: 因為還有軍人薪水的關係
: 我敢說我們的R跟其他醫學院比起來是數一數二高的
: 等你R完之後價碼就看個人造化了
: 我問過最高的是麻醉科主任有到40W
true, 不過麻醉科主任只有一個人
醫院pay 大部份是用抽成的
這個價碼大概是無痛大腸鏡、胃鏡攔起來自己做得到的價碼
: 而且等他退休後還有月退俸可以拿 也可以繼續留原來的醫院繼續執業
恩...你知道退休後留在三總底薪是拿22k,不再是原來的軍餉嗎?
: 我想"雙薪"也是軍費生最大的賣點吧
超賣!
: 14年當然是很長的年份
: 但並非是大家想像的苦命軍人
現行畢業下部隊兩年,專科訓練完下部隊一年 2+1=3
但這些是隨國防部需要而更動。
招生簡章可只有寫服役14年
沒人說就現在的下部隊3年
尤其以後不用當兵,100%招不到其他醫學系畢業的醫官
你怎麼這麼樂觀不會延長下部隊的時間呢?
: 你一樣是在醫院穿白袍幫病人看病
: 當然有時候雜事會比一般的醫師多
: 我想說的是就薪水而言
: 軍費生不會比外面醫學系少 還可能多
這點目前的確是真的
: 甚至還有機會拿到月退俸
: 自費生的話...
: 老實說我不太推耶XD
: 我的觀點是
: 同樣是繳學費唸書
: 你幹麻不讀一般的醫學系
現在人家就只問軍費跟自費...
我去問私立醫學系的說...誒...都是讀醫科,你幹嘛不讀台大陽明成大啊...
國防最近自費生分數的確是跟許多醫科不相上下。但如果想在北部的話
那的確很可能面臨國防自費軍費的選擇
: 跑來軍校和軍費生受一樣的約束
: 卻沒軍費生的福利
的確蠻幹的
但相對的
國防醫學系自費生
學雜費加起來2萬多
住宿5000多(一學期)
伙食費15000左右?(忘了)(一樣一學期)
反正大致上加起來50000左右把整學期的住宿伙食學雜費包含了
我想...
以一個台北市的學校...
這可是比其他醫學系自費生學費便宜到爆炸吧!
: 雖然這裡校風比其他軍校NICE幾百倍
: 但畢竟還是有一堆規矩在的
: 也不會因你是自費生有所不同
: 自費生比軍費生出來自由多了
: 但你讀一般大學絕對比在國醫讀自費生快樂多了
: 如果你不想當軍費生 又想體驗自由的大學風氣
軍費生也多的是不需要那15000的人...事實上
: 那國醫可能不適合你吧
: 謝謝大家耐心看完 希望有幫助到需要的人 :)
: 再補充一下好了
: 會拿自費生和其他大學的醫科比
: 是因為自費生分數和他們差不多(我那屆最低73)
: 可我覺得自費生最大缺點就是要和其他大學比才會顯露出來
: 軍費生和外面學校比各有好壞
: 簡單來說就是用自由換$$吧
: 但自費生和外面大學比
: 你除了失去自由自在的大學生活外
: 應該沒有多獲得什麼
: 當然也有很多人是以下狀況
: 想唸醫科又不想被綁約 但又只能上國醫
: 要不要為了自由的大學生活重考 或是去唸自費生
: 這選擇就見人見智了
: 我只是想把更多關於軍費和自費生的優缺點列給各位
其實軍費沒有不好,但要很有勇氣跟國家賭博
鄙人是不太相信這個海豚會轉彎的國家...
就像醫學系所有各大醫學系畢業的公費生都恨死了這個身份一樣...
跟國家打交道...
國家是很無賴的(茶)
--
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國防醫學 院 自費生 好 嗎 在 [感想] 千萬不要選擇國防醫軍費生 談退場制度- 看板medstudent 的美食出口停車場
週末大學學測即將登場,各位學弟妹辛苦了
疫苗打滿、做好個人防護、保持平常心應試
祝福大家都能取得心目中理想的成績
我是國軍桃園總醫院急診部楊大緯醫師
現役軍醫上尉
今天,我想以一個過來人的身分
透過「讓更多人清楚了解退場制度」
告訴大家
「為什麼不該選擇國防醫學院軍費生?」
(下稱軍費生)
108年起選擇軍費生,入學契約已經修改
若畢業任官後覺得不適應想要申請提前退伍
可以按照服役條例第15條第1項第10款提出申請
賠償在學成本4倍
在學成本每年約30萬
如果是醫牙讀6年,成本約30x6=180萬,就要賠180x4=720萬
如果是藥護公衛讀4年,成本約30x4=120萬,就要賠120x4=480萬
退賠辦法要求第一時間還10%,之後最多只能分60期
如果你是醫牙,就是第一時間還72萬,之後每個月還10.8萬
如果你是藥/護/公衛,就是第一時間還48萬,之後每個月還7.2萬
還有一點,最重要的,10-14年的役期
只要有任何一天沒有服滿,就是「終身扣專業執照」
一輩子不能當醫師、牙醫師、藥師、護理師、公衛師
(全台唯一藥/護/公衛要扣照的醫學院在哪?就是國防醫學院)
有專業執照都還不起,更何況沒有專業執照
你還不起,你的家人也還不起
我要鄭重呼籲各位學弟妹
選擇軍費生,如果有一天你想要申請提前退伍
這紙契約,是真的會徹底摧毀掉你跟你的家人
剛剛提到108年起入學契約修改
那麼107年以前入學的幾千人呢?這群人
當初入學時賠償辦法提到只有汰除才可以退伍
最高賠償金額為入學成本120-210萬按比例賠(沒有幾倍)
107年修法後,這群人終於也可以申請提前退伍了
但退賠辦法針對軍醫官科設下極度不合理的賠償倍率:
「以應服役年限為倍數再加1倍」
什麼意思?
以我為例,我讀7年,成本209萬
最高賠償金額為209x(14+1)=3135萬
https://upload.cc/i1/2022/01/19/kenzXV.png
我最要好的一位學長,在服役期間
因為軍醫局訓練能量不足、沒有訓額
只好跟友院簽約5年受訓拿專科、也被迫延長5年役期
如果申請提前退伍,這5年,軍醫局要求再還5+1=6倍
試算過後,最高賠償金額近5000萬
https://upload.cc/i1/2022/01/19/PNau6z.jpg
但最可憐的,莫過於公衛系學弟妹
成本120萬,畢業後也沒有專業執照可以考取
最高賠償金額竟高達120x(10+1)=1320萬
https://upload.cc/i1/2022/01/19/Oaehw5.jpg
相較於成本相近的陸軍官校畢業生
卻因為是非軍醫官科,僅需賠2倍240萬(仍是一筆不小數目)
成本都是120萬,非軍醫官科賠240萬,軍醫官科賠1320萬
試問各位正在看這篇文章的朋友們,你覺得合理嗎?
一個用不合理退場制度阻擋人退伍的組織
還能期待它有進步價值嗎?不可能
體制內的許多不合理,至今仍然沒有辦法被討論
因為長官很清楚你被幾千萬的賠償金綁住,跑不掉
為了爭取軍醫合理退場,我選擇走上司法這條路
至今已經超過兩年半的時間
也許各位學弟妹會想問:
軍醫官科「以應服役年限為倍數」的依據是什麼?
這個問題,這兩年半來我們已經問過軍醫局N次
至今軍醫局仍舊沒有提出計算依據究竟為何
儘管最高行判決尚未出爐,但最糟糕的情況可能是
107年以前入學的這群人,退場權益會被完全犧牲
由於根本無力償還這筆極度不合理的鉅額賠償
只能被迫尋求故意犯錯換取兩大過汰除
或是故意裝病換取因病停役才可能如願
當我選擇站出來挑戰軍醫局
體制內有不少求助學弟妹來找我尋求幫忙
我也真的親身實地去拜訪過其中幾位
直到現在,我沒有一天沒有想起過他們
當我走進他們家裡,看著他們一家人泣不成聲
因還不起這事後被追加的鉅額賠償,陷入絕境
長官卻只會要你去住精神科換取因病停役
始終不肯誠實面對環境究竟出了什麼問題
真的令人非常地憤怒、難過
兩年半多以來,確實是狗吠火車
我個人能力終究有限
透過司法等各種管道爭取合理退場制度
很可能到頭來是一場空
軍醫好壞見仁見智,我不再多做評論
(疫情爆發以來負面新聞沒有少過,可自行查詢)
但108年起入學契約修改後
入學成績不斷在下滑是不爭的事實
2005年,我19歲,從建中畢業
當初為了減輕家裡經濟負擔選擇軍費生
19歲的我,簽下契約的那一刻
並不清楚畢業任官後根本無法退場
更是無論如何都無法想像會有這麼一天
我會走上法院、耗去無數心力提起訴訟
並且在這裡一字一字地敲下這篇「勸世文」
我衷心呼籲各位學弟妹
請務必好好地去了解就學貸款
一樣可以減輕家裡經濟負擔
不只金額合理、也可以還得更有彈性
千萬不要為了減輕家裡經濟負擔選擇軍費生
萬一你適應不良,或是對體制失望想要求去
這真的是一紙會徹底摧毀你跟你家人的契約
也許哪天退場制度合理了,軍醫環境會慢慢改善
但現在並沒有感受到長官們有想要這樣做的氛圍
所以,我要再一次鄭重地告訴各位學弟妹:
招生時,軍方對於退場制度絕對是避重就輕
10-14年真的很漫長,現在的你,無論如何
都無法預知未來你會不會想要離開這個體制
所以絕對絕對要給自己留下轉換跑道的彈性
相信學長,你絕對不會想要體驗那種
每天一覺醒來都想離開卻離不開的絕望感
學長真的不希望再有任何學弟妹
因為不了解退場制度、被騙進來、後悔終身
退場制度是真正的問題嗎?不是
拿不出好的制度環境留人,才是真正的問題
軍醫這個身分的價值在哪裡?
願景呢?榮譽感呢?使命感呢?
如果多數人選擇沉默、不反抗
都只是為了撐到領終身俸後閃人
你如何期待這樣的體制會有進步價值?
軍醫局透過不合理的退場制度
自我拋棄了組織變革的契機
看到組織逐漸走向衰敗,實在令人感慨
不管再幾次都不嫌多:
我是國軍桃園總醫院急診部楊大緯醫師
現役軍醫上尉
直到這一刻,我還在為了爭取合理退場努力
我要以過來人的身分鄭重呼籲各位學弟妹:
「千萬不要選擇軍費生」
「千萬不要選擇軍費生」
「千萬不要選擇軍費生」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.5.185 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1642564848.A.64F.html
謝謝XoPXoP的回應,我想有必要再說明一下
我是94年入學,107年以前入學的所有軍費生
「入學契約都沒有寫要賠11-15倍」
「只有不適服被汰除時賠1倍」
也就是將在學成本按比例賠給軍方就好
軍方在107年修改賠償辦法
把 申請提前退伍 跟 汰除,都改成賠11-15倍
但後者,截至目前為止,最高行已有多個判決確定
「汰除就是按照入學契約,賠1倍」
以上說明,希望有解答您的疑慮
申請提前退伍是違約,違約當然要賠償
我同意要賠,也願意賠
但賠償雙方要合意,不該是軍方漫天喊價幾千萬
這是行政契約最基本的精神
就算說明再多次:
「當初94年入學契約沒有15倍」
「只有不適服汰除退場賠1倍」
「15倍是軍方107年事後訂定的」
還是會有不少朋友覺得:
「當初自己簽的,怨誰?」
各種看法跟意見都尊重
但從我選擇站出來爭取合理退場到現在
我已經在上面這種論述的無限循環超過兩年半了
一個人跑法院、跑立院、跑願意為我們發聲的記者朋友
我也確實親身體認到要對抗軍醫局要付出多少代價
儘管最高行判決還沒出爐
但最不樂見的狀況就是107年以前入學的這批人
幾千人的退場權益完全被犧牲掉
那我為什麼寫這篇文章?
我只是覺得就算最後所有努力都是一場空
至少也要讓更多學弟妹了解現行退場制度
以及這個修改後的契約背後難以承擔的巨大代價
因為軍醫為了招募,在這一塊絕對會避重就輕
服役即將滿10年,走過這一遭,看了很多
不想再花太多篇幅去批判這個體制
我只是衷心不希望再看到有學弟妹
等到畢業任官後、親眼看到這個體制的問題時
想尋求退場卻發現為時已晚
甚至為了退場被迫做出傷害自己名譽甚至生命的事情
我曾經有過這樣的想法,但很慶幸我撐過來了
但我真的接觸過人生已經面目全非的學弟妹
各位朋友如果真的去拜訪過這些學弟妹
我相信各位朋友會跟我一樣,希望能少一個是一個
這是我寫這篇文章最主要的目的
※ 編輯: taweiyang (61.219.48.213 臺灣), 01/20/2022 04:17:14
謝謝大家回應,我寫這篇文章最主要的目的
是希望讓更多學弟妹了解國防醫軍費生現行退場制度
「108年起入學的軍費生,畢業任官後申請提前退伍」
「賠在學成本4倍(粗估480-720萬),終身扣專業執照」
我認為這件事情有必要清楚地讓19歲高中畢業生知道
如果有學弟妹問我該不該選擇軍費生?
做為一個過來人,我服役即將滿10年,走過這一遭
我會明確地告訴他:千萬不要
切記!絕對要為未來的自己保留轉換跑道的彈性
至於我是一個什麼樣的人
我想認識我的人都很清楚,不再多說
軍醫局在法庭上潑我髒水、汙衊我是投機分子
但我要說的是,真正的投機分子
不會花時間上法院(已20次)、跑立院、拜訪記者朋友
他們會選擇找關係、鑽漏洞離開
不會選擇站出來正面挑戰軍醫局
並且耗費無數心力爭取合理退場
軍醫有多少長官在弄爛這個體制
體制內又有多少人對此失望透頂
也許體制外永遠也無法理解,永遠都覺得我們咎由自取
我所認為的價值是,軍醫不該淪落至此
我相信合理退場制度是一個翻轉的契機
我只想全力以赴爭取,不要留下任何遺憾
※ 編輯: taweiyang (61.219.48.213 臺灣), 01/21/2022 00:50:17
也謝謝您的回應與指教
謝謝您協助回應,更上面的朋友提到:
「混得不好,升不了少校,在抱怨」
我想他是誤會了,體制內還有很多
比我資深也都還沒有升少校的學長姐們
這些人也都混得不好?我不會這樣說
一個人的階級與貢獻,並不一定相關
國軍桃園總醫院是全軍除了三總以外
唯一實現急診護理紀錄資訊化的軍醫院
其他軍醫院急診到現在還在手寫護理紀錄
這套系統從無到有,是我們自己找工程師寫程式
利用輪班空檔慢慢推進,花了將近兩年才上線
寫好再給軍醫局,希望能推廣到其他軍醫院用
從根本去改善急診護理師的工作環境與紀錄品質
(至於軍醫局有沒有那個執行力做到推廣?再說吧...)
反過來說,如果軍醫裡面有更多校級、將級長官
展現執行力,誠實地面對體制內的大小問題、解決問題
讓我們可以安心地照顧病人、持續磨練我們的專業
而不是面對疫情,戶外作業站讓我們自己去找民間贊助來搭
或是三不五時就因為貪汙、逃漏稅上新聞,也不用受到懲罰
https://reurl.cc/8WpkkR
https://reurl.cc/9Opllx
不斷地在消耗我們對軍醫這個體制的認同感
也許今天我也不用耗費這麼多心力來爭取合理退場
現在本土疫情又有變化,但一天和尚一天鐘
我會繼續堅守崗位、也會繼續爭取合理退場
可以的,謝謝您
任何方法、任何管道
只要不違法,我們都盡力試試看
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